提醒大家一下,买I-BOND给孩子或非配偶千万小心!!!!

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Super529
楼主 (北美华人网)
不要超过一万。虽然gift tax exemption 是16K per person.也就是说夫妻双方 limit是32K per kid. 但是因为 ibond deliver的时候收到礼物的人一年只能收10K,也就是说多于10k 的不能在同一年deliver. 这会trigger gift tax. 因为虽然gift exemption是16k. 但是对于gift of future interest 的 (也就是不会马上deliver 的gift),exemption 是 0. 所以任何超出10k的I-bond purchase (或者说那些不能在同一年年deliver的)都会需要在购买的那年交gift tax.
我再解释一下哈。通常来说,你给别人gift 一万六以下不用填709 税表,因为有annual gift tax exemption. 但是这里的一万六是对方能马上拿到并且无限使用的。如果不能的话,那这种gift就是 gift of future interst. 比如你给娃买了一万六的 ibond, 今年deliver 一万,明年才能接着 deliver 那另外的 6千。 因为这6千在你买的时候你当年并不能deliver, 需要等到第二年。这个6千就不是gift of immedaite interst 而是gift of future interest. 要在今年的税表中报709,并且为这6000交税。夫妻不受这个规定,529 也不受。
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Super529
回复 1楼Super529的帖子
税率around 20%
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gokgs
gift tax 即使trigger 了, 也应该不用交,report一下就好了, 应该会影响以后 的 estate tax.
林朝夕
现在最新的利率是多少来着
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Super529
gift tax 即使trigger 了, 也应该不用交,report一下就好了, 应该会影响以后 的 estate tax.
gokgs 发表于 2022-09-23 18:46

gift of future interest不是report 的问题,是taxable income. 一分钱都没有exemption.
gift of immediate interest才有可能只需要report.
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Super529
回复 5楼Super529的帖子
所以大家千万不要给每个孩子或非配偶买超过1万,而且一定要当年deliver. 超过一万的部分交大概20%的税是不可避免的。不要为了拿高利息反而亏了钱。
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deactivate2020
本来就只能买一万啊
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tvset28
本来就只能买一万啊
deactivate2020 发表于 2022-09-23 19:49

我刚买过。自己给自己买是只让买一万。但给别人买当gift的话,你可以一笔1万,购买多少笔没有任何限制。
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drugdealer
现在最新的利率是多少来着
林朝夕 发表于 2022-09-23 18:50

今年11月的新利率应该是7%左右。 https://www.usinflationcalculator.com/inflation/rates-for-series-i-bonds/
CPI-U March: 287.504 April: 289.109 May: 292.296 June: 296.311 July: 296.276 August: 296.171 如果9月CPI-U不升高是296,那么会是 6.03% 如果升到300, 那么会是 8.69%
看过去几个月的变动不大,看起来九月staying flat的可能性比较高,所以现在9.62%可能是高到顶了。
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Wanfeiche
gift of future interest不是report 的问题,是taxable income. 一分钱都没有exemption.
gift of immediate interest才有可能只需要report.
Super529 发表于 2022-09-23 19:25

没事瞎BB什么呢 gift tax 和income tax 完全独立的两套系统 gift不可能变成income

gift of future interest 只是不能用每年15000的额度 那个lifetime 的一千多万的额度还是可以用的
p
paullaxr
我给儿子以他的名字和社安号买了1万块钱的,我还可以以我的名字在买一万然后以gift形式给他吗?他也可以这样给我吗?我自己的社安号已经买了1万块了。不太懂ibond我。谢谢大家!
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walrus
回复 1楼Super529的帖子
请教一下啊,看了网站说,gift不看送的人limit,看收的人limit。如果我给自己买了10000,再买10000 gift给配偶。配偶还可以给自己买10000吗?他/她已经收到了10000 gift了,再给自己买会不会trigger limit?谢谢。
w
walrus
同问类似问题
吴雨晴
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sweetme
回复 5楼Super529的帖子
所以大家千万不要给每个孩子或非配偶买超过1万,而且一定要当年deliver. 超过一万的部分交大概20%的税是不可避免的。不要为了拿高利息反而亏了钱。
Super529 发表于 2022-09-23 19:41

不明白,每个ssn不就只能买1万吗?
你若安好_便是晴天
请问怎么deliver?我去年给娃一人买了一万。今年给他们一人买了一万。目前都在我账户中还没有deliver
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sallyyy
不太明白,是不是不要在一年内夫妻双方都diliver 给 孩子?按理一个人一年只能买或者收到gift一共一万吧,就是说如果今年我已经买了1万,配偶就不能再diliver给我买的gift了。 如果爸爸给孩子买了1 万 gift i bond, 妈妈也给孩子买了1 万,第二年两人不能同时diliver给孩子吧,要分开到两年吧?
s
sweetme
怎么样算deliver啊?我娃的一直加在我账号下,未成年人也没法自己有单独账号吧?
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buckwheat
上网看了一下,一年超过一万六要上报,但是只要lifetime gift 不超过12million, 就不用付税。anyway, just my understanding
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changheruhailiu
楼主理解错误吧。IBOND受益人每年只能有1万的额度(不论自己买还是别人送的)。你如果给孩子或者配偶买了1万,然后当年又买了1万,这新买的一万是存在你的gift box里面,当年不能deliver,只能等下一年。存在的风险就是如果有急用,钱一时拿不出来。应该不存在要交赠与税的问题。
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Super529
回复 20楼changheruhailiu的帖子
我再解释一下哈。通常来说,你给别人gift 一万六以下不用填709 税表,因为有annual gift tax exemption. 但是这里的一万六是对方能马上拿到并且无限使用的。如果不能的话,那这种gift就是 gift of future interst. 比如你给娃买了一万六的 ibond, 今年deliver 一万,明年才能接着 deliver 那另外的 6千。 因为这6千在你买的时候你当年并不能deliver, 需要等到第二年。这个6千就是gift of future interest. 要在今年的税表中报709,并且交税。夫妻不受这个规定,529 也不受。


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complicated
有没人兑换bond 我同事几年前买的,想兑换,寄过去已经收到可啥更新也没,客服每次hold一个小时打了几天了,也没活人接
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Super529
回复 22楼complicated的帖子
大家问了很多问题, 我统一回答一下哈。每人每年只能购买或者收到总计1万以内的是ibond 的规定, 这和IRS没关系。但是正是因为有了这个限制,造成你给别人买的gift ibond不是想送马上就能送出去的,需要在gift box里放着,等到对方能接受的时候才可以送。这样就造成了gift of future interest的税务问题。你需要为这个没能马上deliver的gift 交税。因为只有gift of immediate interest 才有exemption. gift of future interst has no $0 exemption. 夫妻之间没有这个问题,但是非夫妻都有。夫妻之间的gift也有要交税的情况,但是gift of future intest 不会。
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dolphindance
楼主理解错误吧。IBOND受益人每年只能有1万的额度(不论自己买还是别人送的)。你如果给孩子或者配偶买了1万,然后当年又买了1万,这新买的一万是存在你的gift box里面,当年不能deliver,只能等下一年。存在的风险就是如果有急用,钱一时拿不出来。应该不存在要交赠与税的问题。
changheruhailiu 发表于 2022-09-23 23:05

这个是正解
看的有点晕,我今年给儿子买了2万,因为队友早上买了一万,我不知道下午又买了一万,然后都deliver了,我发帖问过有网友说会退回来,目前看来是不会退了,这种情况下我是要交税吗?
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snsb
关于future interest, 找到了IRS 的 form 709 instruction。我读了读,怎么觉得给孩子的ibond 只要在21岁之前deliver, 都算 present interest 啊!见下文。
A gift to a minor is considered a present interest if all of the following conditions are met. Both the property and its income may be expended by, or for the benefit of, the minor before the minor reaches age 21. All remaining property and its income must pass to the minor on the minor's 21st birthday. If the minor dies before the age of 21, the property and its income will be payable either to the minor's estate or to whomever the minor may appoint under a general power of appointment.
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Wanfeiche
回复 22楼complicated的帖子
大家问了很多问题, 我统一回答一下哈。每人每年只能购买或者收到总计1万以内的是ibond 的规定, 这和IRS没关系。但是正是因为有了这个限制,造成你给别人买的gift ibond不是想送马上就能送出去的,需要在gift box里放着,等到对方能接受的时候才可以送。这样就造成了gift of future interest的税务问题。你需要为这个没能马上deliver的gift 交税。因为只有gift of immediate interest 才有exemption. gift of future interst has no $0 exemption. 夫妻之间没有这个问题,但是非夫妻都有。夫妻之间的gift也有要交税的情况,但是gift of future intest 不会。
Super529 发表于 2022-09-24 00:34

不是问你很多问题 是让你别瞎BB 你连exclusion 和exemption都分不清 真的不要再说了 gift of future interest不能享受每年15000的exclusion 但是可以享受那个1000多万的lifetime exemption
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hulaquan
关于future interest, 找到了IRS 的 form 709 instruction。我读了读,怎么觉得给孩子的ibond 只要在21岁之前deliver, 都算 present interest 啊!见下文。
A gift to a minor is considered a present interest if all of the following conditions are met. Both the property and its income may be expended by, or for the benefit of, the minor before the minor reaches age 21. All remaining property and its income must pass to the minor on the minor's 21st birthday. If the minor dies before the age of 21, the property and its income will be payable either to the minor's estate or to whomever the minor may appoint under a general power of appointment.

snsb 发表于 2022-09-24 00:46

我也看到这个了,至少被查可以说看过这个条款认为considered present interest,问题不大。
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ILuvSunshine
老看见讨论ibond,每次都有不同见解。到底哪里能做到公论啊?
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yolandos
看的有点晕,我今年给儿子买了2万,因为队友早上买了一万,我不知道下午又买了一万,然后都deliver了,我发帖问过有网友说会退回来,目前看来是不会退了,这种情况下我是要交税吗?
电 发表于 2022-09-24 00:41

10K from you 10K from your spouse. None of you are over the 15K git tax limit.
regarding excessive purchase, officially they will return refund the extra purchase but they might let you keep it. I had bought paper i-bond many years ago at that time limit was 30K and one year I went over the limit and they said don''t do it again but let me keep the excessive. of course YMMV.
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Wanfeiche
关于future interest, 找到了IRS 的 form 709 instruction。我读了读,怎么觉得给孩子的ibond 只要在21岁之前deliver, 都算 present interest 啊!见下文。
A gift to a minor is considered a present interest if all of the following conditions are met. Both the property and its income may be expended by, or for the benefit of, the minor before the minor reaches age 21. All remaining property and its income must pass to the minor on the minor''s 21st birthday. If the minor dies before the age of 21, the property and its income will be payable either to the minor''s estate or to whomever the minor may appoint under a general power of appointment.

snsb 发表于 2022-09-24 00:46

Both the property and its income may be expended by, or for the benefit of, the minor before the minor reaches age 21
明显这一个条件就符合不了。 ibond由于年度额度限制暂时deliver不了而deliver成功之前钱根本没有可能拿出来花。 跟一个有强制锁定期的trust效果很相似 都可以认定是gift of future interest

你说的这个709写的规定是给没有强制锁定期的trust准备的。也就是说trustee可以视情况灵活批准随时把钱取出来用于这个受益人的花费
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minijing
回复 22楼complicated的帖子
大家问了很多问题, 我统一回答一下哈。每人每年只能购买或者收到总计1万以内的是ibond 的规定, 这和IRS没关系。但是正是因为有了这个限制,造成你给别人买的gift ibond不是想送马上就能送出去的,需要在gift box里放着,等到对方能接受的时候才可以送。这样就造成了gift of future interest的税务问题。你需要为这个没能马上deliver的gift 交税。因为只有gift of immediate interest 才有exemption. gift of future interst has no $0 exemption. 夫妻之间没有这个问题,但是非夫妻都有。夫妻之间的gift也有要交税的情况,但是gift of future intest 不会。
Super529 发表于 2022-09-24 00:34

大家买这个是为了理财,也就是自己给自己的孩子买,绝大多数没有其他家庭成员给孩子买的问题,所以你说的这种情况应该不多,多数都是规规矩矩一年给一个孩子买一万。
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marchrain
我们是夫妻双方互买1万gift, 然后每人给小孩买$5000 gift,这样需要deliver的时候每人每年给的gift不会超过1万5,每人每年收到的ibond也不会超过1万,也不需要报税时填任何表
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dancewithlifenih105
真复杂啊。看了两页还没明白。如果每年给自己买一万,给两个小孩每人各买一万,这种情况要交税吗?多谢!
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robots
有没人兑换bond 我同事几年前买的,想兑换,寄过去已经收到可啥更新也没,客服每次hold一个小时打了几天了,也没活人接
complicated 发表于 2022-09-24 00:20

要很长时间处理,等两个月吧。
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flyfireice
真复杂啊。看了两页还没明白。如果每年给自己买一万,给两个小孩每人各买一万,这种情况要交税吗?多谢!
dancewithlifenih105 发表于 2022-09-24 11:18

不用。还可以给配偶再来一万。 我也懒得动脑子,也没时间跟IRS吵架,就做最基本的吧。
你若安好_便是晴天
看的有点晕,我今年给儿子买了2万,因为队友早上买了一万,我不知道下午又买了一万,然后都deliver了,我发帖问过有网友说会退回来,目前看来是不会退了,这种情况下我是要交税吗?
电 发表于 2022-09-24 00:41

请问如何deliver
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Super529
我们是夫妻双方互买1万gift, 然后每人给小孩买$5000 gift,这样需要deliver的时候每人每年给的gift不会超过1万5,每人每年收到的ibond也不会超过1万,也不需要报税时填任何表
marchrain 发表于 2022-09-24 10:29

夫妻之间不需要任何限制。夫妻可以给对方买20万,分20年deliver。一点问题没有。
S
Super529
请问如何deliver
你若安好_便是晴天 发表于 2022-09-24 12:00

这个今年不能deliver (会被退回来)的那一万就是所说的gift of future interest.
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Super529
真复杂啊。看了两页还没明白。如果每年给自己买一万,给两个小孩每人各买一万,这种情况要交税吗?多谢!
dancewithlifenih105 发表于 2022-09-24 11:18

你这个完全没有问题。想要多买的话,可以夫妻双方给对方买gift. 没有上限,只是要分很多年deliver.
琉璃碎
Both the property and its income may be expended by, or for the benefit of, the minor before the minor reaches age 21
明显这一个条件就符合不了。 ibond由于年度额度限制暂时deliver不了而deliver成功之前钱根本没有可能拿出来花。 跟一个有强制锁定期的trust效果很相似 都可以认定是gift of future interest

你说的这个709写的规定是给没有强制锁定期的trust准备的。也就是说trustee可以视情况灵活批准随时把钱取出来用于这个受益人的花费

Wanfeiche 发表于 2022-09-24 08:14

怎么不符合呢? ibond 如果在21岁之前deliver了不就符合了吗?
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Wanfeiche
怎么不符合呢? ibond 如果在21岁之前deliver了不就符合了吗?
琉璃碎 发表于 2022-09-24 12:48

符合第二条 不符合第一条 是要求两条同时符合
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snsb
Both the property and its income may be expended by, or for the benefit of, the minor before the minor reaches age 21
明显这一个条件就符合不了。 ibond由于年度额度限制暂时deliver不了而deliver成功之前钱根本没有可能拿出来花。 跟一个有强制锁定期的trust效果很相似 都可以认定是gift of future interest

你说的这个709写的规定是给没有强制锁定期的trust准备的。也就是说trustee可以视情况灵活批准随时把钱取出来用于这个受益人的花费

Wanfeiche 发表于 2022-09-24 08:14

为什么deliver后没有可能花?ibond 购买一年后就可以取出。只要在小孩21岁前取出不就符合第一个条件了吗?
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seventen
没事瞎BB什么呢 gift tax 和income tax 完全独立的两套系统 gift不可能变成income

gift of future interest 只是不能用每年15000的额度 那个lifetime 的一千多万的额度还是可以用的
Wanfeiche 发表于 2022-09-23 20:04

这个是正解,form 709 report一下就可以,占用lifetime tax exemption on gifts and estates,不交税。
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wmn
这是个grey area, 没有明确的定义 gift of future interests 按IRS的定义,是已经给出去的gift,比如我给你在银行存5万块,但是有签个合同,规定5年后你才能动用这笔钱 但是treasure direct gift box里的钱,究竟是谁的,treasure自己也没有说清楚 按照treasure自己的定义,这个钱是还没有给出去的,not delivered。 gift box里的钱到底属于谁? 如果你孩子申请大学,填FAFSA,gift box里的钱是填在孩子的名下?还是父母的名下?
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Wanfeiche
为什么deliver后没有可能花?ibond 购买一年后就可以取出。只要在小孩21岁前取出不就符合第一个条件了吗?
snsb 发表于 2022-09-24 13:17

你仔细看 我说的是deliver之前没可能花。deliver之前就和trust的强制锁定期一个意思 没可能花 这就是gift of future interest的定义
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Captaintoo
你这个完全没有问题。想要多买的话,可以夫妻双方给对方买gift. 没有上限,只是要分很多年deliver.
Super529 发表于 2022-09-24 12:31

除此之外,夫妻还可以分别给自己买一万,是这样的吧?
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snsb
你仔细看 我说的是deliver之前没可能花。deliver之前就和trust的强制锁定期一个意思 没可能花 这就是gift of future interest的定义
Wanfeiche 发表于 2022-09-24 14:19

这真是越说越糊涂了。举例说:我给小孩今年6月买了一万iBond, 同时又买了一万gift, 打算明年一月deliver,然后在孩子21岁前取出花掉(孩子还有好几年才到21)。这样操作完全符合 IRS 规定,这1万gift 应该算present interest吧?
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Wanfeiche
这真是越说越糊涂了。举例说:我给小孩今年6月买了一万iBond, 同时又买了一万gift, 打算明年一月deliver,然后在孩子21岁前取出花掉(孩子还有好几年才到21)。这样操作完全符合 IRS 规定,这1万gift 应该算present interest吧?
snsb 发表于 2022-09-24 17:11

说得很清楚 听得很糊涂
gift of present interest 必须马上available to be used by or for the benefit of the 受益人
关键词是”马上”available 不是明年available 也不是20岁11个月的时候available
受益人是成年人或者小孩的唯一区别是 给小孩的可以在21岁之前继续由受托人控制 21岁再交给小孩控制。 但是不论谁控制 关键在于这笔钱在赠送的时候必须“马上”能够取出来被受益人使用。
暂时没法deliver的ibond就是被锁定的钱 就是没法立即使用的钱 就是future interest
你可以再打听一下crummey trust 这种trust 很有趣 在赠送后只有30天内是available 可以取出来花在受益人身上。 三十天过了就锁定了,很长时间取不出来了。 这种trust 也是满足gift of present interest的。因为税务局只关注是不是能马上取出来用
这概念真的不难理解 顾名思义 present interest 就是立马能享用



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201919
看大家推荐也给全家都买了IBOND,感谢大家的分享
美国的法律为什么搞这么烦,还是中国的比较简单,
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Wanfeiche
美国的法律为什么搞这么烦,还是中国的比较简单,
是 发表于 2022-09-24 17:54

中国没有法律 当然简单
似水流年986
看大家争论半天,所以到底是用交gift tax, 还是不用交?
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elaine_328
学习啦
S
Struggle
好像就只是1万