美国国债破31trillion了,创历史新高

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xesaygd
楼主 (北美华人网)
BREAKING NEWS: National debt surpasses $31T for first time https://t.co/JrR4XEysTn — Fox News (@FoxNews) October 4, 2022

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doser
虱多不痒,债多不愁,反正有全世界帮着分担。
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tijin85
快印点钱压压惊 不然连interest都付不起了
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wlsssw
以后还会更高。
不愧是世界第一强国
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cangtian
美国的败家子总统们功不可没
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shzbc
要打仗吗?
A
AnjiaToronto
人民币和加币攒起 :)
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laohua001
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xesaygd 发表于 2022-10-04 17:01

不用还的债越多越好
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jianzhiqi1234
历史新高有inflation adjusted吗? 现在通胀这么高再印点钱,史高说不定也只是账面吓人
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snowhite1026
看傻逼拜登那白痴的样子
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monster20220101
还利息还能撑多久
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gokgs
let's give Ukraine another 1T first.
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Baohonglin
接着印钱 大不了一起死
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Big5
回复 1楼xesaygd的帖子
就这个尿性还加息
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letgogogo
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xesaygd 发表于 2022-10-04 17:01

一边放水一边加息,
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MiniCorset
全世界都在买美国国债啊 最安全和稳定回报的 除了它现在还有什么?难道会是cd? 2年treasury比10年的利息都高 很难理解吗?
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wun
买吧,从军火商那里买武器送到乌克兰,反正不是拜登的钱。
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boocheese
赶快让老年痴呆的龟儿子交出赃款
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kikivivi
看傻逼拜登那白痴的样子
snowhite1026 发表于 2022-10-04 17:32

你说出了真理,看白痴灯那傻逼样子,印的钱都装进自己家庭,猪党,金主和票仓口袋里了,稀释了所有中产资产,这傻逼看一次想抽一次
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Namama
历史新高有inflation adjusted吗? 现在通胀这么高再印点钱,史高说不定也只是账面吓人

jianzhiqi1234 发表于 2022-10-04 17:18

直接看国债占GDP比例就好了,不光adjust for inflation还adjust经济发展速度
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Geofan
怕啥,又没让现在还,拖着吧
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Simon15643
美国的国债就是个数字,美国能自己印钱,只要印就行了
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nj_guy
历史新高有inflation adjusted吗? 现在通胀这么高再印点钱,史高说不定也只是账面吓人

jianzhiqi1234 发表于 2022-10-04 17:18

很多东西要放在一个perspective里。美国国债确实很高,也很棘手。但情况远没许多人认为的那么糟糕。
首先美国国债和GDP的比例大约为130%。如果把GDP作为收入的话,也就相当于年收入100万的家庭背负了一个130万的债务。我感觉坛子里大部分大妈的债务和年收入比都远高于此。
那么有人会说用GDP作为收入不对,那好我们就用IRS每年Tax Revenue作为收入,这个是4.8T,31T差不多是6.5倍,但是别忘了US Government付的利息可是非常低的,特别是前几年。所以每年用于利息的支出为 420B, 占联邦总收入的 8.75%。想象一下一个家庭年收入100万,每年要付mortage利息9万块。
总之这个问题不能不管地继续发展,但到目前为止离美债崩溃还差远了去了。
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helloterran3
美国的国债就是个数字,美国能自己印钱,只要印就行了
Simon15643 发表于 2022-10-04 19:56

国债到期了还不还?不还那叫default,资金链立刻就断了。还那就继续发债,现在利息是5年前的3倍,也就是再过3年联邦收入的1/4要用来付国债利息。
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nj_guy
国债到期了还不还?不还那叫default,资金链立刻就断了。还那就继续发债,现在利息是5年前的3倍,也就是再过3年联邦收入的1/4要用来付国债利息。
helloterran3 发表于 2022-10-04 19:59

你那点智商就算了。Fed涨息前,Department of Treasury早就把大部分债务 roll 到 long term 了。等过两年Fed先开始QE打压 long term rate, 然后再 roll 要到期的债券。你以为老炮没早看出通货膨胀啊?人家不过是给Treasury Department 多点时间做准备。
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helloterran3
你那点智商就算了。Fed涨息前,Department of Treasury早就把大部分债务 roll 到 long term 了。等过两年Fed先开始QE打压 long term rate, 然后再 roll 要到期的债券。你以为老炮没早看出通货膨胀啊?人家不过是给Treasury Department 多点时间做准备。
nj_guy 发表于 2022-10-04 20:03

蠢货又开始用信念说服自己了
“我不管你数学上推导出什么结论,反正美国绝对不会出问题”
你这个long term是几年期?现在10年期国债什么利率,3年前什么利率,你知道么。roll是免费的么大嘴一张就tmd roll了。
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helloterran3
很多东西要放在一个perspective里。美国国债确实很高,也很棘手。但情况远没许多人认为的那么糟糕。
首先美国国债和GDP的比例大约为130%。如果把GDP作为收入的话,也就相当于年收入100万的家庭背负了一个130万的债务。我感觉坛子里大部分大妈的债务和年收入比都远高于此。
那么有人会说用GDP作为收入不对,那好我们就用IRS每年Tax Revenue作为收入,这个是4.8T,31T差不多是6.5倍,但是别忘了US Government付的利息可是非常低的,特别是前几年。所以每年用于利息的支出为 420B, 占联邦总收入的 8.75%。想象一下一个家庭年收入100万,每年要付mortage利息9万块。
总之这个问题不能不管地继续发展,但到目前为止离美债崩溃还差远了去了。
nj_guy 发表于 2022-10-04 19:57

扑哧,联邦收入什么时候到过4.8万亿
这是2021财年的数字,自己看吧。
你用家庭支出举例完全是搞笑。家庭成员内部一条心,而且家庭支出有很高的弹性。
联邦支出的65%-70%是强制支出。不管经济情况如何,支出数额写在法律里头不能缩水。你社保资金到不了位VA hospital开不出药,那就不是钱的问题了。光强制支出已经把每年财政收入吃得精光。
非强制支出里头最大头是军费。你觉得能砍么?第三大是DOE的核武器维持费,你觉得能砍么?
这年头还有人能够指鹿为马否认联邦财政的死亡螺旋,真是让人难以理解的存在。
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nj_guy
蠢货又开始用信念说服自己了
“我不管你数学上推导出什么结论,反正美国绝对不会出问题”
你这个long term是几年期?现在10年期国债什么利率,3年前什么利率,你知道么。roll是免费的么大嘴一张就tmd roll了。
helloterran3 发表于 2022-10-04 20:06

10年债券现在利率和3年前比至少高出180 base point! 你能 roll 出180 basepoint的成本?而且了现在20年和10年的spread也只有30个basepoint。就是直接roll 也没多少成本。另外我怀疑你的智商看懂我说的是什么了吗?联邦政府收入( federal revenues)4.8T, 31T debt就是这个根据这个 budget 得出得。看这里:
In fiscal year 2022, the federal government is estimated to spend $5.8 trillion, amounting to 23.5 percent of the nation’s gross domestic product (GDP). Of that $5.8 trillion, over $4.8 trillion is estimated to be financed by federal revenues. The remaining amount will be financed by net borrowing. As the chart below shows, three major areas of spending make up the majority of the budget:
https://www.cbpp.org/research/federal-budget/where-do-our-federal-tax-dollars-go


看你一天到晚在这里诅咒美国,如果你身在美国,为了你好,给你个网站,看看自己是不是要注册一下。
https://www.justice.gov/nsd-fara
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50cents
这玩意不创新高就怪了
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helloterran3
10年债券现在利率和3年前比至少高出180 base point! 你能 roll 出180 basepoint的成本?而且了现在20年和10年的spread也只有30个basepoint。就是直接roll 也没多少成本。另外我怀疑你的智商看懂我说的是什么了吗?联邦政府收入( federal revenues)4.8T, 31T debt就是这个根据这个 budget 得出得。看这里:
In fiscal year 2022, the federal government is estimated to spend $5.8 trillion, amounting to 23.5 percent of the nation’s gross domestic product (GDP). Of that $5.8 trillion, over $4.8 trillion is estimated to be financed by federal revenues. The remaining amount will be financed by net borrowing. As the chart below shows, three major areas of spending make up the majority of the budget:
https://www.cbpp.org/research/federal-budget/where-do-our-federal-tax-dollars-go


看你一天到晚在这里诅咒美国,如果你身在美国,为了你好,给你个网站,看看自己是不是要注册一下。
https://www.justice.gov/nsd-fara
nj_guy 发表于 2022-10-04 20:17

蠢货就是这样,数学上的结论他要让位给他的信仰
而且别人说出来他自己也能看懂的结论,他还要骂别人“诅咒”
噗嗤
看你也是个老理工男了。读过阿西莫夫的《基地》么?
现在的美国就是那个银河帝国。你否认它下坡路,只能给你自己带来更多损失。
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nj_guy
蠢货就是这样,数学上的结论他要让位给他的信仰
而且别人说出来他自己也能看懂的结论,他还要骂别人“诅咒”
噗嗤
看你也是个老理工男了。读过阿西莫夫的《基地》么?
现在的美国就是那个银河帝国。你否认它下坡路,只能给你自己带来更多损失。
helloterran3 发表于 2022-10-04 20:28

没看过基地,说说你看过的数学书吧。你不是数学上的结论吗?
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centenario
经过一轮轮的通货膨胀稀释就没事了
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benulj
流氓国家搅乱全世界,再收割全世界,这点不算啥,不认账就行了。
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snowalker
你不知道因为通胀美国国债gdp占比反而下降了吗?
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Silverwing
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xesaygd 发表于 2022-10-04 17:01

无论男女老少 平均每人10万刀负债
不知不觉间一家人又多负债了一栋房子。草
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Silverwing
一边放水一边加息,
letgogogo 发表于 2022-10-04 17:47

放水货币贬值压榨全世界 加息吸走全世界资本
双管齐下, 全世界天怒人怨 大家且珍惜吧 又可能这次吸血是最后一次了

S
Silverwing
扑哧,联邦收入什么时候到过4.8万亿
这是2021财年的数字,自己看吧。
你用家庭支出举例完全是搞笑。家庭成员内部一条心,而且家庭支出有很高的弹性。
联邦支出的65%-70%是强制支出。不管经济情况如何,支出数额写在法律里头不能缩水。你社保资金到不了位VA hospital开不出药,那就不是钱的问题了。光强制支出已经把每年财政收入吃得精光。
非强制支出里头最大头是军费。你觉得能砍么?第三大是DOE的核武器维持费,你觉得能砍么?
这年头还有人能够指鹿为马否认联邦财政的死亡螺旋,真是让人难以理解的存在。
helloterran3 发表于 2022-10-04 20:16

吃政屁饭的ID当然死活不能承认财政有问题 不然最先砍的经费是狗粮经费
都砍了他们喝西北风
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peachypeach
印了太多钱fed也会失控… 记得前两个月有个人发帖,降低赤字只剩最有效的一条路了:消灭债权人。 新冠也好疫苗也罢,又或是战争饥荒,人口减少不可避免
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Wpzzz
放水货币贬值压榨全世界 加息吸走全世界资本
双管齐下, 全世界天怒人怨 大家且珍惜吧 又可能这次吸血是最后一次了


Silverwing 发表于 2022-10-05 03:06

地摊文学看多了,人是会变成弱智的。
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ted.hanks
楼上的有么有常识啊?
增发货币又不是天上掉下钱来, 都是国债啊。 利率这么高, 美金这么坚挺, 美国欠的钱换成其他货币更多了, 怎么收割债权人?
感觉fed 无论做什么,最后都是收割全世界。 逻辑, 逻辑, 还是他妈的逻辑。
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Namama
很多东西要放在一个perspective里。美国国债确实很高,也很棘手。但情况远没许多人认为的那么糟糕。
首先美国国债和GDP的比例大约为130%。如果把GDP作为收入的话,也就相当于年收入100万的家庭背负了一个130万的债务。我感觉坛子里大部分大妈的债务和年收入比都远高于此。
那么有人会说用GDP作为收入不对,那好我们就用IRS每年Tax Revenue作为收入,这个是4.8T,31T差不多是6.5倍,但是别忘了US Government付的利息可是非常低的,特别是前几年。所以每年用于利息的支出为 420B, 占联邦总收入的 8.75%。想象一下一个家庭年收入100万,每年要付mortage利息9万块。
总之这个问题不能不管地继续发展,但到目前为止离美债崩溃还差远了去了。
nj_guy 发表于 2022-10-04 19:57

1)  A study by the World Bank found that countries whose debt-to-GDP ratios exceed 77% for prolonged periods experience significant slowdowns in economic growth. Pointedly, every percentage point of debt above this level costs countries 0.017 percentage points in economic growth.
当然,美国可以全球撸羊毛,所以比例可以高点 但把130% GDP 讲的无所谓,那真心就是鬼扯淡。。。
2)政府支出分 discretionary 和 mandatory spending 你要不要先自己扫盲一下? 然后看看discretionary spending里面你准备砍哪样? 
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kakeru
看了好几篇评论,居然还没有骂trump的。
这是最近经费停了咋地?

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momentive
看来美国国运没了,21世纪总统是不是一个不如一个?
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gokgs
看来美国国运没了,21世纪总统是不是一个不如一个?
momentive 发表于 2022-10-05 14:45

我以为川普就触底反弹了, 没想到, 呆子破坏力这么凶猛, 估计呆子是千年大底吧。 LOL
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calrose
反正就是数字,清零不就好了
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itspid
很多东西要放在一个perspective里。美国国债确实很高,也很棘手。但情况远没许多人认为的那么糟糕。
首先美国国债和GDP的比例大约为130%。如果把GDP作为收入的话,也就相当于年收入100万的家庭背负了一个130万的债务。我感觉坛子里大部分大妈的债务和年收入比都远高于此。
那么有人会说用GDP作为收入不对,那好我们就用IRS每年Tax Revenue作为收入,这个是4.8T,31T差不多是6.5倍,但是别忘了US Government付的利息可是非常低的,特别是前几年。所以每年用于利息的支出为 420B, 占联邦总收入的 8.75%。想象一下一个家庭年收入100万,每年要付mortage利息9万块。
总之这个问题不能不管地继续发展,但到目前为止离美债崩溃还差远了去了。
nj_guy 发表于 2022-10-04 19:57

第二季, current dollar gdp 25.25t, 债务大约是GDP的123%,通货膨胀实际造成负债率下降。第三季GDP会更好些,负债率恐怕还会降低。
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wmn
很多东西要放在一个perspective里。美国国债确实很高,也很棘手。但情况远没许多人认为的那么糟糕。
首先美国国债和GDP的比例大约为130%。如果把GDP作为收入的话,也就相当于年收入100万的家庭背负了一个130万的债务。我感觉坛子里大部分大妈的债务和年收入比都远高于此。
那么有人会说用GDP作为收入不对,那好我们就用IRS每年Tax Revenue作为收入,这个是4.8T,31T差不多是6.5倍,但是别忘了US Government付的利息可是非常低的,特别是前几年。所以每年用于利息的支出为 420B, 占联邦总收入的 8.75%。想象一下一个家庭年收入100万,每年要付mortage利息9万块。
总之这个问题不能不管地继续发展,但到目前为止离美债崩溃还差远了去了。
nj_guy 发表于 2022-10-04 19:57

关键是钱的化哪去了? 你要说中国欠债,至少还有个运椅子的高铁? 你要说希腊阿根廷这些国家,钱至少还花在高福利上了,本国人还嗨了一把 美国的钱都花在阿富汗伊拉克,以色列乌克兰身上了 本国人民啥也没见着
g
gokgs
第二季, current dollar gdp 25.25t, 债务大约是GDP的123%,通货膨胀实际造成负债率下降。第三季GDP会更好些,负债率恐怕还会降低。
itspid 发表于 2022-10-05 15:12

牛!
蔓蔓茵茵
别说白等了,好像trump没做贡献似的。
蔓蔓茵茵
放水货币贬值压榨全世界 加息吸走全世界资本
双管齐下, 全世界天怒人怨 大家且珍惜吧 又可能这次吸血是最后一次了


Silverwing 发表于 2022-10-05 03:06

最后一次?我觉得难,只要土工继续供血是不可能的。 土工敢不供血?除非贪官不要出国混了。
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nalili88
关键是钱的化哪去了? 你要说中国欠债,至少还有个运椅子的高铁? 你要说希腊阿根廷这些国家,钱至少还花在高福利上了,本国人还嗨了一把 美国的钱都花在阿富汗伊拉克,以色列乌克兰身上了 本国人民啥也没见着

wmn 发表于 2022-10-05 15:17

钱花哪了?一部分贪污到自己腰包了,当然是通过各种形形色色的手段合理合法地贪污了。一部分以人道主义给乌克兰了,顺便肥了某些商人腰包,倒过来选举时候做为金主再帮忙打击一下政敌。一部分以大爱形式救济非法移民,难民,顺便让某些中间人捞一点。一部分以各种借口资助奇奇怪怪的理念,保证下一次选举仍然有人帮忙造势干脏活。实在没钱了,加点tax,通货膨胀一点,只要自己腰包鼓得速度beat通胀就行
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mitbbsembassy
Trump在的时候,债务照样大涨