不得不啧啧称奇 打仗打到这个份，鹅子鹅孙还是痴心不改。 这个孝顺劲，超过习主席了。 主席毕竟清华毕业的。 zhegufei 发表于 2022-09-28 14:20
赫尔松俄罗斯族只占15%，乌克兰族占80%，相信他们公投会有80%多的人同意加入俄罗斯，那是脑子进水了 那天听一个分析，普京应该要让一些州公投失败，然后退出来集中兵力去守公投成的地方，这样至少还有机会争一下；直接让4个州都公投进入俄罗斯，那大家都完全没有下来的台阶，乌克兰也只能拼个不死不休。 问题就变成了乌克兰要拼死为止，俄罗斯军队这样子只有核弹拿出来耍耍，那就是俄罗斯人也要全部陪着拼死，他们是不是会愿意，还是让普京中风来得容易？ flyingforce 发表于 2022-09-28 14:30
普京让四个州纳入了俄罗斯，算是达成了小目标了。 小输是只有克里米亚，大输是俄罗斯失去克里米亚。 minqidev 发表于 2022-09-27 18:55
当年在鹅毛的支持下外蒙古的独立公投支持率100%呢，居然现在都不到100%了。 multiplelife 发表于 2022-09-27 19:23
美国认为英国应该脱欧 所以公投有效 美国认为四地区不应该加入俄罗斯 所以公投无效miss6161 发表于 2022-09-27 19:21
加入俄罗斯之后， 再打就要用核武器了。 tues 发表于 2022-09-27 19:29
看吧，马上台湾也会要公投 那会是个怎么样的结局？ 谁承认？谁不承认？打不打？用不用核武。。。？ bb5 发表于 2022-09-27 19:42
回复 10楼Namama的帖子 拉胯但是人多，俄军现在彻底走虫族路线了，一共分四批动员，每一批30万，都不带训练的直接塞到战壕里去 Moscow79 发表于 2022-09-27 19:32
乌克兰人口也不少，壮年男子上千万，俄罗斯年轻人愿意去打一场不正义战争的应该不多，否则前线数万人的重兵军团也不会看到乌军打过来，一枪不发望风而逃。强行抓壮丁过去，士气比乌军保家卫国差太多了。 小气蔻蔻 发表于 2022-09-27 20:00
回复 15楼xiaoxiao178的帖子 普京心里应该没那么多戏，纯粹就是想找个办法钻法律空子把义务兵投到前线去。俄罗斯的义务兵训练程度和职业军人不能比，但是肯定比普通老百姓是强多了。从俄罗斯这两天总动员的闹剧来看，大部分所谓的预备役其实就是普通老百姓，不可能指望这帮人去和乌军刺刀见红 Moscow79 发表于 2022-09-27 19:55
我靠，台湾公投啥？ eda2k4 发表于 2022-09-27 21:02
所以台湾公投独立，美国会承认吗？ xgq32 发表于 2022-09-27 21:14
回复 2楼surge的帖子 加泰罗尼亚呢？不讲话了吧 千渔千寻 发表于 2022-09-27 18:52
这种刺刀下的公投结果有几个国家会承认？ surge 发表于 2022-09-27 18:46
哈哈哈哈 不公投吧，说你独裁，不尊重民意； 公投了吧，说结果是你威胁的，结果无效。。。 真是既要做婊子，还要立牌坊。。 zhangxx818 发表于 2022-09-27 21:30
回复 1楼lisifessvg的帖子 这种公投是非法的，无效的，也是无用的。 俄国侵略者用武力侵略，暂时占领乌克兰领土，想以公投的形式让别人承认它的合法性。赤裸裸的强盗！ iamamrman 发表于 2022-09-27 19:45
又开始不懂装懂了。现代社会的独立公投必须要得到母国同意，不然你大批移民到某个国家的城市，大家来个公投，就算独立了，就可以加入其他国家了。这是玩家家？加泰罗尼亚的公投就是没有得到母国的批准，所以哪怕通过也是无效的。苏格兰的公投就是当时英国政府批准的，只不过差10%没有通过。所以无论是不是在刺刀下，这些地方的公投都没有母国乌克兰的批准，所以当然是无效的 surge 发表于 2022-09-27 21:24
前一句话是你自己加的，不要内心活动这么多。用武力占据邻国的领土，随后用公投来吞并，也只有你们这样的人才会说这是尊重民意。1921年，唐努乌梁海在苏联红军的刺刀下公投。1945年，外蒙在苏联的刺刀下公投。民意你个鬼 surge 发表于 2022-09-27 21:41
这类比不对吧？真要类比, 难道不是法国到Quebec组织公投，英国到香港组织公投,日本到台湾组织公投? WebConsole 发表于 2022-09-27 19:31
科索沃给世界做了个榜样。 wsh7341 发表于 2022-09-27 21:46
回复 1楼lisifessvg的帖子 普京哥哥好善良好文明哦 明明可以直接吞并的，还要走个公投的形式 明明可以直接100%的，还要按亲疏度做个百分之90几，80几 Perseus2000 发表于 2022-09-27 22:05
还有更早的外蒙 xiaoxiao178 发表于 2022-09-27 22:09
还有更早的德州 所以历史读到后来，无非就是拼拳头而已 真理只在大炮射程之内，其它都是假的 Namama 发表于 2022-09-27 22:13
现在这个司机把乌国带入了战争， 老百姓不想跟着他也可以理解 cannie 发表于 2022-09-27 22:30
俄罗斯族是中国56个民族之一， 国内同志们要看管好他们。 bud 发表于 2022-09-27 22:41
就是，现在在格鲁吉亚边境，芬兰边境，蒙古边境，哈萨克斯坦边境排满了逃离乌国的车队，不愿意入侵俄罗斯做炮灰的乌克兰青年烧毁征兵办公室 Foxmill 发表于 2022-09-27 22:42
普京其实可以保住面子，也不知道又被谁忽悠了 除了克里米亚和吴东，俄罗斯应该可以额外占领一些土地，而且貌似守得住。到时候普京面子上也过得去，对内也有交代 工头的土地很大一块俄罗斯肯定受不住，到时候普京彻底颜面扫地了 xiaoxiao178 发表于 2022-09-27 21:12
还要看军事上能否保住。。 毛子部队各种拉跨。。 Namama 发表于 2022-09-27 18:58
这次俄国拉壮丁，把俄国国内参加反战示威的青年人直接抓起来送前线打仗了。这是一个巨大隐患，这些青年人会在前线哗变。 xiaxie8 发表于 2022-09-27 22:48
现在的年轻人都不傻，谁会九死一生的造反杀回莫斯科，直接当逃兵想办法润就是了。乌克兰想要融入欧盟，正规军都不会对战俘太差劲，只要小心一点别被各种外籍雇佣兵碰到就行 Moscow79 发表于 2022-09-27 22:51
虽然我不是很赞同毛子搞这个公投 但历史上德州不也和这个类似？ Namama 发表于 2022-09-27 21:45
只要中国政府虚弱, 最先闹独立的就是 新疆和西藏 , 而不是俄罗斯,那个人数太少. 而且伊斯兰教的特性,导致了很难融 入. 清朝的 陕甘回乱,直接导致这两省人口大减. Colud_F 发表于 2022-09-27 22:42
手上没有粘过乌克兰人血的新兵俘虏，待遇一般不会差的。 其实现在欧美也很矛盾。外逃出这么多俄罗斯人，包括投降的新兵啊，逃兵役的男人啊，等等。是接收好还是不接收好？不接收的话，这些人被逼着打乌克兰，总是乌克兰吃亏的。但如果接收的话，这些人以后把自己的国家也变成乌东地区搞独立怎么办？所以现在俄罗斯周边地区很矛盾，这些人收还是不收。。。 纸醉金迷 发表于 2022-09-27 22:55
以侵略来讲，要是日本占领东三省的时候逼东三省公投一下，东北就归日本了？ 以意愿来讲，新疆西藏搞个公投，就可以独立了？ 其实无论中国还是俄乌乃至全世界，想独立的都应该以当地居民意愿为主，强扭的瓜不甜，何必呢 suifengsui 发表于 2022-09-27 23:00
德州快两百年之前的事也拿出来辩护了？ 如果可以用这样的历史来辩护的话，我们是不是可以用中国长平之战中坑杀几十万俘虏的历史为现代战争中的杀俘行为辩护？是不是可以用中世纪的断头台来为恐怖分子的砍头恶行来辩护？ surge 发表于 2022-09-27 22:58
近代新疆闹事表面与宗教有关， 实际大多有毛子在后面推动。 有名三江暴乱， 读书时国内叫三江革命或三江起义，出国后才知道真像 ， https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8C%BA%E9%9D%A9%E5%91%BD bud 发表于 2022-09-27 22:58
科索沃发来贺电 Namama 发表于 2022-09-27 21:43
回复 77楼surge的帖子 你依然逃避不了这个问题，德州公投独立/美军干涉，和这次俄乌战争还是蛮接近的 时间不时间的，你意思是只要俄罗斯守住东乌几十年，美国就该承认？ Namama 发表于 2022-09-27 23:14
本来科索沃就是塞尔维亚的殖民地，在在南斯拉夫联邦解体的背景下， 当时有很多国家纷纷独立。科索沃独立公投是发生在1991年，可当时没有一个西方国家承认哦，只有阿尔巴尼亚承认科索沃独立。 1999年的时候，联合国通过了1244号决议，科索沃的未来政治地位通过政治和平解决，并在科索沃成立联合国临时自治区。也就是地位未定。当时这个决议得到包括俄罗斯在内14个理事国的赞同，中国是弃权票，不是反对票。南联邦也是接受的。 这就是科索沃后来2008独立的法理依据。这和1991年的独立公投没有直接因果关系。 更何况那毕竟是一个殖民地的民族自决，和俄罗斯赤裸裸的侵略，占领，公投，吞并一个主权国家的领土有天壤之别。 surge 发表于 2022-09-27 23:46
回复 2楼surge的帖子 刺刀下？那乌克兰政府还要杀乌东一万多平民干嘛？ 千渔千寻 发表于 2022-09-27 18:47
台湾本来就是独立的国家，公投啥？要公投也是香港新疆西藏和内蒙 Foxmill 发表于 2022-09-27 21:53
28个赞，28个网评员活跃在华人上。毕竟这比踩缝纫机还是轻松点吧？ dfgd 发表于 2022-09-28 00:53
踩缝纫机是什么梗？ ChristinaW 发表于 2022-09-28 01:53
🔥 最新回帖
这种公投就是在中国举行，也会高票加入俄罗斯吧。
很多乌克兰人早就流离失所，逃离了这个地区。 剩下的是乌克兰人是人在屋檐下，不得不低头。
要是俄罗斯在战场上所向披靡，这个还有成功可能性。现在嘛，不要说中国印度，就是几个铁杆前苏联的几个小老弟也不会承认的。
那天听一个分析，普京应该要让一些州公投失败，然后退出来集中兵力去守公投成的地方，这样至少还有机会争一下；直接让4个州都公投进入俄罗斯，那大家都完全没有下来的台阶，乌克兰也只能拼个不死不休。
问题就变成了乌克兰要拼死为止，俄罗斯军队这样子只有核弹拿出来耍耍，那就是俄罗斯人也要全部陪着拼死，他们是不是会愿意，还是让普京中风来得容易？
🛋️ 沙发板凳
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刺刀下？那乌克兰政府还要杀乌东一万多平民干嘛？
加泰罗尼亚呢？不讲话了吧
我觉得得让乌克兰不加入北约才行。
还要看军事上能否保住。。
毛子部队各种拉跨。。
世风日下
这类比不对吧？真要类比, 难道不是法国到Quebec组织公投，英国到香港组织公投,日本到台湾组织公投?
拉胯但是人多，俄军现在彻底走虫族路线了，一共分四批动员，每一批30万，都不带训练的直接塞到战壕里去
核武器是国内人吹嘘的 乌克兰把克里米亚炸的稀巴烂，俄罗斯一样不敢用核武器
先不说你是不是站着说话不腰疼，首先，前提就不能是在"刺刀下"，开了这个头儿，世界不乱了。
这种公投是非法的，无效的，也是无用的。 俄国侵略者用武力侵略，暂时占领乌克兰领土，想以公投的形式让别人承认它的合法性。赤裸裸的强盗！
那可不 到时候苏格兰公投有没有效 不知道 但是台湾公投肯定是有效的
普京心里应该没那么多戏，纯粹就是想找个办法钻法律空子把义务兵投到前线去。俄罗斯的义务兵训练程度和职业军人不能比，但是肯定比普通老百姓是强多了。从俄罗斯这两天总动员的闹剧来看，大部分所谓的预备役其实就是普通老百姓，不可能指望这帮人去和乌军刺刀见红
乌克兰人口也不少，壮年男子上千万，俄罗斯年轻人愿意去打一场不正义战争的应该不多，否则前线数万人的重兵军团也不会看到乌军打过来，一枪不发望风而逃。强行抓壮丁过去，士气比乌军保家卫国差太多了。
考考你，加泰罗尼亚独立公投合法不？
那四个共和国大部分都是鹅毛族的
我靠，台湾公投啥？
这个路线当年叶卡捷琳娜用过，结果大家都看到了。 袁老师这两天还说这事儿呢，他的意思是大头兵发现端掉自己的司令部比端掉对方的火力点容易的时候，大头兵肯定选择前者。
乌克兰总共才四千万人，壮年男子上千万？
普京其实可以保住面子，也不知道又被谁忽悠了 除了克里米亚和吴东，俄罗斯应该可以额外占领一些土地，而且貌似守得住。到时候普京面子上也过得去，对内也有交代 工头的土地很大一块俄罗斯肯定受不住，到时候普京彻底颜面扫地了
公投要不要反攻大陆吧。
那要看结果，哈哈
又开始不懂装懂了。现代社会的独立公投必须要得到母国同意，不然你大批移民到某个国家的城市，大家来个公投，就算独立了，就可以加入其他国家了。这是玩家家？加泰罗尼亚的公投就是没有得到母国的批准，所以哪怕通过也是无效的。苏格兰的公投就是当时英国政府批准的，只不过差10%没有通过。所以无论是不是在刺刀下，这些地方的公投都没有母国乌克兰的批准，所以当然是无效的
哈哈哈哈 不公投吧，说你独裁，不尊重民意； 公投了吧，说结果是你威胁的，结果无效。。。 真是既要做婊子，还要立牌坊。。
所以你觉得应该让台湾公投？
科索活跟塞尔维亚是不是也是非法，无效，无用的？
是呀，既然独裁了，还拿个公投当遮羞布，既当婊子又立牌坊
前一句话是你自己加的，不要内心活动这么多。用武力占据邻国的领土，随后用公投来吞并，也只有你们这样的人才会说这是尊重民意。1921年，唐努乌梁海在苏联红军的刺刀下公投。1945年，外蒙在苏联的刺刀下公投。民意你个鬼
根据目前公布的投票结果，这四个州支持加入俄罗斯的至少占了90%以上，来自20多个国家的观察员确认这次投票公开透明没有作弊，乌东四州加入俄罗斯已经大局已定。
科索沃发来贺电
虽然我不是很赞同毛子搞这个公投
但历史上德州不也和这个类似？
所以台湾可以公投了？
没错。这个投票太无聊了。
普京哥哥好善良好文明哦
还有更早的外蒙
可不是吗 本来俄罗斯军事溃败，鹅子鹅孙如丧家之犬 这两天俄罗斯操纵公投入鹅，这些鹅子鹅孙又进入持续性高潮状态
可惜中国政府也不承认。不过中国马上20大，一时半会还没时间协调。
还有更早的德州
所以历史读到后来，无非就是拼拳头而已 真理只在大炮射程之内，其它都是假的
所以普京为啥要公头？无外乎就是普京眼看要失败了，想给国内炮灰打点强心针 整个战争从头到尾就是为了普京面子而战
乌克兰现在国内的老百姓，无论男女，只要成年，60以下活着的就得上战场了。还能表达愿意不愿意？小命都自己说了不算，只能由外国国籍的政府官员说了算。
乌克兰政府压制乌东的俄罗斯裔这么多年,
肯定是想脱离.
看你是站在:尊重领土完整的角度,还是尊重自决权.
如果是尊重领土完整,那就支持乌克兰, 如果是尊重自决权,那就支持俄罗斯.
科索沃经过母国同意？ 克罗地亚，波黑，经过母国同意了？
外蒙古和朝鲜差不多，是属于将军领地，也一直不是中华民国的势力范畴
什么叫刺刀下，这几个地方都是俄罗斯人，被乌克兰屠杀八年了，公投不通过才叫奇怪
只要中国政府虚弱, 最先闹独立的就是 新疆和西藏 ,
而不是俄罗斯,那个人数太少.
而且伊斯兰教的特性,导致了很难融 入.
清朝的 陕甘回乱,直接导致这两省人口大减.
就是，现在在格鲁吉亚边境，芬兰边境，蒙古边境，哈萨克斯坦边境排满了逃离乌国的车队，不愿意入侵俄罗斯做炮灰的乌克兰青年烧毁征兵办公室
哈哈，才几天呢就跑了几十万男人，再打几个月，新兵再死几万，估计跑的更多了。看新闻很多拉新兵的列车拉到顿巴斯地区直接被乌军炮弹炸毁了，真是造孽……
如果不让现有的义务兵上战场的话，就凭现在战场上的那点俄军再加上一帮子士气接近零的动员兵，还真的守不住。现在乌军的平均装备已经比俄军好了，伊久姆的20集团军又直接给乌克兰送了一个机步师的装备，拿回去整修一下马上就是乌克兰战场上最强大的装甲集群。普京现在是孤注一掷，动员起百万大军来，一部分直接上战场当炮灰，另一部分把国内的各种内卫边防部队换出来，义务兵也全部投进去，拿出卫国战争的架势来打侵略战争。
这次俄国拉壮丁，把俄国国内参加反战示威的青年人直接抓起来送前线打仗了。这是一个巨大隐患，这些青年人会在前线哗变。
现在的年轻人都不傻，谁会九死一生的造反杀回莫斯科，直接当逃兵想办法润就是了。乌克兰想要融入欧盟，正规军都不会对战俘太差劲，只要小心一点别被各种外籍雇佣兵碰到就行
手上没有粘过乌克兰人血的新兵俘虏，待遇一般不会差的。 其实现在欧美也很矛盾。外逃出这么多俄罗斯人，包括投降的新兵啊，逃兵役的男人啊，等等。是接收好还是不接收好？不接收的话，这些人被逼着打乌克兰，总是乌克兰吃亏的。但如果接收的话，这些人以后把自己的国家也变成乌东地区搞独立怎么办？所以现在俄罗斯周边地区很矛盾，这些人收还是不收。。。
德州快两百年之前的事也拿出来辩护了？ 如果可以用这样的历史来辩护的话，我们是不是可以用中国长平之战中坑杀几十万俘虏的历史为现代战争中的杀俘行为辩护？是不是可以用中世纪的断头台来为恐怖分子的砍头恶行来辩护？
近代新疆闹事表面与宗教有关， 实际大多有毛子在后面推动。 有名三江暴乱， 读书时国内叫三江革命或三江起义，出国后才知道真像 ， https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8C%BA%E9%9D%A9%E5%91%BD
以侵略来讲，要是日本占领东三省的时候逼东三省公投一下，东北就归日本了？ 以意愿来讲，新疆西藏搞个公投，就可以独立了？
其实无论中国还是俄乌乃至全世界，想独立的都应该以当地居民意愿为主，强扭的瓜不甜，何必呢
应该让德法这样和俄罗斯不接壤的国家把这些逃兵和战俘收下来，给他们一条出路，德国好像已经表态要接收俄罗斯逃兵了。会被动员的都是被俄罗斯征兵部门认定为没什么社会关系的软柿子，其实都是些偏远地区的老实人，没多少梅德韦杰夫这样的战熊
还可以我们村子公投一下独立出去😄，是不是也可以咱家房子这块地上住的人公投一下独立出去？
嗯嗯，真是好主意，从美国偷各种技术时候也可以说你们用我们中国的四大发明还没付专利费呢
你依然逃避不了这个问题，德州公投独立/美军干涉，和这次俄乌战争还是蛮接近的
时间不时间的，你意思是只要俄罗斯守住东乌几十年，美国就该承认？
新疆闹,不只是和毛子有关,
还和英国有关.
英国和毛子都想吞新疆.
我说的是陕甘回乱,那个和毛子关系不大.
其实现在的西藏问题,还有和印度的边境领土问题,
都是英国人干的好事.
只是提醒别双标
只是提醒着国际上，在历史上，一直都是拳头说话，其它没啥意义 以色列侵犯了那么多土地，别人承认了吗？但他们在乎吗？ 每次联合国表决进行谴责，都被老美直接一票否决
可笑，按照你的说法，中国新疆，西藏，台湾都应该独立了？
本来科索沃就是塞尔维亚的殖民地，在在南斯拉夫联邦解体的背景下， 当时有很多国家纷纷独立。科索沃独立公投是发生在1991年，可当时没有一个西方国家承认哦，只有阿尔巴尼亚承认科索沃独立。 1999年的时候，联合国通过了1244号决议，科索沃的未来政治地位通过政治和平解决，并在科索沃成立联合国临时自治区。也就是地位未定。当时这个决议得到包括俄罗斯在内14个理事国的赞同，中国是弃权票，不是反对票。南联邦也是接受的。 这就是科索沃后来2008独立的法理依据。这和1991年的独立公投没有直接因果关系。 更何况那毕竟是一个殖民地的民族自决，和俄罗斯赤裸裸的侵略，占领，公投，吞并一个主权国家的领土有天壤之别。
我说的时间是几百年前的道德标准和公认行为准则和现代社会是不一样的。得克萨斯的事情并不能作为俄罗斯吞并邻国土地的借口。 说得很清楚了。
啥？科索沃是塞尔维亚的殖民地？ 科索沃是殖民地的民族自决？？
阿尔巴尼亚人成为那里的多数，仅仅是最近200来年的事情吧？ 之前1000多年都是斯拉夫人占压倒多数 你还真的就是完全不在乎历史啊。。
28个赞，28个网评员活跃在华人上。毕竟这比踩缝纫机还是轻松点吧？
法国观察员认为公投有效
尴尬不？
你们盎撒五眼，只能做到偶尔忽悠所有人，，或者一直忽悠部分人。还做不到全时段忽悠所有人
不如每个省，不，每个市都独立好了 比春秋战国的国家还多 不是更好
都是双标🐶 为啥科索沃的公投是公投 顿巴斯就不是公投
踩缝纫机是什么梗？
狱友们劳动，一三五踩缝纫机，二四六打键盘