孩子总被另一个小朋友打怎么办

y
yaya112
楼主 (北美华人网)
update:学校是有special teacher的, 老师说她们每天跟打人小朋友沟通,我的理解就是他们group在沟通,但是目前还没能解决那个小朋友活动时间打人的问题。公立学校可以申请调班吗,因为我家孩子还是很喜欢他的老师的,不过目前好像也没有他讨厌的老师。 我家孩子自己说打回去时不可以不对的。。。
小孩上一年级,比较听话温和。周末的时候说每天都被另一个小朋友打,不想去上学了。然后联系了老师,希望可以尽量分开俩个人。老师说另一个小朋友属于特殊教育的小朋友,每天打全班所有的小朋友,包括老师自己也被打了很多。 她们已经每天跟打人小朋友的父母沟通了,在努力了,希望那个小朋友可以尽快学会管住自己的手。给的方案就是如果另一个小朋友打你,就赶快跑,跑到老师身边就安全了。😓 这种情况应该怎么办呢,学校似乎已经在努力的路上了,但是孩子还是会无缘无故的每天被打。
d
dpdpdp
找校长,校长不行找学区。联合其他家长。
s
shanshanshan
这是什么学校?special kids没人管吗?不是应该有专门教special kids的老师或者助理吗??
n
nullb
换一个班?
l
lovejames
学校需要有专门的SUPPORTING TEACHER,这是学校的问题不是孩子问题,当然如果总是打,问题太严重是应该上特殊学校的。
d
dpdpdp
这孩子要是再打人,其实可以全班同学团结起来锤这孩子一顿。 special needs不是满足他随便打人的special need。 然后让这孩子家长找校长去。
C
Ceris
这种打回去会怎么样?
芝士年糕
送娃去练武,散打、跆拳道什么的走起。 自己先有自保能力,以后不管遇到bully还是special kids都能降低受到的伤害 同时联系学校和老师,必须给出解决方案,双管齐下
平安是福又一年
这种孩子应该配个自己的老师的。special needs. 他有上学的权利,别的孩子有不挨打的权利。责任在学校。
l
lovejames
这孩子要是再打人,其实可以全班同学团结起来锤这孩子一顿。 special needs不是满足他随便打人的special need。 然后让这孩子家长找校长去。
dpdpdp 发表于 2022-09-28 13:55

假若有这种CASE, 这是妥妥的BULLY并且正常孩子打人会被请进校长室、请家长,谁挑头干这种事更要记过了。 别蠢了。
科罗伊
孩子到了不想去上学的程度很严重了,要求转一个班吧。楼主也可以请儿童心理医生做个诊断,看看孩子是不是因为天天被打有了traumas, 跟学校交涉更有力。
科罗伊
回复 7楼Ceris的帖子
打回去的话老师肯定要教育孩子,对方有特殊需要打人有accommodations, 正常孩子可没有。这么做行不通。
S
Shirley9812
哪个州的?
h
happy3001
约心理医生,跟学校说孩子有严重心理伤害,已经到了不愿意上学的地步,应该可以换班。
h
happy3001
找校长,校长不行找学区。联合其他家长。
dpdpdp 发表于 2022-09-28 13:51

不要联合其他家长对付有问题孩子,不要牵头。换班最好。
G
God2me
回复 1楼yaya112的帖子
收集资料证据, 报警, 找律师启诉,
w
walkingclounds
教孩子打回去啊,哪能次次都让人欺负
H
Happylifeee
叫你孩子直接打回去啊!
d
dpdpdp
假若有这种CASE, 这是妥妥的BULLY并且正常孩子打人会被请进校长室、请家长,谁挑头干这种事更要记过了。 别蠢了。
lovejames 发表于 2022-09-28 14:00

记过?美国小学还有档案?别瞎说了。而且美国人口流动那么大,有几个坚持能上完一个小学的。
t
tilitalade
送娃去练武,散打、跆拳道什么的走起。 自己先有自保能力,以后不管遇到bully还是special kids都能降低受到的伤害 同时联系学校和老师,必须给出解决方案,双管齐下
芝士年糕 发表于 2022-09-28 13:57

美国这儿练个什么,都是一周学一次二次,回家也不怎么练习,想达到防身,慢慢等吧,远水救不了近火
w
whatever.
有专门的老师还一直打人,那么就是这个老师没有尽力
我觉得这不是是否包容理解的问题,毕竟谁的孩子都不是专门去学校挨打的

s
shoeholic
这个special need 老师不给力啊,找校长反应。换个special need 老师。一年级的孩子都管不住。
小朋友自己,他打你,就直接踹回去。就算special need, 他也有本能。踹他几次,让他知道打你吃亏,至少不会打你了。不敢踹,跑总会吧。其他孩子来上学,不是免费给他做沙包的。不能总是我残我弱我有理吧
c
crazyeater
“我家孩子自己说打回去时不可以不对的” 谁教的?老师教的?那先去把老师打一顿。
木牛流马
update:学校是有special teacher的, 老师说她们每天跟打人小朋友沟通,我的理解就是他们group在沟通,但是目前还没能解决那个小朋友活动时间打人的问题。公立学校可以申请调班吗,因为我家孩子还是很喜欢他的老师的,不过目前好像也没有他讨厌的老师。 我家孩子自己说打回去时不可以不对的。。。
小孩上一年级,比较听话温和。周末的时候说每天都被另一个小朋友打,不想去上学了。然后联系了老师,希望可以尽量分开俩个人。老师说另一个小朋友属于特殊教育的小朋友,每天打全班所有的小朋友,包括老师自己也被打了很多。 她们已经每天跟打人小朋友的父母沟通了,在努力了,希望那个小朋友可以尽快学会管住自己的手。给的方案就是如果另一个小朋友打你,就赶快跑,跑到老师身边就安全了。😓 这种情况应该怎么办呢,学校似乎已经在努力的路上了,但是孩子还是会无缘无故的每天被打。
yaya112 发表于 2022-09-28 13:48

“每天打全班所有的小朋友” 对不住楼主,我不厚道地笑了。
说到底这是学校没有管好的问题,学校如果不能handle这样special needs的小朋友就不应该收吧。继续投诉,联合其他家长投诉,给学校压力多配老师,持续沟通,直到学校给出满意的答复为止。
木牛流马
“我家孩子自己说打回去时不可以不对的” 谁教的?老师教的?那先去把老师打一顿。
crazyeater 发表于 2022-09-28 15:57

可以挑老师看不见的时候打回去
g
gooog
update:学校是有special teacher的, 老师说她们每天跟打人小朋友沟通,我的理解就是他们group在沟通,但是目前还没能解决那个小朋友活动时间打人的问题。公立学校可以申请调班吗,因为我家孩子还是很喜欢他的老师的,不过目前好像也没有他讨厌的老师。 我家孩子自己说打回去时不可以不对的。。。
小孩上一年级,比较听话温和。周末的时候说每天都被另一个小朋友打,不想去上学了。然后联系了老师,希望可以尽量分开俩个人。老师说另一个小朋友属于特殊教育的小朋友,每天打全班所有的小朋友,包括老师自己也被打了很多。 她们已经每天跟打人小朋友的父母沟通了,在努力了,希望那个小朋友可以尽快学会管住自己的手。给的方案就是如果另一个小朋友打你,就赶快跑,跑到老师身边就安全了。😓 这种情况应该怎么办呢,学校似乎已经在努力的路上了,但是孩子还是会无缘无故的每天被打。
yaya112 发表于 2022-09-28 13:48

为什么把这个打人的学生放羊呢?
a
arcueid
額,我小時候碰到這種情況都是打回去的,有時候咬,往死裡咬那種。一次就見效。 不過special needs 有點難辦,試試看往上層反應?這個屬於學校失職。
这是学校的问题。special need的孩子应该有单独的老师陪着。如果打人次数太多就要离开普通学校,转到特殊学校去。我们这里是打人3次就拜拜。我要是你,就找学校去。换班不解决问题,因为其他班可能也有这样的孩子,而且明年升班可能又到一起了,难道你再转班?
d
dpdpdp
update:学校是有special teacher的, 老师说她们每天跟打人小朋友沟通,我的理解就是他们group在沟通,但是目前还没能解决那个小朋友活动时间打人的问题。公立学校可以申请调班吗,因为我家孩子还是很喜欢他的老师的,不过目前好像也没有他讨厌的老师。 我家孩子自己说打回去时不可以不对的。。。
小孩上一年级,比较听话温和。周末的时候说每天都被另一个小朋友打,不想去上学了。然后联系了老师,希望可以尽量分开俩个人。老师说另一个小朋友属于特殊教育的小朋友,每天打全班所有的小朋友,包括老师自己也被打了很多。 她们已经每天跟打人小朋友的父母沟通了,在努力了,希望那个小朋友可以尽快学会管住自己的手。给的方案就是如果另一个小朋友打你,就赶快跑,跑到老师身边就安全了。😓 这种情况应该怎么办呢,学校似乎已经在努力的路上了,但是孩子还是会无缘无故的每天被打。
yaya112 发表于 2022-09-28 13:48

还不可以,不对的?怂成这样了?男孩子吗?可以做0了。
b
bellamia
在公立学校上K的时候经历过,一个班有两个,整个教室被evacuate过,老师几乎就干不了别的了。另外,不是每个special needs的孩子都能申请到1/1的老师跟着的,对别的孩子的disruption不是一点半点。其他家长要多给老师校长压力,那两个special needs其中一个第二年就被劝退了。另外,如果没有计划转学,明年一定要求去最严格的老师班上,因为这样的孩子是肯定不会分的严格老师那儿的。
s
springtree2
记过?美国小学还有档案?别瞎说了。而且美国人口流动那么大,有几个坚持能上完一个小学的。
dpdpdp 发表于 2022-09-28 14:51

bully的记录是会一直伴随的
s
springtree2
要么转学 要么转班,看心理医生,拿到诊断,找校长,要求和这个孩子不能同班,校长不作为,找学区 我觉得是这个学校的问题,我娃以前读daycare的时候,遇到一个脑子有问题的小孩,掐了我娃的脖子,当时我老公就拉开了这个娃,报告了daycare,这娃就记恨在心里,找机会对付我的娃,有一天找到机会了,把我娃身上揍了几个印子出来,第二天早上我就去daycare了,daycare拿出记录说头天这个娃没来,我说别给我看这个,我相信我娃的说法,她身上的印子就是被打了,你们愿意招这种孩子是你们的事情,我的要求就是他要离我娃远一点,当我时没法给娃换daycare,后来我娃再没出问题,不知道是daycare盯着这娃还是这娃被daycare给弄走了。
不建议让娃自己打回去,这种问题娃,不能按常识判断,尽量让娃远离,任何时候都要让娃远离问题娃,不管是脑子还是精神方面的
J
JohnChan
update:学校是有special teacher的, 老师说她们每天跟打人小朋友沟通,我的理解就是他们group在沟通,但是目前还没能解决那个小朋友活动时间打人的问题。公立学校可以申请调班吗,因为我家孩子还是很喜欢他的老师的,不过目前好像也没有他讨厌的老师。 我家孩子自己说打回去时不可以不对的。。。
小孩上一年级,比较听话温和。周末的时候说每天都被另一个小朋友打,不想去上学了。然后联系了老师,希望可以尽量分开俩个人。老师说另一个小朋友属于特殊教育的小朋友,每天打全班所有的小朋友,包括老师自己也被打了很多。 她们已经每天跟打人小朋友的父母沟通了,在努力了,希望那个小朋友可以尽快学会管住自己的手。给的方案就是如果另一个小朋友打你,就赶快跑,跑到老师身边就安全了。😓 这种情况应该怎么办呢,学校似乎已经在努力的路上了,但是孩子还是会无缘无故的每天被打。
yaya112 发表于 2022-09-28 13:48

不去打人,保护自己总可以吧。 除非对方个头特大,要不然小孩打一架没所谓的。 人家打你小孩不也没所谓吗?
5
50cents
去辱骂小孩的家长,越难听越好,天天骂,使劲羞辱,对方家长若动手,直接报警。小孩不懂,大人不能矬
m
mouseketeer
l
lovejames
这是学校的问题。special need的孩子应该有单独的老师陪着。如果打人次数太多就要离开普通学校,转到特殊学校去。我们这里是打人3次就拜拜。我要是你,就找学校去。换班不解决问题,因为其他班可能也有这样的孩子,而且明年升班可能又到一起了,难道你再转班?
菲 发表于 2022-09-28 16:14

对 换班没有用 公立学校就是这样 每个班20人至少三个IEP了, 其中一个可能自闭瞎闹。这种打人也不是真打, 就是瞎折腾。我娃班上有俩折腾的, 但是娃会回来绘声绘色描述今天又发生什么事了谁谁满地打滚了, 谁出怪声,谁打谁了,各种八卦。楼主孩子因为这个就不想上学, 其实需要家长多疏导多聊聊, 早点见识真实社会吧,美国公校就是这样的。
S
SonicBunny
同意楼上的,公立学校哪有那么多钱请来一对一的特教老师看孩子啊,小学一对五就不错了,中学一对十五呢,还只算IEP的,不算504的。这孩子有IEP就等于金钟罩加身了,老师教学都要对他们因材施教,更别说管理课堂,家长永远不会知道一个课上有多少个这种孩子,每节课都不一样,自求多福吧。
b
bruinbeer
这是学校的问题。special need的孩子应该有单独的老师陪着。如果打人次数太多就要离开普通学校,转到特殊学校去。我们这里是打人3次就拜拜。我要是你,就找学校去。换班不解决问题,因为其他班可能也有这样的孩子,而且明年升班可能又到一起了,难道你再转班?
菲 发表于 2022-09-28 16:14

很多地方四年级之前不可以送特殊学校。也没有足够的特教经费单独的老师陪着。学校能做到的极限就是把所有的体育音乐老师都开了请特教老师。
b
bigheaddog
我们家孩子两年级。班里也有一个这种孩子。这个孩子有一天舔了我孩子的水壶,第二天又吐口水在他耳朵上。老师知道这事,也是和lz老师一样说法。于是我管不了那么多了,放学后自己找了对方家长交涉。接着这个孩子继续惹事,但是再也没惹过我孩子。
t
tracylovebobo
跑到老师身边是个办法啊
S
Stradivarius
这孩子要是再打人,其实可以全班同学团结起来锤这孩子一顿。 special needs不是满足他随便打人的special need。 然后让这孩子家长找校长去。
dpdpdp 发表于 2022-09-28 13:55

如果这个special needs 的孩子是你的孩子,你会让全班的同学把他打一顿吗?
V
Viviennedd
约谈校长,被打是学校安排有问题,不应该是大家都被打就正常了。
特殊需求的孩子没专门学校读么?学一些有用的基本技能也好,常规学校里越大越学不到东西,也没有朋友。
a
af_nyc
special needs,很多其实就是对熊孩子的一个好听的叫法而已
a
angelina81
和其他家长一起轮流找校长谈,争取把他弄到其他学校去。
九月鹰飞
这种孩子应该可以申请一对一的老师了,我们学区应对没有办法控制自己的孩子,就是专门配一个人盯着。
筋斗云在飞
联合其他家长找校长/学区反应孩子长期被打都不愿意去学校了。总不能为了这一个孩子,其他孩子都不能好好上学吧。。
c
compoundinsight
对 换班没有用 公立学校就是这样 每个班20人至少三个IEP了, 其中一个可能自闭瞎闹。这种打人也不是真打, 就是瞎折腾。我娃班上有俩折腾的, 但是娃会回来绘声绘色描述今天又发生什么事了谁谁满地打滚了, 谁出怪声,谁打谁了,各种八卦。楼主孩子因为这个就不想上学, 其实需要家长多疏导多聊聊, 早点见识真实社会吧,美国公校就是这样的。
lovejames 发表于 2022-09-28 17:24

这种情况下,其实可以考虑一下那种需要考进去才能上的公立学校,应该没有这种打人的孩子了。打人的孩子一般考不上。
l
lazycat12345
回复 1楼yaya112的帖子
公校这种并不少见。 现在秉承着inclusion的精神,special need不严重的,都是跟正常小朋友一起上课的。 娃块头大或者性格tough的,应该不会有啥问题。性格敏感或者比较瘦小的,就不好说了。 你没有什么好办法,要么跟学区硬磕,要么躲去有筛选门槛的学校
l
lazycat12345
去辱骂小孩的家长,越难听越好,天天骂,使劲羞辱,对方家长若动手,直接报警。小孩不懂,大人不能矬
50cents 发表于 2022-09-28 16:56

美国社会太文明了,一个个圣母,这种还说不得。。
l
littlecold
换班或者转学
e
ezgo
我家娃班上也有一个special needs的娃,还同桌了半年,经常跟我家娃发生冲突。我是这样教育娃的:1、这不是你的错;2、他动手的话你就打回去;3、其它错误你就原谅他,因为他有special needs,不是那么懂事,给他时间慢慢学。亲近的朋友家有类似娃,特别理解他们跟同龄正常小朋友交往的需求。娃的老师也比较给力,目前没有严重的事故发生。
水蓝
还是那个80/20原则,80%系统问题,20%个人问题。我会找老师,找校长,找学校的counselor/guidance等。
就说我们了解班级里有特殊需求儿童,对我家孩子来说,是个很好的学习机会,尤其是培养孩子的同理心和社交能力。我作为家长,希望学校能正面引导和教育孩子们,在保护自己不被打的前提下,如何更好的帮助这位同学,达到双赢效果。你们校方目前的这种处理方式,对班级的老师和孩子们都不公平,对那位需要特殊照顾的孩子也不是很有帮助。
j
jbea
如果这个special needs 的孩子是你的孩子,你会让全班的同学把他打一顿吗?
Stradivarius 发表于 2022-09-28 19:14

去特殊学校. 别人的孩子也不是去天天被打的
j
jbea
找老师,找校长,让孩子打回去. 总之不能天天被打.
九九八十一
可能是那种冲动型的多动症孩子,我女儿小时候班里也有一个。 那孩子也是特殊教育孩子,学校其实给配了两个助教跟着他,但是他长得人高马大,手还特快,老师也看不住。 那孩子家长经常被校长找,感觉学校,家长,老师也挺努力,还是不断有意外发生。 但是学校也不能不让他上学,不能歧视他。 这里不像国内,越有问题的小孩,还越被保护。 所以目前你能做到的就是告诉你孩子离那个孩子远一点,不要站到他前后左右的地方,跟老师也强调一下。 另外经常去班里做义工,观察一下。 我孩子跟那个孩子同班三年,被打过一次,她好朋友一次差点被踢了眼睛,一次被吐了一脸,班里几乎每个孩子都被打过。 就是告诉孩子在学校注意观察自己的环境,看到他过来,就走开。
c
cyanocitta
special needs,很多其实就是对熊孩子的一个好听的叫法而已
af_nyc 发表于 2022-09-28 20:04

不同意,special needs的娃都有经过严格的evaluation,不是说谁喜欢闹事谁就是special needs。这些娃有心理的或者生理的缺陷,可能是先天也有后天被abuse造成等等。我觉得对他们还是要抱有同情的心态,因为绝大多数有special needs的家庭都go through了很艰难的过程,如果接触过这样的家庭或者当过义工就能明白。
special needs的孩子对其他学生造成了困扰,更多责任在于学校(即使是有经费或者人手的困难)。当然我们自己也可以做点什么,比方多参与关于学区经费、决策的投票,多去学校做义工,或多或少都能起到改善的作用。
s
springwaterhot
萝萝ROSA
这什么破学校,这样特殊的孩子应该专职老师看着,给出的方案是跑到老师那里就安全了?!简直胡扯!
1
160erskine
update:学校是有special teacher的, 老师说她们每天跟打人小朋友沟通,我的理解就是他们group在沟通,但是目前还没能解决那个小朋友活动时间打人的问题。公立学校可以申请调班吗,因为我家孩子还是很喜欢他的老师的,不过目前好像也没有他讨厌的老师。 我家孩子自己说打回去时不可以不对的。。。
小孩上一年级,比较听话温和。周末的时候说每天都被另一个小朋友打,不想去上学了。然后联系了老师,希望可以尽量分开俩个人。老师说另一个小朋友属于特殊教育的小朋友,每天打全班所有的小朋友,包括老师自己也被打了很多。 她们已经每天跟打人小朋友的父母沟通了,在努力了,希望那个小朋友可以尽快学会管住自己的手。给的方案就是如果另一个小朋友打你,就赶快跑,跑到老师身边就安全了。😓 这种情况应该怎么办呢,学校似乎已经在努力的路上了,但是孩子还是会无缘无故的每天被打。
yaya112 发表于 2022-09-28 13:48

separate这俩孩子 最起码的要求了。如何做到那是校方的事情。
n
namoweixiao
我孩子也被special needs打过,打哭了,后来没多久,那孩子就没来了。老师也是这样说,大部分都正常,就是有时一激动就打人😓
x
xinfo
回复 1楼yaya112的帖子

学校有钱应该给这speical kid专门配置一个老师,一年至少也要5万美刀起步。
学校没钱,然后就省了。但是,学校有法律义务,必须处理好这个孩子不能达到别人。
这个属于special education的法律。大人的孩子应该和学校开IEPmeeting,要求学校配置专门看special kid的老师。不过这个斗争过程很复杂,因为是钱的问题。

a
anning1941
不同意,special needs的娃都有经过严格的evaluation,不是说谁喜欢闹事谁就是special needs。这些娃有心理的或者生理的缺陷,可能是先天也有后天被abuse造成等等。我觉得对他们还是要抱有同情的心态,因为绝大多数有special needs的家庭都go through了很艰难的过程,如果接触过这样的家庭或者当过义工就能明白。
special needs的孩子对其他学生造成了困扰,更多责任在于学校(即使是有经费或者人手的困难)。当然我们自己也可以做点什么,比方多参与关于学区经费、决策的投票,多去学校做义工,或多或少都能起到改善的作用。
cyanocitta 发表于 2022-09-29 11:13

我恰恰质疑这套评估体系。多年前读过一篇所谓专业文章,一个教育学硕士、一个多年经验的社工、还有另一个号称的专业人士,一起观察其中一位的儿子的语言学习问题。因为这个孩子长期跟随父母颠簸于不同国家。然后三个人基于这一个样本,就“会心微笑”、“恍然大悟”,得出了一个理论,写了一篇论文,结论要推广于所有相同背景的孩子。社工夸大父母对孩子的管教,剥夺父母的监护权,彰显自己的价值,申请更多经费,在这个国家不是鲜为人知的例子。美国社会打着保护少数、弱势群体的旗号,让很多学了一点理论的人冒充专业人士鱼龙混杂。像前面层主说的,特殊需要的孩子有受教育的权利,有不被歧视的权利,其他孩子也同样有不被打、不需要承受随时可能的无妄之灾的权利。教育体系在评估、结论、操作过程中,判断使用什么样的方法引导、约束一个有behavior 问题的孩子,到底是按照什么科学依据来实行的,太值得深入评估了。对评估体系的评估。
a
af_nyc
不同意,special needs的娃都有经过严格的evaluation,不是说谁喜欢闹事谁就是special needs。这些娃有心理的或者生理的缺陷,可能是先天也有后天被abuse造成等等。我觉得对他们还是要抱有同情的心态,因为绝大多数有special needs的家庭都go through了很艰难的过程,如果接触过这样的家庭或者当过义工就能明白。
special needs的孩子对其他学生造成了困扰,更多责任在于学校(即使是有经费或者人手的困难)。当然我们自己也可以做点什么,比方多参与关于学区经费、决策的投票,多去学校做义工,或多或少都能起到改善的作用。
cyanocitta 发表于 2022-09-29 11:13

呵呵,你信不信如果美国的学校教育系统对打人的孩子多一些严厉和discipline而不是一味的去试图理解他们幼小心灵有创伤,美国能少一半的special needs娃? Special needs在美国是一个非常赚钱的industry,政府有大笔预算,不用白不用,所谓的严格的evaluation你信你就太天真了
a
anning1941
“每天打全班所有的小朋友” 对不住楼主,我不厚道地笑了。
说到底这是学校没有管好的问题,学校如果不能handle这样special needs的小朋友就不应该收吧。继续投诉,联合其他家长投诉,给学校压力多配老师,持续沟通,直到学校给出满意的答复为止。
木牛流马 发表于 2022-09-28 16:02

私校还可能,公校在这种问题上是没有权力说不的。老师一句重话都可能招致口舌官司甚至牢狱之灾。大环境就是多数利益必须让步于少数利益,否则就是歧视。这就是为啥老师把那些虚伪的Good job, I am proud of you, nice to have your kid in my class放在嘴边。教师只求自保,还有工会撑腰,美国基础教育越来越稀烂,不是顺理成章么。
x
xinfo
回复 63楼anning1941的帖子

作为和special kid前后搞过4年多的家长,可以告诉你, 这种"experts"和中国的算命瞎子相比,差不多多是一回事。
条条框框书本评判标准写了有1000多页,最终靠psychologists 自己解释,还要听取父母的家中观察输入。严格的evaluation, 只是说 procedure上很严格,表哥要填一大堆,过程定义的很严格,至于结果是对还是错,那就是呵呵了。
自己的孩子,被四个psychologists断定ASD,最出名的州立旗舰大学教授&儿童医院这方面的的director, 直接断定是严重的Autistic。最后只有一个psychologist断定绝对不是,这个psychologist不出名,性格哪行,有自己的超出诊断手册的观察和思考。结果她是完全对的。
接触了很多被扔到ASD箩筐的家长和孩子,最后没有一个是ASD的,有个孩子到了7周岁才被短找到了其他真正原因。
这个产业很大,是因为生意。No child left behind 法律通过了之后,psychologists, attorneys,therapists, therapy agents, special education / IEP等等过程就变成了一门产业链,每年需要抓进来很多孩子做分母,才能把钱花掉,然后第二年才能继续要更多的钱。然后,10多年的数据,真正干活的一个小时20刀出头,政府拨下来给agent 是$120/hour, 估计从W-2的税收大约是$250/hour, 90%都被层层分掉了,养活了多少人,政府机构,关系户agent, 老板,律师,保险,。。。。。。
严格的是due process, 就是每一步怎么做的流程。结果靠psychologists解释,主观性和灵活性很大。美国的psychologists大概也就是中国的算命先生。只不过做得很一条龙产业化。
s
shoon_yee
special need的孩子没有专门的老师跟着吗? 我们这里是一个孩子配一个老师盯着。
x
xinfo
回复 67楼shoon_yee的帖子

看学区。有钱的学区请得起人,专门1:1
烂的学区,就别指望。钱不够分。
l
lovejames
回复 63楼anning1941的帖子

作为和special kid前后搞过4年多的家长,可以告诉你, 这种"experts"和中国的算命瞎子相比,差不多多是一回事。
条条框框书本评判标准写了有1000多页,最终靠psychologists 自己解释,还要听取父母的家中观察输入。严格的evaluation, 只是说 procedure上很严格,表哥要填一大堆,过程定义的很严格,至于结果是对还是错,那就是呵呵了。
自己的孩子,被四个psychologists断定ASD,最出名的州立旗舰大学教授&儿童医院这方面的的director, 直接断定是严重的Autistic。最后只有一个psychologist断定绝对不是,这个psychologist不出名,性格哪行,有自己的超出诊断手册的观察和思考。结果她是完全对的。
接触了很多被扔到ASD箩筐的家长和孩子,最后没有一个是ASD的,有个孩子到了7周岁才被短找到了其他真正原因。
这个产业很大,是因为生意。No child left behind 法律通过了之后,psychologists, attorneys,therapists, therapy agents, special education / IEP等等过程就变成了一门产业链,每年需要抓进来很多孩子做分母,才能把钱花掉,然后第二年才能继续要更多的钱。
严格的是due process, 就是每一步怎么做的流程。结果靠psychologists解释,主观性和灵活性很大。美国的psychologists大概也就是中国的算命先生。只不过做得很一条龙产业化。
xinfo 发表于 2022-09-29 12:28

太有趣了,你怎么就确定最后说不是的那个医生是对的? 很多症状可以是边缘的, 可以通过矫正随着年龄增长慢慢适应人群适应社交。
x
xinfo
回复 69楼lovejames的帖子

这个太容易了。我家娃当初被断定无法和别人交流,是那种最严重的autistic。后来是在大街上碰到一个陌生人都能主动上去东扯西拉说个几分钟。那个说不是的psycholoigst自己性格内向,知道内向的孩子有时即使交流需要熟悉了甚至药很长一段时间ramp. 她每周至少好几天观察我娃半天,知道我娃能交流,但是大部分时间避免交流。一般的psychologists评估也就45分钟,估计要评估10才可能知道我娃能交流,所以直接几轮就是ASD至少。
我们的pyschologists相互打架,开IEP meeting, 学校的psychlogist认为你孩子必须接受帮助,外面的说一点都不需要。非常有趣,一般学校都是尽量省钱,不给你孩子帮助,我们的倒是学校强迫我们接受帮助。结果做了妥协,我们只愿意把孩子暑假前放在低级特殊班,一个月到了,发现他完成所有的1年设定目标。开学后进入了高级特班级,然后IEP一个多月后,完成了12个一年目标的11个,另外一个据说很多正常孩子一年也不能完成。立马被扫地出门。也就是说,娃被迫接受学区的特殊教育服务,然后连升两级,呆了两个多月,就被踢出special ed这个系统。
而且,周围被扔到这个箩筐里的父母孩子认识不少,经常交流信息,最后折腾了好几年,没有一个最后是ASD的,那种最轻微的都不是。

h
hualihu
回复 66楼xinfo的帖子
美国就是服务业。。 造就了各种吃人的行业, 受害者极多, 很多类别全国都是几十万人受害。。 堪比监狱的全部罪犯。。
然后这个国家刚炸了北溪 人类它妈的就这么完蛋了。。 自作虐不可活
l
lovejames
回复 69楼lovejames的帖子

这个太容易了。我家娃当初被断定无法和别人交流。后来是在大街上碰到一个陌生人都能主动上去东扯西拉说个几分钟。
而且,周围被扔到这个箩筐里的父母孩子认识不少,没有一个最后是ASD的(轻微的)。
xinfo 发表于 2022-09-29 12:35

你说的这一条现象完全不能证明当初诊断是错的…..谁说自闭症的就是不能和陌生人交流的了。
吃鸡蛋
去辱骂小孩的家长,越难听越好,天天骂,使劲羞辱,对方家长若动手,直接报警。小孩不懂,大人不能矬
50cents 发表于 2022-09-28 16:56

更可能的结果是对方家长报警
c
cyanocitta
回复 63楼anning1941的帖子
我觉得你的质疑是legitimate, 没有系统是完善的,大家质疑然后去改变是应该的。我只是不同意在了解实际情况之前就label别人家的娃是“熊孩子”,“打一顿就没事了”。 如果孩子的确是“不受控”的,或者是因为在家长期受到暴力对待而投射到其他人身上,然后再被同学打不是太可怜了吗? 这件事情不论站在哪方都不应该用暴力解决,谁的娃被打家长都心疼。要避免自己娃被欺负,也应该多了解对方,然后和学校一起workout一个方案。当然,如果学校不作为,施压或者离开也是一种方法。
h
happy3001
回复 69楼lovejames的帖子

这个太容易了。我家娃当初被断定无法和别人交流,是那种最严重的autistic。后来是在大街上碰到一个陌生人都能主动上去东扯西拉说个几分钟。
我们的pyschologists相互打架,开IEP meeting, 学校的psychlogist认为你孩子必须接受帮助,外面的说一点都不需要。非常有趣,一般学校都是尽量省钱,不给你孩子帮助,我们的倒是学校强迫我们接受帮助。结果做了妥协,我们只愿意把孩子暑假前放在低级特殊班,一个月到了,发现他完成所有的1年设定目标。开学后进入了高级特班级,然后IEP一个多月后,完成了12个一年目标的11个,另外一个据说很多正常孩子一年也不能完成。立马被扫地出门。也就是说,娃被迫接受学区的特殊教育服务,然后连升两级,呆了两个多月,就被踢出special ed这个系统。
而且,周围被扔到这个箩筐里的父母孩子认识不少,经常交流信息,最后折腾了好几年,没有一个最后是ASD的,那种最轻微的都不是。


xinfo 发表于 2022-09-29 12:35

这产业太缺德了,折腾孩子和家长。
l
lazycat12345
不同意,special needs的娃都有经过严格的evaluation,不是说谁喜欢闹事谁就是special needs。这些娃有心理的或者生理的缺陷,可能是先天也有后天被abuse造成等等。我觉得对他们还是要抱有同情的心态,因为绝大多数有special needs的家庭都go through了很艰难的过程,如果接触过这样的家庭或者当过义工就能明白。
special needs的孩子对其他学生造成了困扰,更多责任在于学校(即使是有经费或者人手的困难)。当然我们自己也可以做点什么,比方多参与关于学区经费、决策的投票,多去学校做义工,或多或少都能起到改善的作用。
cyanocitta 发表于 2022-09-29 11:13

心理上的缺陷,大多是家长没教好。 环境harsh一点,大家背后指指点点,邻居街坊议论纷纷,舆论压力给加上去。家长但凡还要点脸,不得不好好管管了。 整天同情这个同情那个,赶上个脸皮厚点的,直接死猪不怕开水烫,丢给学校了
l
lazycat12345
回复 1楼yaya112的帖子

学校有钱应该给这speical kid专门配置一个老师,一年至少也要5万美刀起步。
学校没钱,然后就省了。但是,学校有法律义务,必须处理好这个孩子不能达到别人。
这个属于special education的法律。大人的孩子应该和学校开IEPmeeting,要求学校配置专门看special kid的老师。不过这个斗争过程很复杂,因为是钱的问题。


xinfo 发表于 2022-09-29 12:13

学校根本就没这个钱。。但凡教育funding不足,最先从special need开刀
x
xinfo
回复 72楼lovejames的帖子

首先你要搞清楚, ASD 是光谱箩筐,啥都能往里扔。 15年前,加州就有21%的小孩子曾经被ASD标签过。当时听了教授讲这个都吃惊。教授还讲了,加州 有个特殊的1 million pool,大多数律师都不知道,只有一部分做special education的律师才知道,first application first service. 专门为这些speical ed attorneys。教授律师上课就告诉我们,美国法律只有justice of procedure, not justice of outcome. 你们来这儿学习,无论是自费家长作为自己孩子的special ed advocate, 还是学区送你们来培训的,你们以后打架就是要follow其中的DUE PROCESS. 中间上课还给我们讲了很多怎么相互斗的trick。 这是我自费掏了当时700刀,学习了以后,觉得非常值的一门课。
autistic是另外一个概念,指的是low function autistic, 赭红严重的是和别人communication的能力都没有。
我至今为止只见过三个,一个是很漂亮的小女孩,三四岁的样子,在儿童医院 Autism Research Institute门口等的。另外是兄弟两,在动物园里,10几岁了,妈妈带着。看了心酸。
我是硕士毕业两年后才有出国的想法,折腾到2000年初来美国的,让后工作之后立马就911之后被裁被折腾,2005才进了一个大点稳定点的公司,办好了到绿卡都2010年。接下来想过点安稳日子,却被这个ASD又折腾了5年,然后又混了三年到了第二批大裁员。
我还是一个specical ed advocate,这个可以自封的,因为没有license要求,没有管理机构。
来美国工作,出了学习了S I对做稳定一个硬件板子有信心外,其他没学到啥,倒是学习了美国是怎么样一切为了钱而高速运转的。
x
xinfo
回复 75楼happy3001的帖子

家长是被折腾的最辛苦的。尤其是妈妈是最大的受害者,因为特别担心孩子,碰到了专家,迷信专家。说个不好听的话,不是极端理科生思维,不会推理抓本质,不会找体系的问题,自然就被害了。
在MITBBS,我以前发的这方面的帖子比较多,私信都收到了好几个问我自闭症。。。。都是妈妈。
我娃他妈也是受害者,被一个UCXX professor & 童儿医院的director当时断定是autistic时,人估计都崩溃了。那个professor当时还这么说,我以前看过一个小女孩,和你儿子一样,也是这个非常早的年龄,等到了2岁半,确诊的就是严重的autistic. ......
想想过去,在美国过的真是他妈的不容易。太多的文科思维忽悠了。
x
xinfo
回复 77楼lazycat12345的帖子

所以有很多家长,为了孩子有这方面的支持,跨州搬家啊。很多人搬到MA州,只是因为那里的special ed钱足够。
x
xinfo
回复 43楼af_nyc的帖子

对于说这种话的你,真心希望你孩子的孩子真的需要special needs,经历一下,才能改变的你的想法。
x
xinfo
回复 34楼50cents的帖子

最好你带头。
泼妇在中国可以,在美国警察会把你当作一个有威胁的人,而不是一个女的。
x
xinfo
回复 38楼bruinbeer的帖子

什么地方的学校还有体育音乐老师? 我们这儿不捐钱根本就会有这种老师。