删了

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Cybercat
楼主 (北美华人网)
删了
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wlsssw
领导拿下面人的credit 是允许的事情,而拿和捧之间就看双方之间有无默契。
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ancientage
赞👍
感觉华人的帖子提倡泾渭分明千万不能吃亏的多,着重大家一起赢的少。
林朝夕
我看有几个贴子贴主对跟同事或者老板对credit 有困扰,就想分享下我这周的小故事,以供参考。先说下我自己算工龄长的了,年轻人闯劲强,可能看我这样有些怂。不过咱年龄大了就是觉得工作只是生活的一部分,很多时候不重要的事就觉得懒得争个长短了。
上周我和同级同事A一起去见新合作部门大佬,结束时大佬随口提了个与那日议题无关的问题。因为这是我们第一次跟这个大佬合作,我觉得要给他留下鲜明的印象,会后我就主动给A提出我来组织。A无异议。
之后我联系了一般负责这方面技术工作的同事B,说了前因后果,问他有没有这个话题的材料。他给了我们一页材料,很有限,他也没提出再搞些分析。于是我自己弄了好几天,整出了10页的报告。
我把这个报告发给A和B看。 A虽说good, 但话里话外觉得我弄的太多了,说大佬只是随口一说,隐晦地说B的那一页就够了。我不知道他是不是觉得我太积极让他不好看。和B聊天时他说我做的那些分析他也looked into. 我不想让他觉得我要抢他的活,就说我会要求跟大佬组织个会讨论,到时你present 某某部分,明显看得出他高兴了起来。
最后我把报告发给大佬,cc 了A&B。 大佬表达出了follow up 的兴趣,还叫我组个会包括他手下两个头。我这边请了A&B. 我打算跟他们商量分开present 不同部分,虽然基本都是我做的。
我这么考虑的是,我只是为了给大佬留下个好印象,这下我发了报告他肯定知道我是主导,这目的就达到了。而且我还有些“小料”没写在报告里,present 时会抛几个小彩蛋出来。而A和B没做啥工作也得到了credit,是我希望能让他们明白我是team player, 而且跟着我一起合作能得到visibility.
我的一般原则是大家都是打工的,把蛋糕做大,你好我好大家好最好。先以礼相让,如果对方不上道下次就不带他了。




Cybercat 发表于 2022-10-03 16:15

A和B私下肯定觉着你是个事儿B 特别是B 好心把报告发给你了 你到时候感谢他一下就行了 为啥还要让他也来present 来给你当绿叶 B倒霉不倒霉?你叫B和A一起present的时候 你问过人家愿不愿意跟你一起吗?present给领导 很有可能领导问一大堆问题 然后导致很多很多额外的工作。你以为谁都像你那样打了鸡血往上爬?你这种人大家没人愿意跟你共事 可笑的是你还来华人炫耀你多么会做人 真是笑死了
C
Cybercat
领导拿下面人的credit 是允许的事情,而拿和捧之间就看双方之间有无默契。
wlsssw 发表于 2022-10-03 16:20

我觉得默契是要培养出来的。我把老板也当同事,大家都是打工啦。我一般会投桃报李的试探下,看看对方有无善意释放,如果没有我会更直接的提出互惠合作,如果对方还不上道那咱不跟他玩了。
C
Cybercat
A和B私下肯定觉着你是个事儿B 特别是B 好心把报告发给你了 你到时候感谢他一下就行了 为啥还要让他也来present 来给你当绿叶 B倒霉不倒霉?你叫B和A一起present的时候 你问过人家愿不愿意跟你一起吗?present给领导 很有可能领导问一大堆问题 然后导致很多很多额外的工作。你以为谁都像你那样打了鸡血往上爬?你这种人大家没人愿意跟你共事 可笑的是你还来华人炫耀你多么会做人 真是笑死了
林朝夕 发表于 2022-10-03 16:27

B是做技术的,一般很少在这级别的大佬面前露面。我拉他present 他也可以写在自己的工作成绩里,有了business impact. 这下他还拉上了大佬这个关系,所以他听我说要他present 他明显就高兴了。
w
wlsssw
自己有成绩并不需要独占,来日方长,在大中型公司promotion 也不是每年一次的事,关键是建立起良好的人际关系,包括和老板们,同事的关系。
C
Cybercat
回复 4楼林朝夕的帖子
另外我当然问过A和B愿不愿意present, 这种重要的会前我们当然还会开个小会商量怎么present 呢。你真的以为我当场叫人家两个人present?
平日里说人家印度人就会presentation, 抢露脸机会。到咱这儿了就是presentation 还会被问问题,好多活啊,不是好事。所以咱就该默默干活,把presentation 这苦差事都推给别人是吧?
一天8小时反正要上班,你干了活没结果也是上班,我不觉得提高输出率取得更大的结果是坏事,也不觉得需要打鸡血。
夏雨
挺好的啊!你领头给大家都有credit. 我一般都是promote 跟着干活的,把credit 给下去,当着面表扬,或是邮件里面提到,总之功劳都有份,大家都开心。心情好了好办事。 跟一个以前共事的老美学的,心里老舒服了。 还有该承担的责任从来不往后退,扛起来。不轻易下定论,该cover 大家的时候挺身而出,有理有据。有次就是cover 了厂里的operation, 那边对我的态度可好了,拍桌子说以后我来干活全部支持,根本不用领导发话。讲义气有担当还能cover 事儿,功劳分下去。有啥事儿他们也cover 我,提醒一下。
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yulingxi
挺好的啊!你领头给大家都有credit. 我一般都是promote 跟着干活的,把credit 给下去,当着面表扬,或是邮件里面提到,总之功劳都有份,大家都开心。心情好了好办事。 跟一个以前共事的老美学的,心里老舒服了。 还有该承担的责任从来不往后退,扛起来。不轻易下定论,该cover 大家的时候挺身而出,有理有据。有次就是cover 了厂里的operation, 那边对我的态度可好了,拍桌子说以后我来干活全部支持,根本不用领导发话。讲义气有担当还能cover 事儿,功劳分下去。有啥事儿他们也cover 我,提醒一下。
夏雨 发表于 2022-10-03 16:55

👍情商👍
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skyfi
楼主算厚道的
鸡蛋里挑骨头的话,我觉得楼主可以自己写报告前就跟A和B讨论一下大概计划,align一下和大佬汇报的agenda,时长,大概多少slides,每个人可以分工完成再汇总,然后各自present自己的部分。
我觉得这样比你写好report然后分别A和B去present一部分更好。因为从A和B的角度看,他们也主动参与了,而不是被“施舍”或者你太bossy,我觉得这也是一种职场的“尊重”。 如果A或者B没有积极配合你的计划,那你自己写报告自己present也心安理得。
还有一种情况就是如果你这次这么做了,以后A或者B会默认这是你的工作方式,以后类似的情况也会等着你把报告写好,分配给他们他们直接present拿credit。 显然这不是你想要的结果。。。
林朝夕
楼主算厚道的
鸡蛋里挑骨头的话,我觉得楼主可以自己写报告前就跟A和B讨论一下大概计划,align一下和大佬汇报的agenda,时长,大概多少slides,每个人可以分工完成再汇总,然后各自present自己的部分。
我觉得这样比你写好report然后分别A和B去present一部分更好。因为从A和B的角度看,他们也主动参与了,而不是被“施舍”或者你太bossy,我觉得这也是一种职场的“尊重”。 如果A或者B没有积极配合你的计划,那你自己写报告自己present也心安理得。
还有一种情况就是如果你这次这么做了,以后A或者B会默认这是你的工作方式,以后类似的情况也会等着你把报告写好,分配给他们他们直接present拿credit。 显然这不是你想要的结果。。。
skyfi 发表于 2022-10-03 17:14

是的 楼主这样感觉跟施舍差不多
C
Cybercat
楼主算厚道的
鸡蛋里挑骨头的话,我觉得楼主可以自己写报告前就跟A和B讨论一下大概计划,align一下和大佬汇报的agenda,时长,大概多少slides,每个人可以分工完成再汇总,然后各自present自己的部分。
我觉得这样比你写好report然后分别A和B去present一部分更好。因为从A和B的角度看,他们也主动参与了,而不是被“施舍”或者你太bossy,我觉得这也是一种职场的“尊重”。 如果A或者B没有积极配合你的计划,那你自己写报告自己present也心安理得。
还有一种情况就是如果你这次这么做了,以后A或者B会默认这是你的工作方式,以后类似的情况也会等着你把报告写好,分配给他们他们直接present拿credit。 显然这不是你想要的结果。。。
skyfi 发表于 2022-10-03 17:14

一般应该是这样合作,但是这次主要是我在赌一把。因为大佬就是随口一提,本来就那一页回复下确实也可以。但是因为这是我们首次跟这个大佬合作,我想要impress 他,就决定多做深做给他展示我们愿意给他出力和我们有这方面的能力。而A和B觉得人家大佬就是随口一提,做多了最后也是浪费精力。所以这种情况下我不能强迫人家俩人出力。但是不带上人家也不好。 以大佬的回应来看我赌中了,因为他没有发个thank you 就算了,而是叫加上他的两个business heads 来开会。这时候分享credit 大家都好看,而且都跟大佬混个脸儿熟。后续如果有工作他们俩也可以选择参与。
C
Cybercat
挺好的啊!你领头给大家都有credit. 我一般都是promote 跟着干活的,把credit 给下去,当着面表扬,或是邮件里面提到,总之功劳都有份,大家都开心。心情好了好办事。 跟一个以前共事的老美学的,心里老舒服了。 还有该承担的责任从来不往后退,扛起来。不轻易下定论,该cover 大家的时候挺身而出,有理有据。有次就是cover 了厂里的operation, 那边对我的态度可好了,拍桌子说以后我来干活全部支持,根本不用领导发话。讲义气有担当还能cover 事儿,功劳分下去。有啥事儿他们也cover 我,提醒一下。
夏雨 发表于 2022-10-03 16:55

就是这个理。反正都要出工,不如大家都友好些,你好我好大家好,日子都好过。
南加小主妇
一般应该是这样合作,但是这次主要是我在赌一把。因为大佬就是随口一提,本来就那一页回复下确实也可以。但是因为这是我们首次跟这个大佬合作,我想要impress 他,就决定多做深做给他展示我们愿意给他出力和我们有这方面的能力。而A和B觉得人家大佬就是随口一提,做多了最后也是浪费精力。所以这种情况下我不能强迫人家俩人出力。但是不带上人家也不好。 以大佬的回应来看我赌中了,因为他没有发个thank you 就算了,而是叫加上他的两个business heads 来开会。这时候分享credit 大家都好看,而且都跟大佬混个脸儿熟。后续如果有工作他们俩也可以选择参与。
Cybercat 发表于 2022-10-03 18:00

"我想要impress 他" A和B不想 你想你就自己上 别用B的东西好吗宝贝? “就决定多做深做给他展示我们愿意给他出力和我们有这方面的能力。" 你自己能做吗?你自己没法一个人做的话,是不是应该问问B愿不愿意做?B不归你管的话,你凭什么去决定B做什么啊?你让B present了之后,你能保证大佬不会给你们派活,然后B需要承担很多任务吗?大家无非就是养家糊口,你把B和A搞得疲惫不堪,你问了他们乐意不乐意吗?还是说大佬布置的所有任务,你都能独立完成?? 而且这个的基础都是B打的,你扩展到100页,也无非是扩展,没有B,你一页都做不出来,现在倒成了B要感谢你了,有意思。
C
Cybercat
"我想要impress 他" A和B不想 你想你就自己上 别用B的东西好吗宝贝? “就决定多做深做给他展示我们愿意给他出力和我们有这方面的能力。" 你自己能做吗?你自己没法一个人做的话,是不是应该问问B愿不愿意做?B不归你管的话,你凭什么去决定B做什么啊?你让B present了之后,你能保证大佬不会给你们派活,然后B需要承担很多任务吗?大家无非就是养家糊口,你把B和A搞得疲惫不堪,你问了他们乐意不乐意吗?还是说大佬布置的所有任务,你都能独立完成?? 而且这个的基础都是B打的,你扩展到100页,也无非是扩展,没有B,你一页都做不出来,现在倒成了B要感谢你了,有意思。

南加小主妇 发表于 2022-10-03 18:03

我不需要B的那一页。加进来是不想重复工作,也是要给他机会,当然他可以选择不参与,但是我说了他挺高兴有这个present 的机会的。
嘿嘿,我就知道在华人发这个会被砸。但见仁见智吧。主要是分享给年轻人,最好能创造机会合作互利。斗争只是手段,不是目的。
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semiotics
我觉得楼主分享的例子很有意义。一个有远见vision的领导就得有办法看到机会,能自己有能力做工作,还能调动员工积极性,不怕被人“抢”credits得需要一定的安全感和一些能力。我通过看楼主的例子,琢磨到这几个方面。
南加小主妇
我觉得楼主分享的例子很有意义。一个有远见vision的领导就得有办法看到机会,能自己有能力做工作,还能调动员工积极性,不怕被人“抢”credits得需要一定的安全感和一些能力。我通过看楼主的例子,琢磨到这几个方面。
semiotics 发表于 2022-10-03 18:13

楼主拿着B的东西做了10页ppt 到时候她一个人present 但是她把B的贡献点出来 那么这样就很好 但她非要拉着B一起 不就是把B拉到她手下替大佬干活吗 B本来跟她平级 这样一来弄得好像B归她管 将来可能直接让她当B的manager了 B也是老实人 要我是B我就说我没时间 你愿present就present 好事坏事都别来找我 但楼主明显是离开B不行 才要B来present的 却非要包装成她自己多么nice 多么仗义
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Cybercat
楼主拿着B的东西做了10页ppt 到时候她一个人present 但是她把B的贡献点出来 那么这样就很好 但她非要拉着B一起 不就是把B拉到她手下替大佬干活吗 B本来跟她平级 这样一来弄得好像B归她管 将来可能直接让她当B的manager了 B也是老实人 要我是B我就说我没时间 你愿present就present 好事坏事都别来找我 但楼主明显是离开B不行 才要B来present的 却非要包装成她自己多么nice 多么仗义
南加小主妇 发表于 2022-10-03 18:17

我自己技术出身,真不需要B才能做这个。但是想共赢,想拉着大家一起有visibility才是我的目的。而且我说了人家B是高兴的。他比我级别低,平时接触不到这个级别的大佬。他一开始没看到可能的好处,但现在大佬积极回应了他也知道我抓住了这个机会。 解释清楚原委了我也不会再回你了。给愿意看的姐妹们分享,爱砸的随意。
C
Cybercat
我觉得楼主分享的例子很有意义。一个有远见vision的领导就得有办法看到机会,能自己有能力做工作,还能调动员工积极性,不怕被人“抢”credits得需要一定的安全感和一些能力。我通过看楼主的例子,琢磨到这几个方面。
semiotics 发表于 2022-10-03 18:13

你说的就是我的意思,抓住机会或者创造机会,合作共赢。有人看懂了就是我在这里分享的本意。
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kittenpuppyplay
楼主厉害,大老板们应该很喜欢像楼主这样积极的。
另外还有一点就是priority,就是这个project本身有没有意义,能走多远。
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semiotics
楼主,在这里分享,就得做好充分的心理准备被人喷。你就只当跟那些愿意看你分享的人分享,其他人,就看看吧,不要太往心里去,否则可能以后就不愿意再分享了。@Cybercat
C
Cybercat
楼主,在这里分享,就得做好充分的心理准备被人喷。你就只当跟那些愿意看你分享的人分享,其他人,就看看吧,不要太往心里去,否则可能以后就不愿意再分享了。@Cybercat
semiotics 发表于 2022-10-03 18:37

谢谢。确实分享容易被喷,我也就慢慢懒得分享了。 当年华人很多愿意热心分享的人,工作买房生活都看了不少网友的分享。时过境迁了。
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equus
回复 1楼Cybercat的帖子
既能自己搂袖子干活,又能在大佬面前present,还愿意带下面的人一起往上走,这样的楼主是好领导的典范啊 赞一个!
南加小主妇
回复 1楼Cybercat的帖子
既能自己搂袖子干活,又能在大佬面前present,还愿意带下面的人一起往上走,这样的楼主是好领导的典范啊 赞一个!
equus 发表于 2022-10-03 18:56

B和A不归楼主管。。。
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semiotics
谢谢。确实分享容易被喷,我也就慢慢懒得分享了。 当年华人很多愿意热心分享的人,工作买房生活都看了不少网友的分享。时过境迁了。
Cybercat 发表于 2022-10-03 18:41

但是我也在调整心态,虽然我自己还是很少分享,但是我规定自己,看到有内容的帖子,都要努力支持。不做默默的受益者。尽自己的力量让分享的人感受到一点尊重和appreciation. 所以,专程要跟楼主说谢谢。不要在意风凉话,也不要在意有的人没有get the points,也不要在意有的人就是搅浑水。一定有很多人,和我以前一样,是在默默收益。
你信吗
我看有几个贴子贴主对跟同事或者老板对credit 有困扰,就想分享下我这周的小故事,以供参考。先说下我自己算工龄长的了,年轻人闯劲强,可能看我这样有些怂。不过咱年龄大了就是觉得工作只是生活的一部分,很多时候不重要的事就觉得懒得争个长短了。
上周我和同级同事A一起去见新合作部门大佬,结束时大佬随口提了个与那日议题无关的问题。因为这是我们第一次跟这个大佬合作,我觉得要给他留下鲜明的印象,会后我就主动给A提出我来组织。A无异议。
之后我联系了一般负责这方面技术工作的同事B,说了前因后果,问他有没有这个话题的材料。他给了我们一页材料,很有限,他也没提出再搞些分析。于是我自己弄了好几天,整出了10页的报告。
我把这个报告发给A和B看。 A虽说good, 但话里话外觉得我弄的太多了,说大佬只是随口一说,隐晦地说B的那一页就够了。我不知道他是不是觉得我太积极让他不好看。和B聊天时他说我做的那些分析他也looked into. 我不想让他觉得我要抢他的活,就说我会要求跟大佬组织个会讨论,到时你present 某某部分,明显看得出他高兴了起来。
最后我把报告发给大佬,cc 了A&B。 大佬表达出了follow up 的兴趣,还叫我组个会包括他手下两个头。我这边请了A&B. 我打算跟他们商量分开present 不同部分,虽然基本都是我做的。
我这么考虑的是,我只是为了给大佬留下个好印象,这下我发了报告他肯定知道我是主导,这目的就达到了。而且我还有些“小料”没写在报告里,present 时会抛几个小彩蛋出来。而A和B没做啥工作也得到了credit,是我希望能让他们明白我是team player, 而且跟着我一起合作能得到visibility.
我的一般原则是大家都是打工的,把蛋糕做大,你好我好大家好最好。先以礼相让,如果对方不上道下次就不带他了。




Cybercat 发表于 2022-10-03 16:15

新合作部门的大佬,但是你自己部门的大佬呢?没有你自己部门的大佬参与的话,感觉有点奇怪。。。你们为啥这么积极的给别人额外的干活,你自己的部门得到啥?
大佬这种说法是不是做finance的才用?多大算大佬?
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llodds
楼主这样算厚道的 我们组有同事经常组织公司级别的learning session 找组里有相关经验的人讲自己的东西 他自己只需要lead session搞好agenda就行 你说这种空手套白狼的人怎么算 人家也许想的也是给大家public credit的机会呢
不过个人觉得 的确需要给人尊重让其他人有参与感 给人选择的机会 要写slides还是我写好你present 都不愿意了再自己来
c
chengyixiaohao
赞楼主,我觉得做得非常好,向你学习。这是一个非常有活力的分享。其实visibility就是这么出来的。
s
skyfi
楼主这样算厚道的 我们组有同事经常组织公司级别的learning session 找组里有相关经验的人讲自己的东西 他自己只需要lead session搞好agenda就行 你说这种空手套白狼的人怎么算 人家也许想的也是给大家public credit的机会呢
不过个人觉得 的确需要给人尊重让其他人有参与感 给人选择的机会 要写slides还是我写好你present 都不愿意了再自己来
llodds 发表于 2022-10-03 19:55

组织会议怎么能是空手套白狼呢 组织会议可不是轻松的事 要定agenda 确保参加者尤其是要present的人 要协调时间 确保时长正好等等 还得负责发meeting minutes 这种活做不好是吃力不讨好的活



你信吗
楼主这样算厚道的 我们组有同事经常组织公司级别的learning session 找组里有相关经验的人讲自己的东西 他自己只需要lead session搞好agenda就行 你说这种空手套白狼的人怎么算 人家也许想的也是给大家public credit的机会呢
不过个人觉得 的确需要给人尊重让其他人有参与感 给人选择的机会 要写slides还是我写好你present 都不愿意了再自己来
llodds 发表于 2022-10-03 19:55

你也可以试试空手能不能套到狼😄 真那么好的事,你为啥不做啊
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sailingship
楼主算厚道的
鸡蛋里挑骨头的话,我觉得楼主可以自己写报告前就跟A和B讨论一下大概计划,align一下和大佬汇报的agenda,时长,大概多少slides,每个人可以分工完成再汇总,然后各自present自己的部分。
我觉得这样比你写好report然后分别A和B去present一部分更好。因为从A和B的角度看,他们也主动参与了,而不是被“施舍”或者你太bossy,我觉得这也是一种职场的“尊重”。 如果A或者B没有积极配合你的计划,那你自己写报告自己present也心安理得。
还有一种情况就是如果你这次这么做了,以后A或者B会默认这是你的工作方式,以后类似的情况也会等着你把报告写好,分配给他们他们直接present拿credit。 显然这不是你想要的结果。。。
skyfi 发表于 2022-10-03 17:14

说的不错