美国癌症死亡率越来越低,幸存者越来越多这是好消息吧

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linkinc
楼主 (北美华人网)

https://www.cnn.com/2022/09/21/health/cancer-deaths-decline-research-report/index.html
主要因为靶向药这些医疗进步?



问题是都死于其他病症了。现在平均年龄都降到76了,低的吓死人。
Life expectancy in the U.S. fell in 2021, for the second year in a row. It was the first time life expectancy dropped two years in a row in 100 years. In 2019, someone born in the U.S. had a life expectancy of 79 years. In 202o, because of the pandemic, that dropped to 77 years. In 2021 life-span dropped again — to 76.1 years. And for some Americans, life expectancy is even lower, according to a provisional analysis from the Centers for Disease Control and Prevention.
https://www.npr.org/sections/health-shots/2022/08/31/1120192583/life-expectancy-in-the-u-s-continues-to-drop-driven-by-covid-19
华人马甲
很复杂的问题,专家可以争论好久。比如early screening,很有可能就是发现的早了,治疗多了,发现的本来就不至死的癌症多了,实际上患者该挂的时候还是挂了,比如lead time bias, length bias and overdiagnosis bias. https://www.cancer.gov/about-cancer/screening/research/what-screening-statistics-mean
不说不知道,一看吓一跳,中国平均年龄竟然超过美国了,没想到那么快。
China''s life expectancy is now higher than that of the US


https://qz.com/china-life-expectancy-exceeds-us-1849483265
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poppyjasper

统计数字对个人没有太大意义
不折腾就好了

https://v.douyin.com/6qFURBH
吃鸡蛋
很复杂的问题,专家可以争论好久。比如early screening,很有可能就是发现的早了,治疗多了,发现的本来就不至死的癌症多了,实际上患者该挂的时候还是挂了,比如lead time bias, length bias and overdiagnosis bias. https://www.cancer.gov/about-cancer/screening/research/what-screening-statistics-mean
华人马甲 发表于 2022-09-24 23:23

就是现在colon cancer, breast cancer 早早screening 早早发现
吃鸡蛋
不说不知道,一看吓一跳,中国平均年龄竟然超过美国了,没想到那么快。
China''s life expectancy is now higher than that of the US


https://qz.com/china-life-expectancy-exceeds-us-1849483265
睿 发表于 2022-09-24 23:25

看看美国多少大胖子,多少吸毒的
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linkinc
看看美国多少大胖子,多少吸毒的
吃鸡蛋 发表于 2022-09-24 23:28

还有一个因素这两年的疫情
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yimiyangguang
回复 4楼睿的帖子
中国的平均年龄计算方式新生儿夭折不算,美国只要出生就算。
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Inferno
不说不知道,一看吓一跳,中国平均年龄竟然超过美国了,没想到那么快。
China''s life expectancy is now higher than that of the US


https://qz.com/china-life-expectancy-exceeds-us-1849483265
睿 发表于 2022-09-24 23:25

COVID 影响显著。 美国抗疫对普通的老年人太不友好了
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yimiyangguang
COVID 影响显著。 美国抗疫对普通的老年人太不友好了
Inferno 发表于 2022-09-25 00:32

对老年人确实影响比较大。
国内covid一共只有五千人死亡,比每年流感死亡人数(8.8万)还低得多。 香港台湾弹丸之地都有上万。 没法比啊。
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lazycat12345
回复 1楼linkinc的帖子
可能吧。 我舅妈在国内,胃癌,原本以为快不行了,国内亲戚们都过去看过了。 后来朋友帮忙安排了临床实验这边药厂的靶向药,几个月下来指标都好了很多。
K
Katetse86
很复杂的问题,专家可以争论好久。比如early screening,很有可能就是发现的早了,治疗多了,发现的本来就不至死的癌症多了,实际上患者该挂的时候还是挂了,比如lead time bias, length bias and overdiagnosis bias. https://www.cancer.gov/about-cancer/screening/research/what-screening-statistics-mean
华人马甲 发表于 2022-09-24 23:23

我觉得是这种情况,overdiagnosis有很大bias.
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homenerd
不说不知道,一看吓一跳,中国平均年龄竟然超过美国了,没想到那么快。
China''''s life expectancy is now higher than that of the US


https://qz.com/china-life-expectancy-exceeds-us-1849483265
睿 发表于 2022-09-24 23:25

你的这个信息来源不是官方的。按照WHO 2020统计、美国的数字还是超过中国8位。中国的数字比古巴都低。特别是中国2020正好有人口普查,人口比2019多死了4百多万,人均年龄也应当比2019低,但是你那个图上却比2019高。美国2020比2019年多死了50万左右,所以人均年龄也低了一年多,这才是正常情况,你的数字恰恰表明中国的2020人均数字根本不可靠。2021年我没有看到可靠中国数据,所以不评论, 其实我专门写了主题,中国2020死亡人数1422万,比2019多死了4百多万!那个主题还在闲话2版,
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homenerd
对老年人确实影响比较大。
国内covid一共只有五千人死亡,比每年流感死亡人数(8.8万)还低得多。 香港台湾弹丸之地都有上万。 没法比啊。
yimiyangguang 发表于 2022-09-25 00:50

所以那些中国数据根本是假数据。2020 比 2019 多死了4百多万,官方说疫情只死亡4000多,比例是1000 左右!而美国2020,2021 两年多死一百十万左右,疫情死亡九十几万。两个数字靠近。比例不过110%左右。其他国家的数字也是类似趋向,只有中国数字与其他所有国家,也许朝鲜除外,都异常。
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ysyyrps
所以那些中国数据根本是假数据。2020 比 2019 多死了4百多万,官方说疫情只死亡4000多,比例是1000 左右!而美国2020,2021 两年多死一百十万左右,疫情死亡九十几万。两个数字靠近。比例不过110%左右。其他国家的数字也是类似趋向,只有中国数字与其他所有国家,也许朝鲜除外,都异常。
homenerd 发表于 2022-09-25 12:49

疫情死4000肯定太少,光武汉就不止,还有湖北其它地方死的也不少 但400万好像又太夸张了些
N
Nilaozi
回复 9楼yimiyangguang的帖子
扯蛋 全世界标准一样 两岁以前不算。

C
Cinderella_smile
赞! 👍
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Inferno
对老年人确实影响比较大。
国内covid一共只有五千人死亡,比每年流感死亡人数(8.8万)还低得多。 香港台湾弹丸之地都有上万。 没法比啊。
yimiyangguang 发表于 2022-09-25 00:50

所以那些嚷嚷反对国内清零核酸耗费钱财的,都不管少死了多少人。命和钱比怎么算?
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ljmdtc
所以那些中国数据根本是假数据。2020 比 2019 多死了4百多万,官方说疫情只死亡4000多,比例是1000 左右!而美国2020,2021 两年多死一百十万左右,疫情死亡九十几万。两个数字靠近。比例不过110%左右。其他国家的数字也是类似趋向,只有中国数字与其他所有国家,也许朝鲜除外,都异常。
homenerd 发表于 2022-09-25 12:49

多死400万都出来了。。。
P
Perseus2000
回复 14楼homenerd的帖子
这个图谁给解释一下,中国1960年的life expectancy at birth < 45 是什么意思,60年生的平均20年前去世吗。按图表70年大陆出生的也没几年活头了 如果expected value和实际情况相差如此之大,请问其借鉴意义是啥
你的这个信息来源不是官方的。按照WHO 2020统计、美国的数字还是超过中国8位。中国的数字比古巴都低。特别是中国2020正好有人口普查,人口比2019多死了4百多万,人均年龄也应当比2019低,但是你那个图上却比2019高。美国2020比2019年多死了50万左右,所以人均年龄也低了一年多,这才是正常情况,你的数字恰恰表明中国的2020人均数字根本不可靠。2021年我没有看到可靠中国数据,所以不评论, 其实我专门写了主题,中国2020死亡人数1422万,比2019多死了4百多万!那个主题还在闲话2版,
homenerd 发表于 2022-09-25 12:44

哈哈哈,这个是西方媒体报道,而且里面的data全都是官方的,而且是美国纽约think tank首先报道的,中国国内根本不care和美国比。你也不需要那么袒护,现在是刚cross,你不习惯我理解,可是大趋势没人可以改变,从图里就能看出,美国2010年开始,平均寿命就横走了,这个数据差到连局势稳定的第三国家都没有,因为普遍平均年龄都是往上走的。过两年中美平均年龄就完全拉开了。
In the Twitter post, Ian Bremmer, president of the Eurasia Group think tank, wrote: "china passes united states in life expectancy," and notes the phenomenon "should be a headline in every us newspaper."
再来一个西方媒体报道,这个更详细。还挖出2016年中国婴儿的出生健康已经比美国高了,都是who的官方数据。
At the time, the WHO—based on 2016 data—found that Chinese newborns had already overtaken American babies in "healthy life expectancy at birth" for the first time, although, at the time, infants in the U.S. could still expect to live longer overall.
https://www.newsweek.com/china-us-life-expectancy-birth-2021-fact-check-1740991
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itspid
疫情死4000肯定太少,光武汉就不止,还有湖北其它地方死的也不少 但400万好像又太夸张了些
ysyyrps 发表于 2022-09-25 13:20

统计局的数字是2021比2020多死16万,虽然多400万有点夸张,不过应该比16万多一些。但2021似乎死得人越多,平均寿命还会升高,这个不知谁能解释。
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Cath226
你的这个信息来源不是官方的。按照WHO 2020统计、美国的数字还是超过中国8位。中国的数字比古巴都低。特别是中国2020正好有人口普查,人口比2019多死了4百多万,人均年龄也应当比2019低,但是你那个图上却比2019高。美国2020比2019年多死了50万左右,所以人均年龄也低了一年多,这才是正常情况,你的数字恰恰表明中国的2020人均数字根本不可靠。2021年我没有看到可靠中国数据,所以不评论, 其实我专门写了主题,中国2020死亡人数1422万,比2019多死了4百多万!那个主题还在闲话2版,
homenerd 发表于 2022-09-25 12:44

嗨,中国那个人数,不知道是怎么来的,宏观上的统计数字都不能信。 micro的,癌症幸存者的cohort study,还可以参考一下的。
C
Cath226
“中国婴儿的出生健康已经比美国高”这简直不是显然的吗?要是美国堕胎那么麻烦的前提下婴儿还比中国的健康,那才是美国人基因太清奇了。
C
CADF123
主要是这些年癌症筛查,早期发现,所以存活率高。
癌症是怎么形成的?如何来预防癌症?

https://www.youtube.com/watch?v=1A1MKxqNJmM&list=PL5EkSYLXYCn2_IH9NQd5KVZ7BSN8IO1mF&index=1&t=20s
越挖越恐怖。所有已发展的国家不光平均年龄比美国的差距越来越大,而且是在美国医疗花费比其他国家越来越贵的情况下。也就是说,美国每年医疗花钱越来越多,可是健康越来越差。这个图还是2018年 covid之前的,现在如果再画就更没法看了。
不比不知道,一比吓一跳,所以说美国人口健康是非常非常差的,中国会超越美国不是中国比其他国家厉害,而是美国太差了。
p
poppyjasper
死亡人数,算在covid头上了?

蔓蔓茵茵
都几把算到covid头上了,做账啊
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homenerd
回复 22楼睿的帖子
第一WHO 的数字才是官方的,第二中国从2020疫情开始后的数据欺骗造假只有像你这样的人否认。美国公共卫生在发达国家垫底是公认的,但是与欺骗惯的中国比较没有意义。即使照目前WHO 统计,古巴也比富得多的中国好,为何你不讨论古巴?别人讨论癌症的死亡率降低,你借着机会为大陆编造的数据洗地,太性急了点,课题多了。
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Geofan
美国人这寿命看起来真的短啊,退休以后搬到新西兰有救吗?能实现长寿吗?比如说50以后?
h
homenerd
统计局的数字是2021比2020多死16万,虽然多400万有点夸张,不过应该比16万多一些。但2021似乎死得人越多,平均寿命还会升高,这个不知谁能解释。
itspid 发表于 2022-09-25 14:25

这个是中国人民大学人口研究从2020人普得出的数字,2020 死人1422万,所以比2019足足多死了4百多万人!
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homenerd
美国人这寿命看起来真的短啊,退休以后搬到新西兰有救吗?能实现长寿吗?比如说50以后?
Geofan 发表于 2022-09-25 15:26

“美国华人平均寿命大大超过中国人口的平均寿命,看看亚裔的平均寿命就知道了,不知道有没有华裔平均寿命。” 我是转载,但是大体如此,不知你担心什么。
回复 22楼睿的帖子
第一WHO 的数字才是官方的,第二中国从2020疫情开始后的数据欺骗造假只有像你这样的人否认。美国公共卫生在发达国家垫底是公认的,但是与欺骗惯的中国比较没有意义。即使照目前WHO 统计,古巴也比富得多的中国好,为何你不讨论古巴?别人讨论癌症的死亡率降低,你借着机会为大陆编造的数据洗地,太性急了点,课题多了。
homenerd 发表于 2022-09-25 15:26

感觉你才急了,出来洗地吧。我只是Google一下美国平均寿命的新闻,美国和中国比较的新闻自己就出来了。这个新闻在第一页因为是挺新的,所以Google新闻的时候就在最上面,而且都是西方媒体报道的。没看到我是分两个帖子发的吗?你要说洗地,你糊涂了吧,应该指责西方媒体帮中国洗吧,我只是这些西方媒体报道的读者之一而已啊。有没有搞清楚这个是谁写的,难道是我写的吗?😂
中国现在很多方方面面的确超过美国了,美国媒体自己都承认,而且以后还会有更多的会超过。即使超过了你难受个啥?
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homenerd
感觉你才急了,出来洗地吧。我只是Google一下美国平均寿命的新闻,美国和中国比较的新闻自己就出来了。这个新闻在第一页因为是挺新的,所以Google新闻的时候就在最上面,而且都是西方媒体报道的。没看到我是分两个帖子发的吗?你要说洗地,你糊涂了吧,应该指责西方媒体帮中国洗吧,我只是这些西方媒体报道的读者之一而已啊。有没有搞清楚这个是谁写的,难道是我写的吗?😂
中国现在很多方方面面的确超过美国了,美国媒体自己都承认,而且以后还会有更多的会超过。即使超过了你难受个啥?
睿 发表于 2022-09-25 15:54

这个主题本来是癌症死亡率下降,你的所有跟贴却都是为中国假数据洗地。不要说西方媒体,西方没有中国那样的官媒,什么观点都有,糊涂的西媒多了,现在被收买的也不少。我其实不管什么媒,只要原始数据真实就可以。你自己有心理疾病,什么都要比,如果真实到没有什么,连假数据都要拿出来比,就是有毛病。WHO 本身问题不少,但是其人寿数据是重整化的,还是世界唯一的可靠数据。
这个主题本来是癌症死亡率下降,你的所有跟贴却都是为中国假数据洗地。不要说西方媒体,西方没有中国那样的官媒,什么观点都有,糊涂的西媒多了,现在被收买的也不少。我其实不管什么媒,只要原始数据真实就可以。你自己有心理疾病,什么都要比,如果真实到没有什么,连假数据都要拿出来比,就是有毛病。WHO 本身问题不少,但是其人寿数据是重整化的,还是世界唯一的可靠数据。
homenerd 发表于 2022-09-25 17:05

主贴是说美国癌症死亡率越来越低,我只是指出美国因为大多癌症携带者都是老人,covid这段时间死了非常多。美国平均年龄这几年下降了不少,不是癌症死亡,而是其他原因死亡。然后顺便提一下美国媒体谈到美国平均年龄比中国差了,而不光比中国差,比其他国家都差的非常非常多!我都提到了。你就会因为比中国差而跳脚。而不是美国本身做的特别差而跳脚。
看美国平均年龄一直在下降,你觉得再过5-10年,美国平均年龄会比中国高吗?那么明朗的局势都看不见?这个还需要争吗?真滑稽。
K
KKJWang
主贴是说美国癌症死亡率越来越低,我只是指出美国因为大多癌症携带者都是老人,covid这段时间死了非常多。美国平均年龄这几年下降了不少,不是癌症死亡,而是其他原因死亡。然后顺便提一下美国媒体谈到美国平均年龄比中国差了,而不光比中国差,比其他国家都差的非常非常多!我都提到了。你就会因为比中国差而跳脚。而不是美国本身做的特别差而跳脚。
看美国平均年龄一直在下降,你觉得再过5-10年,美国平均年龄会比中国高吗?那么明朗的局势都看不见?这个还需要争吗?真滑稽。

睿 发表于 2022-09-25 17:13

主题没有提到一个中国两字,又好事拉中国下水 不比不找人吵架会难受?
自己找人撕咬 最后却说别人滑稽什么逻辑
主题没有提到一个中国两字,又好事拉中国下水 不比不找人吵架会难受?
自己找人撕咬 最后却说别人滑稽什么逻辑
KKJWang 发表于 2022-09-25 17:18

国家公民医疗健康不是要相互比较才知道的吗?和过去比因为医疗进步肯定都不会差,可是和其他国家比较呢?没有比较哪知道到底是好是坏?和中国比怎么了?这个不是华人论坛吗?都说中文,不能和中国比较一下吗?而且我也和其他国家比了,只是这些没上新闻,因为其他国家早就比美国好了。说一下最近的发展有问题吗?
一个医疗健康都考不及格的国家,说一下怎么了?美国医疗问题还不够大吗?
再对比一下,国内到处都能看到老人在户外运动。美国根本看不到,别说老人都在健身房运动,几年前我同事六十几岁的经常去健身房锻炼身体,说健身房根本看不到和她年纪一样的人,都是中年人以下。美国老人根本没有运动健身的习惯。说一下有踩到你尾巴了吗?
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shaohuacrystal
对老年人确实影响比较大。
国内covid一共只有五千人死亡,比每年流感死亡人数(8.8万)还低得多。 香港台湾弹丸之地都有上万。 没法比啊。
yimiyangguang 发表于 2022-09-25 00:50

这个数据是假的吧?
游戏人生
回复 4楼睿的帖子
中国的平均年龄计算方式新生儿夭折不算,美国只要出生就算。
yimiyangguang 发表于 2022-09-25 00:26

现在哪还有新生儿夭折的?顺产不行马上剖腹产,怎么可能夭折