中国文化到底有多博大精深

板上这么多家长都是国内top 2, 985精英，在国内卷死其他牛男牛女才来到美国留学。不但数学好，语文也是一个顶八。隔壁贴一个“尴尬”暴露了对孩子中文教育重视的不多。中国中文不牛吗，中医，武术，音乐，舞蹈，天文，地理，兵器，算术，衣饰，首饰，思想，社会传统治理。 等一下再补，老板喊我做事去了

每家有每家具体的情况 孩子有自己的兴趣爱好， 这个问题，我还是建议管好你自己家就好了

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假冒货，pwwq你都讨厌死了。板上有多少人要咬你一口

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lgnw 发表于 2022-10-05 11:31

我说的是大实话啊

反动文人胡适总结过，中国文化的博大精深体现在太监小脚姨太太，以及地狱活现的监狱。

到什么庙里念什么经

我觉得真正博大精深的是文学艺术,要说广义的文化,真不知道精华和糟粕哪个更多.

我觉得真正博大精深的是文学艺术,要说广义的文化,真不知道精华和糟粕哪个更多.
bbalyssa 发表于 2022-10-05 12:24

中国的广义文化，明明是精华远多于糟粕好吧。现代中国认定的古代的糟粕，实际大都是人类社会的精华。
中国领先了世界几千年，只有被异族通知的两个朝代落后，一个是被蒙古征服，一个是被满清征服，而最严重的满清近三百年，到今天余毒还在，要正本清流，至少还有五十到一百年。
但中华文化，绝对是领先世界各种精神糟粕十条街不止。

中国的广义文化，明明是精华远多于糟粕好吧。现代中国认定的古代的糟粕，实际大都是人类社会的精华。
中国领先了世界几千年，只有被异族通知的两个朝代落后，一个是被蒙古征服，一个是被满清征服，而最严重的满清近三百年，到今天余毒还在，要正本清流，至少还有五十到一百年。
但中华文化，绝对是领先世界各种精神糟粕十条街不止。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 12:31

先评价一下贯穿中国文化上千年的儒家思想吧 什么是忠,什么是孝 什么是中庸 你只看到了其中的精华?

其实你想想，中国文化精华真那么多，也不至于要把被自己都批烂了的孔教，再拿出来包装一下作为文化输出— 效果如何就不说了。

中国的广义文化，明明是精华远多于糟粕好吧。现代中国认定的古代的糟粕，实际大都是人类社会的精华。
中国领先了世界几千年，只有被异族通知的两个朝代落后，一个是被蒙古征服，一个是被满清征服，而最严重的满清近三百年，到今天余毒还在，要正本清流，至少还有五十到一百年。
但中华文化，绝对是领先世界各种精神糟粕十条街不止。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 12:31

具体哪些领先了世界文化几千年？出了国还是国内媒体的那套结论？连青花瓷都是外来的 博物馆看完，发现中国馆没有国内吹的那么前无古人 后无来者，世界文明并不是古中国遥遥领先

其实你想想，中国文化精华真那么多，也不至于要把被自己都批烂了的孔教，再拿出来包装一下作为文化输出— 效果如何就不说了。


intpi 发表于 2022-10-05 12:52

别的不说，你头像好丑啊

中国的广义文化，明明是精华远多于糟粕好吧。现代中国认定的古代的糟粕，实际大都是人类社会的精华。
中国领先了世界几千年，只有被异族通知的两个朝代落后，一个是被蒙古征服，一个是被满清征服，而最严重的满清近三百年，到今天余毒还在，要正本清流，至少还有五十到一百年。
但中华文化，绝对是领先世界各种精神糟粕十条街不止。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 12:31

挺逗的，都领先全世界几千年了，是怎么被异族征服统治的？ 谁听说过大英帝国领先全世界的时候，不小心被非洲部落给征服了的？

挺逗的，都领先全世界几千年了，是怎么被异族征服统治的？ 谁听说过大英帝国领先全世界的时候，不小心被非洲部落给征服了的？
Giovanna 发表于 2022-10-05 13:10

这是不懂历史吧。罗马领先全世界的时候，被蛮族征服。希腊领先全世界的时候，被罗马征服。 其他大部分国家比蒙古领先的时候，被蒙古征服。欧洲大陆国家比德国发达的时候，被德意志征服。
你看来不懂火器出现之前，武力和文明不是一回事。

先评价一下贯穿中国文化上千年的儒家思想吧 什么是忠,什么是孝 什么是中庸 你只看到了其中的精华?
bbalyssa 发表于 2022-10-05 12:46

我晕，楼上几个要多无知才会怀疑中华文化的精髓？儒家思想只是中华文明的一部分，但就从你问的问题来看，你就根本不了解什么是儒家思想，试问你连儒家思想的精髓都不了解，这种质疑不是显得无知么？
儒家思想的核心是礼，仁，义，智，信。即正义，博爱，公平，诚实，守信，革新，文明。这是基本道德思想。你翻翻书不丢人。当今社会丢弃的，正是儒家思想的核心。
你提到的忠，孝，以及中庸，忠于国家，忠于社稷，忠于朋友，孝顺长辈，做事不极端，中庸之道，有什么错的？
你们楼上这些究竟读过多少古书？就这么否定中华文明？
就算是土工建国以来猛批的所谓封建余毒，比如三从四德，估计都没有人真实读过什么是三从四德吧？没有人要禁锢女人，但是当今社会任何一个和谐家庭，大部分也实际都在遵从三从四德中的良好行为规范： “ 所谓的“三从”，是指：未嫁从父，既嫁从夫，夫死从子。意思是说女孩子在未出嫁之前要听从家长的教诲，不要胡乱地反驳长辈的训导，因为长辈们的社会见识丰富，有根本性的指导意义；出嫁之后要礼从夫君，与丈夫一同持家执业、孝敬长辈、教育幼小；如果夫君不幸先己而去，就要坚持好自己的本分，想办法扶养小孩长大成人，并尊重自己子女的生活理念。这里的“从”并不是表面上的“顺从、跟从”之意，而是“辅佐、辅助”的意思。（《仪礼·丧服·子夏传》） 所谓的“四德”是指：德、言、容、工，就是说做女子的，第一要紧是品德，能正身立本；然后“言”，要有知识修养，言辞恰当，语言得体；其次是“容”，即相貌，指出入要端庄稳重持礼，不要轻浮随便；最后是“工”，即治家之道，治家之道包括相夫教子、尊老爱幼、勤俭节约等生活方面的细节。（《周礼·天官·九嫔》）”

非常博大精深，比如说你到知乎上看下面的讨论：
如果有四个领导，但是只有3瓶水，你是负责招待的办公室主任，该怎么办？ 你走进电梯，发现里面有即将离职的先领导和下星期就要上任的新领导，你怎么打招呼？
每个下面都有几千个回答，高赞回答就像学术论文一样，保证让你看了深深感叹5000年文化的博大精深

几千年以来，从文物遗迹来说，我们中华民族历史确实辉煌过，问题是下坡路也不少啊。直到现在还是发展中国家，按照正常人类发展进程，真不应该是这样。。。

我晕，楼上几个要多无知才会怀疑中华文化的精髓？儒家思想只是中华文明的一部分，但就从你问的问题来看，你就根本不了解什么是儒家思想，试问你连儒家思想的精髓都不了解，这种质疑不是显得无知么？
儒家思想的核心是礼，仁，义，智，信。即正义，博爱，公平，诚实，守信，革新，文明。这是基本道德思想。你翻翻书不丢人。当今社会丢弃的，正是儒家思想的核心。
你提到的忠，孝，以及中庸，忠于国家，忠于社稷，忠于朋友，孝顺长辈，做事不极端，中庸之道，有什么错的？
你们楼上这些究竟读过多少古书？就这么否定中华文明？
就算是土工建国以来猛批的所谓封建余毒，比如三从四德，估计都没有人真实读过什么是三从四德吧？没有人要禁锢女人，但是当今社会任何一个和谐家庭，大部分也实际都在遵从三从四德中的良好行为规范： “ 所谓的“三从”，是指：未嫁从父，既嫁从夫，夫死从子。意思是说女孩子在未出嫁之前要听从家长的教诲，不要胡乱地反驳长辈的训导，因为长辈们的社会见识丰富，有根本性的指导意义；出嫁之后要礼从夫君，与丈夫一同持家执业、孝敬长辈、教育幼小；如果夫君不幸先己而去，就要坚持好自己的本分，想办法扶养小孩长大成人，并尊重自己子女的生活理念。这里的“从”并不是表面上的“顺从、跟从”之意，而是“辅佐、辅助”的意思。（《仪礼·丧服·子夏传》） 所谓的“四德”是指：德、言、容、工，就是说做女子的，第一要紧是品德，能正身立本；然后“言”，要有知识修养，言辞恰当，语言得体；其次是“容”，即相貌，指出入要端庄稳重持礼，不要轻浮随便；最后是“工”，即治家之道，治家之道包括相夫教子、尊老爱幼、勤俭节约等生活方面的细节。（《周礼·天官·九嫔》）”
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 13:26

儒家思想贯穿于整个中国历史。它在不同时期有不同的侧重点。其实都可以说大部分积极入世的思想都可以归于儒家。五四反的是愚忠愚孝，三从四德。这些和儒家的本源思想并不一致。孔子可没有说过要那些东西。孟子更不会了，他是把失德的王叫独夫的。
西汉董仲舒对古儒家做了一个大改造。宋明理学真正提出了很多禁锢人的理念。

非常博大精深，比如说你到知乎上看下面的讨论：
如果有四个领导，但是只有3瓶水，你是负责招待的办公室主任，该怎么办？ 你走进电梯，发现里面有即将离职的先领导和下星期就要上任的新领导，你怎么打招呼？
每个下面都有几千个回答，高赞回答就像学术论文一样，保证让你看了深深感叹5000年文化的博大精深
iheartnyc 发表于 2022-10-05 13:28

我天，所以你简直无知到极端。
我前面说过，满清遗毒留给中国的，是深重的苦难，这种劣等民族征服了文明民族，带来的不是提高，而是道德沦丧，底线沦陷。
远的不用说，你就说明朝，明朝有言官，专门骂皇上的，明朝大臣以被皇上打骂甚至下狱为荣，舍得一身剐，敢把皇帝拉下马，如今对上司，对当今乱世，不敢言语的，是因为满清，把中华民族的脊梁抽掉了，这是民族的悲哀。如今社会垃圾人横行，包括版上很多人，根本就是书都不读就可以显露无知，当年的中华文明早tm不存在了，跪舔正是一种奴性。而中华文明，包括儒家文化，从来就没有跪舔！
我靠。

反动文人胡适总结过，中国文化的博大精深体现在太监小脚姨太太，以及地狱活现的监狱。
doser 发表于 2022-10-05 11:34

胡适有很大的时代局限，因为被西方列强席卷，他觉得西方的一切都是好的，甚至当时要废除汉字用罗马字。
太极端了，其实我们一百多年后来看，东西方都有各自的优点和缺点，不需要全盘否定也不需要全盘接受。

儒家思想贯穿于整个中国历史。它在不同时期有不同的侧重点。其实都可以说大部分积极入世的思想都可以归于儒家。五四反的是愚忠愚孝，三从四德。这些和儒家的本源思想并不一致。孔子可没有说过要那些东西。孟子更不会了，他是把失德的王叫独夫的。
西汉董仲舒对古儒家做了一个大改造。宋明理学真正提出了很多禁锢人的理念。
fengeer 发表于 2022-10-05 13:33

愚忠愚孝根本就不是儒家文化，也从来不是中华文明的一部分，满清才是罪魁祸首。真正对儒家文化进行了大手术的，是满清统治以及后期的满汉政治需要。
但是清朝绝对不属于中华文明的一部分，只能说是断层。
董仲舒只是把君父夫权权威话，但是并没有禁锢人的理念和思想。基督教里女人还是男人一根肋骨做的，而且更加要求女人的服从，中华文明在社会和家庭层级上，比那些西方糟粕好开明多了。
土工统治中国后，所有的都反西方，就引进了两样东西，一夫一妻制，和金钱至上。

多去几次博物馆就可以，大开眼界。

胡适有很大的时代局限，因为被西方列强席卷，他觉得西方的一切都是好的，甚至当时要废除汉字用罗马字。
太极端了，其实我们一百多年后来看，东西方都有各自的优点和缺点，不需要全盘否定也不需要全盘接受。
小狐狸123 发表于 2022-10-05 13:38

你要理解他处的时代，即便是满清末年，民国之初，全盘西化的理念在先进的知识份子中，有很大的市场。
太监，小脚，只能是说旧时代的东西，和儒家思想无关。但是姨太太不算，李嘉诚这样的，娶100个女人，生200个孩子，都好于贵州偏远山区里的100个一夫一妻制生下的孩子，李嘉诚可以给孩子更好的教育，他们将来对社会的用处，要远大于贵州山区里的100个农民。
当然这属于政治不正确，估计会被大妈们骂死。社会应该淘汰掉那些没用的男人，对整个人类物种是有积极意义的，不过这是另一个政治不正确。

你要理解他处的时代，即便是满清末年，民国之初，全盘西化的理念在先进的知识份子中，有很大的市场。
太监，小脚，只能是说旧时代的东西，和儒家思想无关。但是姨太太不算，李嘉诚这样的，娶100个女人，生200个孩子，都好于贵州偏远山区里的100个一夫一妻制生下的孩子，李嘉诚可以给孩子更好的教育，他们将来对社会的用处，要远大于贵州山区里的100个农民。
当然这属于政治不正确，估计会被大妈们骂死。社会应该淘汰掉那些没用的男人，对整个人类物种是有积极意义的，不过这是另一个政治不正确。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 13:53

我并没有不理解他的处境，只是单纯的指出他的时代局限，想表达就是我们现在的人不需要有胡适的时代局限。（虽然我们肯定也有自身的时代局限）
非常同意你说的，中国文化不仅儒家，儒家只是哲学思想之一。中国最伟大的文明，比如印刷，纺织，法律，建筑，城市社会规划，人才选拔，这些制度都是非常先进的，很多东西直到现在还在沿用。

我并没有不理解他的处境，只是单纯的指出他的时代局限，想表达就是我们现在的人不需要有胡适的时代局限。（虽然我们肯定也有自身的时代局限）
非常同意你说的，中国文化不仅儒家，儒家只是哲学思想之一。中国最伟大的文明，比如印刷，纺织，法律，建筑，城市社会规划，人才选拔，这些制度都是非常先进的，很多东西直到现在还在沿用。
小狐狸123 发表于 2022-10-05 13:58

土共因为统治的需要，以前的课本里加入了很多鲁迅文章，以及为了彰显统治的合理合法，对过去社会阴暗面广泛扩大，我想大多数人对中华文明的误解，就是从鲁迅的文章开始的，类似于天天给小孩看布鲁克林穷人区，长大以后也会以为纽约就是布鲁克林，而失去了一个综合看问题的能力。
我也是一直以为民国时候，民不聊生，人民生活在水深火热之中，直到我外婆告诉我，一个公务员的薪水，养家养老婆养孩子绰绰有余，看到了民国时期就有的漂亮婚纱，以及西装革履的年轻人。
所以很多东西，还是需要全面来看，对中华文明的否定，从满清，到土共，都因为统治需要，采取了妖魔化的方式，一个良好的社会及家庭的基础，是文化，而在此之上，建立起来的包括社会制度以及发展框架，都将是先进以及适合这个基础，这是良性的促进。单单从社会人与人之间交往的哲学理念，比如温良恭俭让，就甩西方几千年，如今这些都没了，就剩战狼精神，以及任正非的狼性公司文化。
其实，今天的才是糟粕，可是又有几个能够看明白。这里大多数人都觉得自己活的很明白，可实际上都是垃圾的受害者，和加害者。
这也是中华文明没落的原因之一。

最可笑的是很多不懂文化的人偏偏要出来谈文化，什么都不懂，还摇头晃脑的很喜欢judge 真想了解的话，看几本书，也比这里喷口水强

先秦诸子百家那个时代，百家争鸣，出现了很多对社会和人文的哲学思考，很有普世性，很多的思想闪闪发光。那时候是中国思想界的最高光时刻
从秦统一以后，大一统的高压统治，泯灭了思想文化上的探讨，之后的诗人墨客以风花雪月居多，再也没有了对人和社会的探讨，都是皇帝老儿说了算，引领指明所有方向，人们开始以活命为第一要务，无思想地苟活。但之前因为没有科技，统治力有限，民间还有些活力；到今日，强压在科技的夹持下，文化和思想达到中国历史上的最低点

满清鞑子目瞪口呆：我们知道自己没文化，所以入关以后全盘接受明朝一切典章制度，肿么这个锅还扣的上？

还是那句话 大部分中国人对中国文化和历史的理解 从来都没有脱离中学教科书 然而教科书由真理部负责撰写和审核

应该说中医真的是博大精深，但很多也失传了。

先秦诸子百家那个时代，百家争鸣，出现了很多对社会和人文的哲学思考，很有普世性，很多的思想闪闪发光。那时候是中国思想界的最高光时刻
从秦统一以后，大一统的高压统治，泯灭了思想文化上的探讨，之后的诗人墨客以风花雪月居多，再也没有了对人和社会的探讨，都是皇帝老儿说了算，引领指明所有方向，人们开始以活命为第一要务，无思想地苟活。但之前因为没有科技，统治力有限，民间还有些活力；到今日，强压在科技的夹持下，文化和思想达到中国历史上的最低点
远翔 发表于 2022-10-05 14:30

唐宋明三个纯汉是非常开明的时代，对人和社会哲学的探讨基本没有停止，比如明朝王阳明陆九渊的哲学思想，以活命为第一要务的是清朝，主要也是因为是外族统治，以及满清对汉人从文化到精神上的阉割和打击有关。君权思想在古代也是一个民族凝聚的向心力之一，现代只不过是把君权换了一个包装，称其为爱国，即以对国家的绝对忠诚，更替了过去的君权，本质没差别，现在如果在美国不爱国，一样会被铁拳猛揍。
国内对文化和思想的探讨，以及对社会层面问题的探讨几乎灭绝的原因，确实是土共强权造成，以及引导中国人人向钱看，家国概念在最近三十年中国人中是非常弱的，八九六四之后，这类的探讨在知识分子中也基本灭绝了。
这也是这么多人对中华文明以及儒家思想曲解的原因之一，因为大多数人只是听了一耳朵皮毛，就以讹传讹了，比如楼上还有人拿土共批林批孔，来当作儒家思想早就臭了的理由。
这很悲哀。

满清鞑子目瞪口呆：我们知道自己没文化，所以入关以后全盘接受明朝一切典章制度，肿么这个锅还扣的上？
ChristinaW 发表于 2022-10-05 14:41

哈哈，鞑子一半游牧民族，忽然发达了，不知道怎么办，就照葫芦画瓢抄袭明朝官制。
这里说的是文化层级，满清造就了汉民族今天的奴性，文字狱灭绝了人文和社会的发展，满清为统治需要，对思想的禁锢达到了五千年顶峰（如果有夏朝），阉割了汉民族。

哈哈，鞑子一半游牧民族，忽然发达了，不知道怎么办，就照葫芦画瓢抄袭明朝官制。
这里说的是文化层级，满清造就了汉民族今天的奴性，文字狱灭绝了人文和社会的发展，满清为统治需要，对思想的禁锢达到了五千年顶峰（如果有夏朝），阉割了汉民族。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 15:01

明朝自己就已经很恶心了，想想全国给魏忠贤争立生祠这种事情，全世界范围内有几个国家有过这种闹剧？

哈哈，鞑子一半游牧民族，忽然发达了，不知道怎么办，就照葫芦画瓢抄袭明朝官制。
这里说的是文化层级，满清造就了汉民族今天的奴性，文字狱灭绝了人文和社会的发展，满清为统治需要，对思想的禁锢达到了五千年顶峰（如果有夏朝），阉割了汉民族。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 15:01

说得好像这些明朝没有似的～～从八股文到文字狱到禁海令。。。不都是跟明朝学的么～～

我比较喜欢西班牙文化和西班牙语世界.
异彩缤纷, 很开放, 很多元文化.

说得好像这些明朝没有似的～～从八股文到文字狱到禁海令。。。不都是跟明朝学的么～～
ChristinaW 发表于 2022-10-05 15:04

我们现在基本都不提郑和下西洋了，当年的郑和率领的大明舰队，如今美帝把所有航母加起来巡航，都远远达不到当年郑和的舰队所取得的成就。
纯汉王朝都有自我纠错能力，王朝的更迭不影响汉文明的发展，即便到了明末，还有东林党可以探讨社会及政权，书院遍布江南，虽然迂腐以及小利益集团，但是还可以直言宦官奸党，满清近三百年，没有记录一笔有类似的研讨。

我同意KVmitbbs！

明朝自己就已经很恶心了，想想全国给魏忠贤争立生祠这种事情，全世界范围内有几个国家有过这种闹剧？
驫龘麤靐 发表于 2022-10-05 15:03

这个没办法从细节上来揪，历史是看一个趋势，但是纯汉王朝都有自我纠错能力，魏忠贤后来也被刨坟鞭尸，而且这些都不影响文明的传承。满清是一个断层，而且至今遗毒未止，这么说吧，以儒家思想为例，满清至今基本都是断层，到今天你看看楼上的回复，不用说懂了，就是连皮毛都能被误解，这就是文明的断层，我的理解是从满清开始。明朝如果是被汉民族内部推翻，即便是李自成，一个民族的文明会持续传承下去。满清是彻底给你切断和彻底曲解，从根子上给你刨掉。

博大精深是肯定的
但大部分人读不懂的，要有悟性和经历（所谓行万里路）
海外的生活也有帮助理解博大精深，但again，大部分有海外经历的都被洗脑，所以不要说理解了，根本不存在的

唐宋明三个纯汉是非常开明的时代，对人和社会哲学的探讨基本没有停止，比如明朝王阳明陆九渊的哲学思想，以活命为第一要务的是清朝，主要也是因为是外族统治，以及满清对汉人从文化到精神上的阉割和打击有关。君权思想在古代也是一个民族凝聚的向心力之一，现代只不过是把君权换了一个包装，称其为爱国，即以对国家的绝对忠诚，更替了过去的君权，本质没差别，现在如果在美国不爱国，一样会被铁拳猛揍。
国内对文化和思想的探讨，以及对社会层面问题的探讨几乎灭绝的原因，确实是土共强权造成，以及引导中国人人向钱看，家国概念在最近三十年中国人中是非常弱的，八九六四之后，这类的探讨在知识分子中也基本灭绝了。
这也是这么多人对中华文明以及儒家思想曲解的原因之一，因为大多数人只是听了一耳朵皮毛，就以讹传讹了，比如楼上还有人拿土共批林批孔，来当作儒家思想早就臭了的理由。
这很悲哀。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 14:52

Re: 国内对文化和思想的探讨，以及对社会层面问题的探讨几乎灭绝的原因
这是瞎说吧。76年之前，确实大陆以马列注意和毛泽东思想为主。80年代是思想大解放的时代，各种新思想和对文化的探讨层出不穷，是一个中国历史上少有的思想解放的时代，不比五四时候弱的。
自那之后，社会科学体系已经基本成型。即使有89的反动，但是新的探索和思想已经上轨道了，按部就班发展就不错。2016之前，各种思想都很活跃的。大陆其实对文化思想的探讨方面是很开放的，因为党主抓经济啊。
之后思想控制变得严厉起来。到现在，我觉得大学里已经成型的研究还是按部就班。但是显然社会上可以发声的比如媒体舆论都被控制的严多了。

这个没办法从细节上来揪，历史是看一个趋势，但是纯汉王朝都有自我纠错能力，魏忠贤后来也被刨坟鞭尸，而且这些都不影响文明的传承。满清是一个断层，而且至今遗毒未止，这么说吧，以儒家思想为例，满清至今基本都是断层，到今天你看看楼上的回复，不用说懂了，就是连皮毛都能被误解，这就是文明的断层，我的理解是从满清开始。明朝如果是被汉民族内部推翻，即便是李自成，一个民族的文明会持续传承下去。满清是彻底给你切断和彻底曲解，从根子上给你刨掉。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 15:23

我不觉得满清有那么大的能力。满清也就是早期钳制思想有效一些。自乾隆之后就完全不行了。而且满清可是老老实实学的明朝制度。满清曲解和切断中华文明传承，它没这个能力。中华文明从明开始，已经有大问题了。满清只是大大削弱了中华文明破局的能力而已。但是也不知道没有百年痛苦，是不是真能破局。
简而言之，满清并不是中华文明的中断。相反，它还是中华文明的继承，虽然大大保守的继承。

这你得具体分哪个朝代讨论。不同的朝代有时候相差巨大，甚至应该当不同的国家看待。
现在由于某些难以言说、留给你自己体会的原因，人们爱把所有朝代混为一谈，套一个大统称。很多问题便吵来吵去，你在说这朝代，我在说那朝代，都觉得自己是对的，根本没吵到点上。

明朝自己就已经很恶心了，想想全国给魏忠贤争立生祠这种事情，全世界范围内有几个国家有过这种闹剧？
驫龘麤靐 发表于 2022-10-05 15:03

但是有人就要把屎盆子往外族身上扣有啥办法。别的不说，中国版图的框架不是得益于满清么？就连“自古以来”就是中国领土的台湾”，也才满清才开始被中央政府有过短暂管辖。

Re: 国内对文化和思想的探讨，以及对社会层面问题的探讨几乎灭绝的原因
这是瞎说吧。76年之前，确实大陆以马列注意和毛泽东思想为主。80年代是思想大解放的时代，各种新思想和对文化的探讨层出不穷，是一个中国历史上少有的思想解放的时代，不比五四时候弱的。
自那之后，社会科学体系已经基本成型。即使有89的反动，但是新的探索和思想已经上轨道了，按部就班发展就不错。2016之前，各种思想都很活跃的。大陆其实对文化思想的探讨方面是很开放的，因为党主抓经济啊。
之后思想控制变得严厉起来。到现在，我觉得大学里已经成型的研究还是按部就班。但是显然社会上可以发声的比如媒体舆论都被控制的严多了。
fengeer 发表于 2022-10-05 16:41

土共从1949到现在73年，除了83~89年算是思想禁锢松弛了一些，其社科体系绝大多数就是犹太人那马列一套，最近五六年又有将马列发扬光大的趋势，83-89期间算是新新民主主义萌芽阶段，更多是偏向国家方向，同时也是进一步批判所谓封建遗毒，并且矫枉过正的狂捧类似丰乳肥臀之类的下三滥书籍，各种文学社都是以下流为美，哪有什么严肃的人文社科方面的学说出现？

我不觉得满清有那么大的能力。满清也就是早期钳制思想有效一些。自乾隆之后就完全不行了。而且满清可是老老实实学的明朝制度。满清曲解和切断中华文明传承，它没这个能力。中华文明从明开始，已经有大问题了。满清只是大大削弱了中华文明破局的能力而已。但是也不知道没有百年痛苦，是不是真能破局。
简而言之，满清并不是中华文明的中断。相反，它还是中华文明的继承，虽然大大保守的继承。
fengeer 发表于 2022-10-05 16:45

这个要回复就太多了，码字太费事，腾讯上这一篇可以参考看看，满清对中华文明的迫害之深重。
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清朝是中国最后一个封建王朝，皇权专制达到了顶峰。也有人说因为元清并不是汉人建立的政权，所以还有“崖山之后无中华 ，明亡之后无华夏”的说法。但无论哪个说法，总归都是中国历史的一部分。但元清两朝的统治，确实给中华文明和汉人带来了巨大的伤害。满清入关以后，竟然继续延续了他们的奴隶制文化，清朝也可以称作封建奴隶制政权了。 在中国历史上，实行奴隶制那就得追溯到遥远的公元前，春秋战国之前了。清朝处在一个很关键的时代节点，这个在西方国家不管从政治、文化、经济、军事、工业都突飞猛进的时候，竟然又实行起几千年前的奴隶文化，晚清落后挨打的屈辱史也是必然的。 在清朝生活的老百姓是很痛苦的，因为做人最起码的人格尊严都被剥夺了，那是一种在统治者高压之下，深入骨髓的奴隶制文化。从官员到平民，社会各个阶层，无一不被这种文化深深影响。为什么会有这种情况出现呢？那就得从满清入关之前说起。 满人在入关前，一直处于奴隶制社会阶段，虽然他们打仗打得风生水起，很快就拿下了中原大地，但在满清内部，仍然保持着浓厚的奴隶制文化氛围，主奴之间的差别很大，等级也非常严格。他们在建立满清政权之后，依然延续了这种原始的文化制度，并且让汉人遭受了巨大的迫害。 满人在占领北京的第二天，就发布了剃发令，要求汉人把身体发肤，受之父母，不敢毁伤的头发剃掉，也因为剃发还发生了扬州大屠杀等，死伤无数汉人的事件。这就是奴隶制，平民不能有自己的人格尊严。剃发屠杀之后，满人又开始大量圈地。圈地的方法也很原始，满族的王公贵族在规定时间内，骑着马跑，马能跑到最远的地方，就是你封地的边界。据史料记载：当时通过跑马圈地获得最多领地的就是摄政王多尔衮，这个让汉人痛恨的人，剃发令也就是他主要实施的。 汉人无缘无故的被从自己的土地上赶走。清政府为了掩人耳目，曾一再声明说：被圈占的土地是明朝的皇庄、王庄、官田和无主荒地。实际情况并非如此。刚开始确实是只圈“无主荒田”，但后来不论有主无主，一律圈占。被圈占了土地的百姓，立即陷入了背井离乡、家破人亡的悲惨局面。而为了生存，他们不得不从土地的主人变成满人的奴隶，替他们耕田种地。 再说说清朝独有的“包衣”，“包衣”这个词源于满语，用汉语翻译过来就是家奴的意思。早年在努尔哈赤时代，满人攻克沈阳后，就有大量汉人被俘虏，成为满人的家奴。包衣制度跟印度的种姓制有些相似，永远不能翻身，就是一日为奴，终生都为奴，而且后来的子孙也世世代代也为奴。 我们经常看一些清宫剧，里面的大臣都以自称奴才为荣，这让人很不理解。在现代人的语境中，一般认为“臣”的地位，怎么都要高于“奴才”，因为“臣”还是带着官衔的，奴才就是最低等的人了。实际上不然，在满清，即便是一品大员，只要是满臣，也要自称“奴才”。说自己是皇家的“奴才”，不但不让自己掉价，反而显得自己与皇帝是“一家亲”，这样更显的尊贵，更显得自己跟皇帝亲切，“奴才”在清朝竟然成了香饽饽。 如果朝廷大臣需要给皇帝上奏章，满人官员就会在奏章里面自称奴才，汉人官员就要自称为臣，如果弄错就会有大麻烦。乾隆年间，有个名叫天保的满臣，他与汉人官员马人龙一起上了个奏折。最后署名的时候是两人一起签名，因天保的官位较高，所以他的名字写在了马人龙前面，署名就是“奴才天保、马人龙”。乾隆一看，大为恼火，认为马人龙用词严重不当，本想直接把马人龙革职打入地牢，后经众多官员劝说，考虑到他跟天保一起上奏，确实情有可原，这才饶过马人龙一命。但此事之后，乾隆规定凡是满汉大臣一块上奏折，都要一体称“臣”，不能再叫“奴才”。这并不是说乾隆觉得满汉官员应该一视同仁，而是宁愿让满族官员降低身份称臣，也不允许汉人提高身份称奴才。 在清朝，想当个奴才都这么难，而且还以自己是奴才为骄傲，可见满清奴隶制对中国文化的迫害有多深。清朝皇帝认为，一个官员如果过于注重自身修养，过于在乎自身的名誉，就会妨碍他全心全意地为皇帝服务，妨碍他成为一个听话的奴才，为了彻底把大臣改造成奴才，雍正皇帝甚至提出一个重要的观点，那就是大臣不但不能图利，也不能好名，否则就会招来杀身之祸。 后来清朝的官员，久而久之，很多大臣就干脆不做思想者，只做执行人，只听皇帝的，做一个既听话又没思想的奴才，去迎合皇帝的喜好。从平民到官员，满清皇帝算是做了一次彻底的洗脑和改变，让整个社会完全堕落了。 这些措施说白了就是满清统治者为了禁锢人们的思想，巩固自己的皇权。在满清入关实行的一系列措施后，确实起到了一定的效果，汉人反满情绪一直在减弱，这从康熙南巡就能看出来。在1684年第一次南巡时，康熙还很顾忌汉人的感受，特意绕开了扬州、嘉定等这些发生过激烈民族冲突的地方，到了1699年第三次南巡时，康熙已经不需要在行为上特别拘束了，可以自由选择出行地。 但满清皇帝也清楚，无论汉人的反满情绪怎么减弱，也不可能彻底根除。那些以宗教为噱头的秘密反清社团，更是屡禁不止，暴动时有发生。鲁迅先生一生痛恨国民的劣根性，尤其是对一些国人身上的“奴性”深恶痛绝。他不断的在自己的文章中对“奴性”进行批判、讽刺，希望能骂醒国人。而且他认为，国人表现出来的奴性，跟满清二百多年来的统治，有很大关系。 免责声明：本文来自腾讯新闻客户端创作者，不代表腾讯网的观点和立场。

但是有人就要把屎盆子往外族身上扣有啥办法。别的不说，中国版图的框架不是得益于满清么？就连“自古以来”就是中国领土的台湾”，也才满清才开始被中央政府有过短暂管辖。
intpi 发表于 2022-10-05 16:58

虽然历史没有假如，但是，你又是怎么知道如果李自成或者其他汉族王朝，不会扩大版图呢？燕云十六州和西域，历史上多次易手，但后期都是属于中国疆土，而且，左宗棠抬棺西征，也是汉族将领最终打下的江山。
我不是否认那些死在新疆以及拓展疆域的无数英勇的八旗子弟，他们为中国疆土拓展立下了汗马功劳，但是，我们谁都无法得知，如果没有满清，汉族将领就一定不会拓展或者收复疆土，这也包括台湾。
但是我个人的理念是，每个地方的人民有权选择他们希望的生活，这里讨论的只是楼主提到的中华文明，我的看法是满清对中华文明的伤害最大，造成的断层，至今还有影响。你看看这个帖子第一页，被赞的回复最多的，哪一个不是p都不懂的存在着，这也就是说明，已经没有深刻在血液中的对儒家文化，中华文明的理解了，这些都是需要从小的熏陶，以及自己的探索和努力。

土共从1949到现在73年，除了83~89年算是思想禁锢松弛了一些，其社科体系绝大多数就是犹太人那马列一套，最近五六年又有将马列发扬光大的趋势，83-89期间算是新新民主主义萌芽阶段，更多是偏向国家方向，同时也是进一步批判所谓封建遗毒，并且矫枉过正的狂捧类似丰乳肥臀之类的下三滥书籍，各种文学社都是以下流为美，哪有什么严肃的人文社科方面的学说出现？
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 17:01

看来你对国内的社科发展没啥了解啊。那还是先做点功课吧。
而且丰乳肥臀居然是下三滥的书吗？这可是莫言的代表作之一啊。你读过吗？

土共从1949到现在73年，除了83~89年算是思想禁锢松弛了一些，其社科体系绝大多数就是犹太人那马列一套，最近五六年又有将马列发扬光大的趋势，83-89期间算是新新民主主义萌芽阶段，更多是偏向国家方向，同时也是进一步批判所谓封建遗毒，并且矫枉过正的狂捧类似丰乳肥臀之类的下三滥书籍，各种文学社都是以下流为美，哪有什么严肃的人文社科方面的学说出现？
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 17:01

感觉 庸俗 无聊的文化横行
几乎 是个 文化的沙漠

中国的文化就是人吃人，人整人。满嘴仁义道德，其实都是男盗女娼。

看来你对国内的社科发展没啥了解啊。那还是先做点功课吧。
而且丰乳肥臀居然是下三滥的书吗？这可是莫言的代表作之一啊。你读过吗？
fengeer 发表于 2022-10-05 17:25

用流氓作家来形容莫言贾平凹一点不为过，张艺谋的大红灯笼秋菊之类的电影能代表中国影视么？一点不影响他们获得各类世界大奖，充其量不过是迎合了老外对中国固有看法而已，但这部分，回过头来说又是承接于晚清中国印象，迎合了他们的对中国文化的固有偏见。这等影片，作品获奖，一点不稀奇，类似老外喜欢白灵，花木兰那种吊吊眼的中国美女，D&G广告里的那种丑女，但事实上是哪位真正东方美女是那种模样的？
正是因为当今中国在道德及文化上的严重缺失，才造成了充斥着低俗无聊的社会现况，这里也包括文学作品，如果你认为不是垃圾低俗小说的话。
中国如果要重塑道德底线和社会文化，就两条路可以走，一是重新正视我们的传统文明规范，去其糟粕，学习其精髓，二是宗教信仰，否则精神层级上，永远都会是一片荒芜，无论经济如何。
看看楼上对中华文明的浅薄理解，不觉得无语么？

用流氓作家来形容莫言贾平凹一点不为过，张艺谋的大红灯笼秋菊之类的电影能代表中国影视么？一点不影响他们获得各类世界大奖，充其量不过是迎合了老外对中国固有看法而已，但这部分，回过头来说又是承接于晚清中国印象，迎合了他们的对中国文化的固有偏见。这等影片，作品获奖，一点不稀奇，类似老外喜欢白灵，花木兰那种吊吊眼的中国美女，D&G广告里的那种丑女，但事实上是哪位真正东方美女是那种模样的？
正是因为当今中国在道德及文化上的严重缺失，才造成了充斥着低俗无聊的社会现况，这里也包括文学作品，如果你认为不是垃圾低俗小说的话。
中国如果要重塑道德底线和社会文化，就两条路可以走，一是重新正视我们的传统文明规范，去其糟粕，学习其精髓，二是宗教信仰，否则精神层级上，永远都会是一片荒芜，无论经济如何。
看看楼上对中华文明的浅薄理解，不觉得无语么？
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 19:03

我不知道你在说什么。且不说你对贾平凹的平价，你是说丰乳肥臀是贾平凹的作品？

感觉 庸俗 无聊的文化横行
几乎 是个 文化的沙漠
Lidl 发表于 2022-10-05 18:20

哈哈，我记得以前文化的沙漠是大陆说港台新的。后来，北京文人们又用来说深圳。现在海华用来说国内。看来这个鄙视别人是文化沙漠还真是华人的传统啊。

我不知道你在说什么。且不说你对贾平凹的平价，你是说丰乳肥臀是贾平凹的作品？
fengeer 发表于 2022-10-05 19:07

我指的是那个时代有名的几个作家，比如莫言和贾平凹，诸如丰乳肥臀废都之类的作品，目的是想说明，即便是你认为百花齐放的八十年代和九十年代中期前，这根本不是文化，也不是什么文学作品，充其量街边垃圾书刊。其他土共统治下的时代，也是文化断层，究其原因，是满清近三百年对汉民族的奴性化改造造成的，即回到主题说明我个人认为的文化断层的观念。

非常博大精深，比如说你到知乎上看下面的讨论：
如果有四个领导，但是只有3瓶水，你是负责招待的办公室主任，该怎么办？ 你走进电梯，发现里面有即将离职的先领导和下星期就要上任的新领导，你怎么打招呼？
每个下面都有几千个回答，高赞回答就像学术论文一样，保证让你看了深深感叹5000年文化的博大精深
iheartnyc 发表于 2022-10-05 13:28

所以五千年的精华就在于如何逢迎拍马

别的不说,
光一个汉服, 现在大部分海外的华人都不懂.
现在汉服复原,主要依靠中国大陆的那些爱好者. 特别是 [中国装束复原小组]

我天，所以你简直无知到极端。
我前面说过，满清遗毒留给中国的，是深重的苦难，这种劣等民族征服了文明民族，带来的不是提高，而是道德沦丧，底线沦陷。
远的不用说，你就说明朝，明朝有言官，专门骂皇上的，明朝大臣以被皇上打骂甚至下狱为荣，舍得一身剐，敢把皇帝拉下马，如今对上司，对当今乱世，不敢言语的，是因为满清，把中华民族的脊梁抽掉了，这是民族的悲哀。如今社会垃圾人横行，包括版上很多人，根本就是书都不读就可以显露无知，当年的中华文明早tm不存在了，跪舔正是一种奴性。而中华文明，包括儒家文化，从来就没有跪舔！
我靠。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 13:35

不要说皇帝了，对小学老师也是跪舔

一个字，穷

哈哈，我记得以前文化的沙漠是大陆说港台新的。后来，北京文人们又用来说深圳。现在海华用来说国内。看来这个鄙视别人是文化沙漠还真是华人的传统啊。
fengeer 发表于 2022-10-05 19:09

香港属于英国殖民地，但香港人素质整体很高，家国观念虽然在港英政府统治之下，97之前非常偏向大陆。后期变化太敏感了，是大陆的问题。香港每年的六四纪念，就是很好的例证。
台湾对人性文化社会问题的开放程度，远好于大陆，国民党开放党禁报禁之后，有很多好的作品，柏杨的丑陋的中国人，虽然属于抄袭别人，但内容很深刻，这些书当年大陆也曾开放出版过。
没有文化鄙视链，这里我们遗憾的是自己的文化缺失。

道家佛家对这个世界的理解远远超过现代科技，尤其是道家，把人体跟自然环境的关系研究透彻了，这还不叫博大精深？

唐宋明三个纯汉是非常开明的时代，对人和社会哲学的探讨基本没有停止，比如明朝王阳明陆九渊的哲学思想，以活命为第一要务的是清朝，主要也是因为是外族统治，以及满清对汉人从文化到精神上的阉割和打击有关。君权思想在古代也是一个民族凝聚的向心力之一，现代只不过是把君权换了一个包装，称其为爱国，即以对国家的绝对忠诚，更替了过去的君权，本质没差别，现在如果在美国不爱国，一样会被铁拳猛揍。
国内对文化和思想的探讨，以及对社会层面问题的探讨几乎灭绝的原因，确实是土共强权造成，以及引导中国人人向钱看，家国概念在最近三十年中国人中是非常弱的，八九六四之后，这类的探讨在知识分子中也基本灭绝了。
这也是这么多人对中华文明以及儒家思想曲解的原因之一，因为大多数人只是听了一耳朵皮毛，就以讹传讹了，比如楼上还有人拿土共批林批孔，来当作儒家思想早就臭了的理由。
这很悲哀。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 14:52

唐朝不是纯汉时代哈，唐朝从皇室到民间都是汉族和少数民族的混血，李唐王朝鲜卑血统很多，很多皇后直接是少数民族，比如长孙皇后，基本属于历史上最有名的贤后。
唐朝有中国最开放的时代和最奔放开明的社会，和唐朝上层有胡人文化有关。
明是一个继承了元朝很多制度的非常黑暗的时代。

道家佛家对这个世界的理解远远超过现代科技，尤其是道家，把人体跟自然环境的关系研究透彻了，这还不叫博大精深？
游戏人生 发表于 2022-10-05 19:23

今年的物理学诺贝尔是给的研究量子力学的三个人，佛教如果研读下去，对这个世界的理解完全就是量子力学那一套，爱因斯坦到年老才对这个世界的真实性开始怀疑，佛教几千年前就悟透了。

唐朝不是纯汉时代哈，唐朝从皇室到民间都是汉族和少数民族的混血，李唐王朝鲜卑血统很多，很多皇后直接是少数民族，比如长孙皇后，基本属于历史上最有名的贤后。
唐朝有中国最开放的时代和最奔放开明的社会，和唐朝上层有胡人文化有关。
明是一个继承了元朝很多制度的非常黑暗的时代。
小狐狸123 发表于 2022-10-05 19:26

哈哈，感谢指正。我來美国二十年，奶奶地不是努力学习就是努力赚钱，仅有的一点知识还是高中大学时代的，如果有一天财务自由，闲暇时光希望多读书追求精神层次的满足。
希望多多指点。

哈哈，感谢指正。我來美国二十年，奶奶地不是努力学习就是努力赚钱，仅有的一点知识还是高中大学时代的，如果有一天财务自由，闲暇时光希望多读书追求精神层次的满足。
希望多多指点。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 19:32

看你的回复我也学习到很多，这些历史很有趣，共同探讨，一同追求！

回复 25楼KVmitbbs的帖子
Can’t agree more

唐朝不是纯汉时代哈，唐朝从皇室到民间都是汉族和少数民族的混血，李唐王朝鲜卑血统很多，很多皇后直接是少数民族，比如长孙皇后，基本属于历史上最有名的贤后。
唐朝有中国最开放的时代和最奔放开明的社会，和唐朝上层有胡人文化有关。
明是一个继承了元朝很多制度的非常黑暗的时代。
小狐狸123 发表于 2022-10-05 19:26

你错了, 李唐是标准的汉人, 只是母系有少部分鲜卑血统.
李白在写给 唐代亲王-永王的自荐诗里, 直接说了:要帮李唐皇室 杀光胡人.
如果李唐是胡人, 在诗里直接说要杀胡人, 那不是找死吗?
李白写给永王的诗歌:
二三川北虏乱如麻，四海南奔似永嘉。 但用东山谢安石，为君谈笑静胡沙
还有李白其他诗: 塞虏乘秋下，天兵出汉家

哈哈，感谢指正。我來美国二十年，奶奶地不是努力学习就是努力赚钱，仅有的一点知识还是高中大学时代的，如果有一天财务自由，闲暇时光希望多读书追求精神层次的满足。
希望多多指点。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 19:32

别听他的.
如果李唐是胡人,
那李白写给李唐的自荐诗:要帮李唐皇室杀光胡人, 不就是杀李唐自己了

回复 65楼Colud_F的帖子
人家也没说错啊。你说的母系有部分鲜卑血统，不就是有部分混血。人也没说李唐皇室是胡人，只是说有胡人文化。

回复 65楼Colud_F的帖子
人家也没说错啊。你说的母系有部分鲜卑血统，不就是有部分混血。人也没说李唐皇室是胡人，只是说有胡人文化。
darkprince120 发表于 2022-10-05 20:32

他说的是很多,
实际是很少,
而且中国古代是以父系为主,母系血统并不是太重要.
关键是李唐王室并不认为自己 是胡人

他说的是很多,
实际是很少,
而且中国古代是以父系为主,母系血统并不是太重要.
关键是李唐王室并不认为自己 是胡人
Colud_F 发表于 2022-10-05 20:58

为了给自己在中原的统治政权找合理性吧。那必须死不承认啊。实际咋样谁知道呢。
看看不同地域的汉人，差距很大的。有些朝代为了大一统，强行归在一起的吧

别的不说,
光一个汉服, 现在大部分海外的华人都不懂.
现在汉服复原,主要依靠中国大陆的那些爱好者. 特别是 [中国装束复原小组]
Colud_F 发表于 2022-10-05 19:17

除了复原小组，还有自得琴社！！

套用杨笠的话：这个thread里几个IDs为什么这么无知，可是那么自信？简称蜜汁自信。
观点就和屁股一样，每个人都有一个。不过敢亮出来，那还真是需要勇气的。

你错了, 李唐是标准的汉人, 只是母系有少部分鲜卑血统.
李白在写给 唐代亲王-永王的自荐诗里, 直接说了:要帮李唐皇室 杀光胡人.
如果李唐是胡人, 在诗里直接说要杀胡人, 那不是找死吗?
李白写给永王的诗歌:
二三川北虏乱如麻，四海南奔似永嘉。 但用东山谢安石，为君谈笑静胡沙
还有李白其他诗: 塞虏乘秋下，天兵出汉家
Colud_F 发表于 2022-10-05 19:55

李唐主要是鲜卑汉人混血，完全不标准的汉人。李渊他妈独孤氏，鲜卑人，李渊老婆窦氏，鲜卑人。
唐朝不是只有两个民族：汉和胡。胡人除了鲜卑还有其他民族，比如突厥，波斯，粟特，南诏，朝鲜等。
李白那个时代讨伐的胡人主要指的是突厥。但是根据你的回复水平，我觉得唐朝的胸襟你肯定理解不了，盛唐时期在唐朝朝廷做官的胡人达几千人，著名大将哥舒翰就是突厥人，封疆大吏安禄山是突厥粟特混血。不仅李白说要弄死胡人了，你去读一下唐朝边塞诗，那些人说得更狠。：-）

李唐主要是鲜卑汉人混血，完全不标准的汉人。李渊他妈独孤氏，鲜卑人，李渊老婆窦氏，鲜卑人。
唐朝不是只有两个民族：汉和胡。胡人除了鲜卑还有其他民族，比如突厥，波斯，粟特，南诏，朝鲜等。
李白那个时代讨伐的胡人主要指的是突厥。但是根据你的回复水平，我觉得唐朝的胸襟你肯定理解不了，盛唐时期在唐朝朝廷做官的胡人达几千人，著名大将哥舒翰就是突厥人，封疆大吏安禄山是突厥粟特混血。不仅李白说要弄死胡人了，你去读一下唐朝边塞诗，那些人说得更狠。：-）
小狐狸123 发表于 2022-10-06 00:47

首先,李唐自已就认为自己是汉人.
其次中国的传统文化是以父系血统为主, 比如 郑成功的母亲是日本人,父亲是汉人, 郑成功从来不认为自己是日本人.
你只看到了胡人在大唐做官, 但你知道唐朝的法律:<唐律>对胡人是有公开的歧视吗?

他说的是很多,
实际是很少,
而且中国古代是以父系为主,母系血统并不是太重要.
关键是李唐王室并不认为自己 是胡人
Colud_F 发表于 2022-10-05 20:58

李世民还天可汗呢。
读史不要总拿今天的世界观去套在古人的头上，唐朝之前和唐朝时代，少数民族豪门诸如宇文家族、窦家、独孤家族、长孙家族等这些人是贵族，受人尊重。没有人看不起，李唐和他们属于共同建国外加亲戚。这种胡人李唐跟他们是嫡系，不像今天的某一些人（比如层主你）一提起胡人血统就跟踩了自己尾巴一样。
唐朝也有比较厌烦的胡人，比如整天来骚扰的吐蕃，人家是不认为自己是这种胡人，而不是否定鲜卑贵族这样的胡人。

今年的物理学诺贝尔是给的研究量子力学的三个人，佛教如果研读下去，对这个世界的理解完全就是量子力学那一套，爱因斯坦到年老才对这个世界的真实性开始怀疑，佛教几千年前就悟透了。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 19:29

佛教连经文都是梵文。这个也算中国文化了？

首先,李唐自已就认为自己是汉人.
其次中国的传统文化是以父系血统为主, 比如 郑成功的母亲是日本人,父亲是汉人, 郑成功从来不认为自己是日本人.
你只看到了胡人在大唐做官, 但你知道唐朝的法律:<唐律>对胡人是有公开的歧视吗?

Colud_F 发表于 2022-10-06 01:00

我再重申一遍，胡人不是一个民族，是诸多的唐朝少数民族和唐朝之外的国家的民族的总称。比如唐朝人喜欢穿的胡服，是波斯传进来的；胡饼，是西域新疆中亚一带传进来的，胡这个字指代很多地方，跟今天“外”, “洋”类似。
唐朝法律公开歧视胡人，你要说明公开歧视的是哪一部分的胡人。毕竟胡人的种类，地位和国籍如此之多。

我再重申一遍，胡人不是一个民族，是诸多的唐朝少数民族和唐朝之外的国家的民族的总称。比如唐朝人喜欢穿的胡服，是波斯传进来的；胡饼，是西域新疆中亚一带传进来的，胡这个字指代很多地方，跟今天“外”, “洋”类似。
唐朝法律公开歧视胡人，你要说明公开歧视的是哪一部分的胡人。毕竟胡人的种类，地位和国籍如此之多。
小狐狸123 发表于 2022-10-06 01:08

美国白人还喜欢黑人音乐呢,
能说明美国白人对黑人没有歧视???
按你这逻辑,美国白人喜欢黑人的音乐,舞蹈,证明美国白人实际是黑人???

美国白人还喜欢黑人音乐呢,
能说明美国白人对黑人没有歧视???
按你这逻辑,美国白人喜欢黑人的音乐,舞蹈,证明美国白人实际是黑人???
Colud_F 发表于 2022-10-06 01:12

阁下逻辑之混乱令人叹为观止。我说的是胡人在唐朝有很多种，你既然说唐朝法律公开歧视胡人，那就应该把史实发出来看一下具体怎么歧视，歧视了哪一支或哪几支胡人。 这跟美国人有毛线的关系？

阁下逻辑之混乱令人叹为观止。我说的是胡人在唐朝有很多种，你既然说唐朝法律公开歧视胡人，那就应该把史实发出来看一下具体怎么歧视，歧视了哪一支或哪几支胡人。 这跟美国人有毛线的关系？
小狐狸123 发表于 2022-10-06 01:17

唐律说的胡人,并没有特指哪一类胡人,
自己都说服不了自己,
非要说 此胡非彼胡.
我不明白你有有什么好辨的. 李唐的皇室也就初期皇后是鲜卑血统. 后面大部分皇后是汉人. 再加上父系是汉人, 鲜卑血统到了中后期,连10分之一都没有.
自己扯到了唐朝喜欢胡人的音乐,来说明唐朝没有歧视胡人. 我举美国的例子不是正好吗???身边的例子还不能说服你

唐律说的胡人,并没有特指哪一类胡人,
自己都说服不了自己,
非要说 此胡非彼胡.
我不明白你有有什么好辨的. 李唐的皇室也就初期皇后是鲜卑血统. 后面大部分皇后是汉人. 再加上父系是汉人, 鲜卑血统到了中后期,连10分之一都没有.
自己扯到了唐朝喜欢胡人的音乐,来说明唐朝没有歧视胡人. 我举美国的例子不是正好吗???身边的例子还不能说服你

Colud_F 发表于 2022-10-06 01:21

你把唐律发上来啊，不发就凭你一张嘴，而且还这么无知，你有什么说服力？妄想凭一张嘴能让我信服，你以为你袁腾飞蒙曼啊？ 我才不知道你在这里瞎辩什么，尤其连唐史都没读过竟然敢在这里BB。呵呵，唐朝初期的皇后才是鲜卑血统这种话都敢说我也是醉了。我给你举个唐朝中期的例子，唐中宗老婆唐玄宗他妈窦氏就是一个鲜卑人。 知道为啥后来唐帝国皇帝不怎么娶少数民族贵族老婆了嘛？不是因为他们自认汉人看不起胡人，而是因为安史之乱造成少数民族关陇贵族集团急速衰落。

你把唐律发上来啊，不发就凭你一张嘴，而且还这么无知，你有什么说服力？妄想凭一张嘴能让我信服，你以为你袁腾飞蒙曼啊？ 我才不知道你在这里瞎辩什么，尤其连唐史都没读过竟然敢在这里BB。呵呵，唐朝初期的皇后才是鲜卑血统这种话都敢说我也是醉了。我给你举个唐朝中期的例子，唐中宗老婆唐玄宗他妈窦氏就是一个鲜卑人。 知道为啥后来唐帝国皇帝不怎么娶少数民族贵族老婆了嘛？不是因为他们自认汉人看不起胡人，而是因为安史之乱造成少数民族关陇贵族集团急速衰落。

小狐狸123 发表于 2022-10-06 01:40

你看的懂中文吗? 后面大部分?? 大部分是什么意思???
我发现了你为什么跟我争这个问题了.
你是从李唐血统,认为李唐血统即使有十分之一的鲜卑血统, 那李唐就是鲜卑人
你是拿少数来否定多数,更是不管李唐自已对自己的认定. 以及中国传统文化里父系重要性来讨论.

几千年也没断了传承就是靠文化博大精深啊。再看看其他几个文明古国，要不就是文化（语言文字历史等等）都断了，要不就是人种断了或者完全变了一拨人种。

我看得懂正常中文，你这种逻辑混乱，标点符号错误，不会使用句号，分段错误，语法错误的中文确实表达水平较低，难以看懂。
李唐血统有十分之一请问你是怎么计算出来的？还这么精确？唐朝皇帝的血统根据爹妈的血统时而多汉人血统，时而多胡人血统，没有固定。哪一个是精确的十分之一，你来列一下？

你看的懂中文吗? 后面大部分?? 大部分是什么意思???
我发现了你为什么跟我争这个问题了.
你是从李唐血统,认为李唐血统即使有十分之一的鲜卑血统, 那李唐就是鲜卑人
你是拿少数来否定多数,更是不管李唐自已对自己的认定. 以及中国传统文化里父系重要性来讨论.


Colud_F 发表于 2022-10-06 01:50

我看得懂正常中文，你这种逻辑混乱，标点符号错误，不会使用句号，分段错误，语法错误的中文确实表达水平较低，难以看懂。
李唐血统有十分之一请问你是怎么计算出来的？还这么精确？唐朝皇帝的血统根据爹妈的血统时而多汉人血统，时而多胡人血统，没有固定。哪一个是精确的十分之一，你来一一列举一下？
而且，回去自己好好看看贴，我从未说他们 是 鲜卑人，我只说过他们是汉和鲜卑混血，有胡人血统。望睁大眼睛看帖，好好认字读书再来发帖。

中华文明相信世界是残酷的，是弱肉强食的：天地不仁，以万物为刍狗；圣人不仁，以百姓为刍狗 中华文明以实用主义为核心，有信仰，无宗教。对神仙只有赤裸裸的利益交换，神仙不灵就推庙。 中华民族是个弑神的民族：没有冲突的时候，敬鬼神而远之。有冲突的时候，精卫填海，后羿射日，愚公移山。 中华民族，不信命，卷到死，王侯将相宁有种乎。

佛教连经文都是梵文。这个也算中国文化了？
santal 发表于 2022-10-06 01:02

佛教几千年前就传到中国了，完全被消化吸收，当然算中国文化了，你觉得文化是什么？

儒家思想贯穿于整个中国历史。它在不同时期有不同的侧重点。其实都可以说大部分积极入世的思想都可以归于儒家。五四反的是愚忠愚孝，三从四德。这些和儒家的本源思想并不一致。孔子可没有说过要那些东西。孟子更不会了，他是把失德的王叫独夫的。
西汉董仲舒对古儒家做了一个大改造。宋明理学真正提出了很多禁锢人的理念。
fengeer 发表于 2022-10-05 13:33

程朱理学强调格物致知，这也是清华校训，并没有那么多束缚。 同理孔孟儒学，程朱理学在元明两朝被统治者修改后才成为愚民工具。

我天，所以你简直无知到极端。
我前面说过，满清遗毒留给中国的，是深重的苦难，这种劣等民族征服了文明民族，带来的不是提高，而是道德沦丧，底线沦陷。
远的不用说，你就说明朝，明朝有言官，专门骂皇上的，明朝大臣以被皇上打骂甚至下狱为荣，舍得一身剐，敢把皇帝拉下马，如今对上司，对当今乱世，不敢言语的，是因为满清，把中华民族的脊梁抽掉了，这是民族的悲哀。如今社会垃圾人横行，包括版上很多人，根本就是书都不读就可以显露无知，当年的中华文明早tm不存在了，跪舔正是一种奴性。而中华文明，包括儒家文化，从来就没有跪舔！
我靠。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 13:35

明朝就是知识分子被矮化的开始，对皇帝三跪九叩就是元明清三代的特产。你所谓的言官是在皇权羞辱压迫下的文官的以生命为代价的反抗，文字狱也是明清两代最盛。

明朝自己就已经很恶心了，想想全国给魏忠贤争立生祠这种事情，全世界范围内有几个国家有过这种闹剧？
驫龘麤靐 发表于 2022-10-05 15:03

朱元璋作为流氓无产者上位，打着反元复宋的旗帜，实际上沿用了不少蒙元禁锢官民的手段，动用东西厂锦衣卫以保家天下，最后发展成为宦官弄权最泛滥的朝代，其次是唐末。

我们现在基本都不提郑和下西洋了，当年的郑和率领的大明舰队，如今美帝把所有航母加起来巡航，都远远达不到当年郑和的舰队所取得的成就。
纯汉王朝都有自我纠错能力，王朝的更迭不影响汉文明的发展，即便到了明末，还有东林党可以探讨社会及政权，书院遍布江南，虽然迂腐以及小利益集团，但是还可以直言宦官奸党，满清近三百年，没有记录一笔有类似的研讨。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 15:13

殉葬制度在汉朝就已经消亡了，但明朝一开就恢复了残忍的殉葬，延续百年后才解除。这种纠错的速度，可不要太慢。

每家有每家具体的情况 孩子有自己的兴趣爱好， 这个问题，我还是建议管好你自己家就好了
pwwq 发表于 2022-10-05 11:28

同意你的观点，但是为啥你每次都上来对别人家的事唧唧歪歪一堆？

唐朝不是纯汉时代哈，唐朝从皇室到民间都是汉族和少数民族的混血，李唐王朝鲜卑血统很多，很多皇后直接是少数民族，比如长孙皇后，基本属于历史上最有名的贤后。
唐朝有中国最开放的时代和最奔放开明的社会，和唐朝上层有胡人文化有关。
明是一个继承了元朝很多制度的非常黑暗的时代。
小狐狸123 发表于 2022-10-05 19:26

唐朝是最奔放的朝代，但却不是最开放和最文明的时代。例如，唐朝的身份制度导致包括李白这样的出身商贾的大才子也不能科举，阶级固化。唐朝的宵禁和市坊制度限制了商业发展和人身自由。中国直到宋朝才发展为一个平民社会，实现阶级流动，航海贸易发达，技术发明众多，是为最具活力的华夏中国。

楼主，请问博大精深到底是什么意思？

程朱理学强调格物致知，这也是清华校训，并没有那么多束缚。 同理孔孟儒学，程朱理学在元明两朝被统治者修改后才成为愚民工具。
FlyingCreek 发表于 2022-10-06 03:08

存天理，灭人欲就是各种禁锢人的理论，比如三从四德，三纲五常，的基础。程朱这个天理人欲之说实在是开了一个很坏的头。而且这个理论是牵强而不同人情的： 天理在哪里？三纲五常，那自然君王就是天理了。可是君王是最不讲理的。 何为天理，何为人欲？朱子说：生儿育女是天理，男欢女爱是人欲。这是牵强的割裂一件事的不同性质。客观上形成了文化中的虚伪特性。
朱子讲：存天理，灭人欲。所以要生儿育女， 但不要男欢女爱。这是一种苍白的，伪善的道德。这么高的标杆，这么难的区分。所以诚实的理学家必须讲杀心中贼；而多伪善的理学家。曾国藩这样的修身对绝大多数人太难做到了。
程颐说：饿死事小，失节事大。这就是杀人的道德了。和孔子的原儒学说已经差了十万八千里了。

特别推崇中国古老文化的，大多是对其他文化一无所知，而且对中国文化也不见得了解很多，只是被洗脑“我们就是好好好”这种。其实了解了一些别的文化，很自然会了解中国文化很好，但只是众多文化里的一种。历史不是最悠久，一部分文化源头不是原创，自从战国以后没有质的突越，但同时确实是一个美丽复杂悠久的文化。

回复 1楼lgnw的帖子
和中国饮食世界无敌一样，自嗨呗。估计全世界人民对自己民族的东西都一样的心思。

今年的物理学诺贝尔是给的研究量子力学的三个人，佛教如果研读下去，对这个世界的理解完全就是量子力学那一套，爱因斯坦到年老才对这个世界的真实性开始怀疑，佛教几千年前就悟透了。
KVmitbbs 发表于 2022-10-05 19:29

佛教几千年前就研究透了也可以归到中华文化博大精深里面？你不会认为佛教的教义来自中国吧？看你在这里神情激昂的胡扯真的很尴尬

中国文化就是一个西域文明东传的大sink 鱼龙混杂 中国人几千年都没理清过 才有了博大精深这种故弄玄虚的说法 一笔糊涂账才是最贴切的形容