现在比2008难过多了，从实际购买力上，中产集体降薪，每年估计有15%-20%，争取努力月光了。 2008年是没有能力买房的而高价接盘的（次贷）穷人倒霉一点，都把房子扔给银行了。too big to fail, 政府局部重点给银行输血保持现金流，甚至立法不许short 银行股。 不过对于IT的，2000的才最惨。周围几乎绝大多数都被裁过，后来的复苏，基本上靠涨房价和次贷危机孕量接盘过去了。就是乾坤大挪移到次贷危机，和傻逼的温27亿代替中国人民接盘了。中国普通人好日子也就2000后到2008年之前，之后就是四万亿之后的被迫高价房接盘侠。
现在比2008难过多了，从实际购买力上，中产集体降薪，每年估计有15%-20%，争取努力月光了。 2008年是没有能力买房的而高价接盘的（次贷）穷人倒霉一点，都把房子扔给银行了。too big to fail, 政府局部重点给银行输血保持现金流，甚至立法不许short 银行股。 不过对于IT的，2000的才最惨。周围几乎绝大多数都被裁过，后来的复苏，基本上靠涨房价和次贷危机孕量接盘过去了。就是乾坤大挪移到次贷危机，和傻逼的温27亿代替中国人民接盘了。中国普通人好日子也就2000后到2008年之前，之后就是四万亿之后的被迫高价房接盘侠。
现在比2008难过多了，从实际购买力上，中产集体降薪，每年估计有15%-20%，争取努力月光了。 2008年是没有能力买房的而高价接盘的（次贷）穷人倒霉一点，都把房子扔给银行了。too big to fail, 政府局部重点给银行输血保持现金流，甚至立法不许short 银行股。 不过对于IT的，2000的才最惨。周围几乎绝大多数都被裁过，后来的复苏，基本上靠涨房价和次贷危机孕量接盘过去了。就是乾坤大挪移到次贷危机，和傻逼的温27亿代替中国人民接盘了。中国普通人好日子也就2000后到2008年之前，之后就是四万亿之后的被迫高价房接盘侠。
🔥 最新回帖
你观察到的这个现象不正好是wage-price spiral 吗？价格涨，工资涨，再反过来推动价格涨，无限循环，工资价格两者互相推波助澜。它不但不是好事，反而是导致迈向难以约束的滞涨的推手。
这个在历史上不是新鲜的，70年代末80年代初也是如此
里根政府以及当时沃尔克治下的美联储正是通过紧缩性货币政策，停止浮滥印钱的做法，减轻税负，减小开支，减少政府作为和干预，最后成功走出了滞涨。这个做法正好就是共和党的思路，也就是为什么今次中期选举共和党必定大胜的原因，这跟拜登这个那个都无关。
其实沃尔克说的话也跟老鲍说的一样，抵抗通胀，就不要怕衰退。。。。老鲍已经话说得很直白露骨了，不要怕衰退。
你以为美国多数人都能一个月挣一万？还吃能吃多少。如果你一个月挣3000，那就是能活和不能活的区别。
什么乱七八糟，08年QE的目的就是增加通货膨胀，先搞清楚货币供给和通膨的关系。而且美国经济也不是21个亿就能影响的了的，21个亿连牙缝都不够填的。拯救乌克兰都不够。
现在是滞涨
08年美国qe能搞这么多轮, 没大通胀, 就是21亿给输血
现在没人输血了, 只好自己通胀
🛋️ 沙发板凳
经历过2008年的，觉得现在比那个时候难过。
现在比2008难过多了，从实际购买力上，中产集体降薪，每年估计有15%-20%，争取努力月光了。
2008年是没有能力买房的而高价接盘的（次贷）穷人倒霉一点，都把房子扔给银行了。too big to fail, 政府局部重点给银行输血保持现金流，甚至立法不许short 银行股。
不过对于IT的，2000的才最惨。周围几乎绝大多数都被裁过，后来的复苏，基本上靠涨房价和次贷危机孕量接盘过去了。就是乾坤大挪移到次贷危机，和傻逼的温27亿代替中国人民接盘了。中国普通人好日子也就2000后到2008年之前，之后就是四万亿之后的被迫高价房接盘侠。
is very bad, very very bad and it can kill economy.
发钱不知道，降息会的。
08年只有银行业受影响很大。
00年IT行业崩盘，我认识的10个国人有9个都被裁过，包括我自己。有的人命运不济，链式反应，20多岁早早挂在了美利坚。
嗯，这次应该是00年和08年的综合体，所以英文才叫everything bubble.
前面你说的对不对不知道. 后面说的非常离谱. 2008以后的十年, 眼见国内的亲戚朋友都有钱了, 开始鄙视在美华人了. 2010s身边海归的正赶上国内大发展的时期, 混得风生水起.
当然, 我知道你想说的观点是在美国, 现在比2008难过, 那么2008以后中国国内如何跟你的观点正确与否并没啥关系, 你可能就是顺嘴跑火车说多了.
不会再发钱了
我来美国20多年，从来没经历过这么厉害的通胀。
几乎每周都发现某样常买的东西又涨价了。
新买回来的东西，和旧的东西放一块，总能发现新包装上的价签，贵个几毛，一块。
经济崩了才能一切推到重建，建在泡沫太大了，所以通胀下不去。这次加息也是为上次疯狂救市擦屁股。
通涨才到哪儿，以前靠中国来的廉价商品压着，现在要脱钩，即使能新建产业链，那也得好几年
你认识的有钱人，社会精英，囤房子，。。。日子过得好。我认识的回去的，帝都两套房，宇宙中心2003买了一套60万，现在1000万，宇宙中心的学校估计3～4折一套更大的廉价卖给他，五年后就是自由买卖的产权，估计1500万。这种还是仅仅干活的，有。但是比例极少。开玩笑说他都可以退休了，现在退收入打折少，主要是为新人腾位子，也就50岁的老师。
大多数在工厂打工的，在外面做个苦力的底层，和影视剧上看不到的底层大众，世纪上越来越绝望，在资本的眼里就是一个人里资源账簿上的number. 连中产都很绝望，看到的底层哪个样子，怕自己的孩子沦落为其中一分子，从小就开始卷起成绩来。
想想北洋军方时期文科教授几百大洋，车夫普通人一个月几块大洋，用点脑子，你就能明白。或许，你是文科生，理解不了内在逻辑。
我倒是有点小资产，但是真的觉得房价这么涨下去，别说穷人，即使中国前倾夫妇年薪税前20万刀，在我们南加城市，养一个小孩，都要努力月光了，除非有父母赞助。
我们这里疯狂到啥地步，疫情前100万多点的房子，接着啥消息，然后最高峰之前卖了300多万，也就是两年多的情况。大多数房子5年之类翻倍，150万以下就是老破小了。烂区的2B2B 820sqft 都卖到55-60万刀了。2011底最时候这种只有18万左右，直接3倍。
政府统计局都8.x, 日常生活购物，我们以前每周去COSTCO，150多，现在很少能下300刀。台湾店大华99，乘势黑起来涨价疯狂（我们本地中国店真的很少，很羡慕洛杉矶那么中国超市相互竞争）。
COSTCO的蟹腿，以前10刀/磅，现在40刀/磅，这种涨幅的都有。唯一没涨价的是烧鸡，和外面的披萨热狗饮料等。
确实
三倍价格高点接盘这些人怎么办？太惨了
湾区问题不大，再等10年后的下一波就行了啊
美国吃喝本来太便宜了，在饮食方面人民平均只花10%的收入，5%用来买grocery，另5%是在家外吃。有了这些通胀也大不到哪里。美国也是出口石油和汽油的，再说德州的油价也又低于$3/gal了。我们家生活还没变化，只是每月多余的钱比以前少了一些。
我觉得中产可能会觉得通胀/利率对股市/401K的影响比较大。 本来要退休的人不得不推迟了，有些退了休的可能还要回去工作。就算比较年轻的也可能需要从新计算退休计划了。
Fed的矛头就是指向中产，搞死搞废中产，尤其是资产多的
这波recession 会持续多少年？ 一两年还可以撑，五年十年想想就瑟瑟发抖了
经济不会完蛋，想多了
这次是美联储脑残，不喜欢经济太好就业好，强行搞出来的，最多一年就要自己打脸
大胆放肆，居然敢批评fed
2008有多少老中被外婆了？
我认识不少老中08被外婆了
我觉得 08 确实是分水岭， 美帝差点儿嗝屁了， 然后中国迅猛崛起。
08 各大金融机构股票都跌成了屎， 没有 FED 输血， 估计大部分都玩完了。
so far, 经济还好， 至少大规模 layoff 还没有， 湾区还在招人的公司还不少呢。
FB google 股票虽然也跌， 其实赢利根本还没受什么大的影响。
差不多 还有房租也涨的厉害 一般打工的感觉付完房租 加油 吃饭 估计没啥钱了
老中钱多，不怕
码农还好，毕竟就是很小的一个群体。中产可不是码农这个小群体可比的，中产可以说是打击了绝大多数人，基本上大家都跑不掉。
不知道，但应该（也希望）不会那么长时间。
通胀最大的原因是前两年印了那么多钱导致的。这不怪fed, 是两党各个通过的放水法律。 现在Fed只能提高利率来收盘。起码Fed做的是对的，不然像EU银行那样行动的缓慢。美国利率高导致更多人存钱，降低money supply, 同时导致美元强大，降低进口物价，对降低通胀有利。 当时很多印出来的钱也是投入股市，导致去年股市大涨。今年股市跌也算消耗当时多印的钱。 这些应该会减低通胀。
另外一个是乌俄战争，我也觉得打不到两年，如果像现在这样消耗小兵的话俄国应该不到两年会造反了。 还有一个中国的Zero-Covid. 我想也撑不住两年了。除非真要像Putin那样开始台湾战争，那么通胀只是小事了。
我是真心觉得台海战争会在下一个 5 年，各种条件均已成熟。 美中加速脱钩，加速撕破脸皮， 台湾加速迈向独立， 时间上土共不能再脱了， 离建国 100年已经很近了。
应该买点什么 hedge 一下呢？不出意外， 确实世界会很动荡， 是否有大战到不好说， 光全面冷战就够大家受得的了， 贸易几乎全部停止， 中美航班有没有也未可知。
08那次是天朝放水给扛了。这次天朝撂了挑子，川总满大街diss这diss那，再加上各种退会，日韩欧洲的小弟们也不出力。总之这是是难过了。
还有满手cash的…
对， 房租疯涨。
我有一个出租房，以前2300，上次到期后zestimate 估计2995，房客很好，准时交房租，还是20多岁的大小孩，象征性涨了200，告诉他下一次要参考市场水平。怎么也要涨到2800，因为到时市场价估计是3100-3200。另外一个也是，象征性涨了100，去年2900续租了，现在一看，当时周围小的都列了3500，然后走掉了。现在估价3900. 房客也很好，今年续租找他要3300。真不续租的话，只能市场价（至少3600）重新找新房客了。现在2B2B 不到1000 sqft的都要3300以上，这个还只是穷人眼中的好区，根本不是中国人考虑的好区。
08那次，中国用房地产来蓄水了。然后老百姓的日子就开始哭了。食物链的顶层少数人是发了财，大多数人打工者需要买房，再碰上15年涨价去库存，然后年轻人就直接躺平了。现在孩子都生不起了。统计数据摆在那儿。
傻逼的影帝 温27亿，替大多数中国人扛下了。叫嚣“救美国就是救中国”。一双破鞋NB十年走天下，一代奸相，以后上电视剧，都不用演员的。
也许FED已经策划好了 目前高通胀但job还不错，说明现在的通胀不是很坏。 fed的策略也许是高通胀，原材料价格爆涨，食品能源大涨，房价略涨，服务业微涨，job维持现状。 最终目的是通过通胀把债务抹去一大半又不伤筋动骨，只要美国活得比别人好，美元还会是硬通货。
高通胀必然导致经济危机，上半年已经录得衰退了。压通胀出重拳晚了点，可能还是无法避免经济危机，但是比放任通胀好点儿。
个人看法，对软着陆避免经济危机，不要有天真的不切实际的幻想 通胀居高不下，联储必然要加息打击通胀。你看几年前叫嚣美元滥发会成废纸的人，现在美元最高点悲愤哀嚎美国割全世界的韭菜，就知道这机制是必要的 经济有周期，上一次经济危机是14年前，已经远远超过平均水平了，赚了
现在是一个开始，接着下来感觉会比2000-2001年和2008-2011年的危机难过
别急啊，这不才开始
我觉得也是，台海估计5-10年内
真打的时候是有迹象的，大家一定要从股市里撤出了. 个人认为台海战争不会长久，拿着cash 抄低
说得对呀
苹果都2.99一磅了，cotton candy葡萄现在8.99，这个物价买点水果就20多，两天吃完。 以前最多一半价格，其他的都在涨。
别急啊，08年也不是一上来就哀鸿遍野的
通胀影响大部分人，失业的是少部分，而且大部分失业的是之前赚了不少的。
开什么玩笑啊，经济危机其实可以淘汰落后企业，走出危机后的竞争力更强
像中国那样可以避免经济危机的做法是不能长久的
而长期高通胀的坏处则太多了
战后西方国家从来没有对任何一次通胀危机放任自流，有高通胀必被重手治理
现在没法跟08年比，08年已经到谷底了，现在是才开始走下坡路，现在只能跟06年底相比，最坏的还没来。
那是對你 愈底層的人食物能源使用佔收入比很大
确实现在通货膨胀真的不是啥大事儿，08年面临失业的威胁才叫痛苦。其实现在真正的蓝领工人也还不错，生产线上的工作到处都是，工资也升了不少。比较痛苦的是低收入的小白领。
现在的情况是，首先， 工资上涨的速度跟不上物价飞升的速度。尤其是一些低薪的职业， 真是让底层的老百姓很难过。 其次， 现在一些高科技公司也开始裁员了。别看人数现在还不是太多， 以后会波及的面只怕更广。 第三， 医院的日子也不好过， 有的地方只好关闭Emergency Room 或者减少ER的工作人员, 那么在ER工作的人还得去另谋高就。那么多病人欠账， 而且都是一些没有足够保险的， 这样的恶性循环哪里能够长久？就算是每个月还钱的中产， 那么这病人还钱可是不计利息的， 又考虑到inflation, 今年还一年前欠的两千五百元， 能和一年前的2，500抵消吗？ 以前经济还好的时候可以fund raising, 现在真的院长不知道去哪里筹那么多钱来填补这个日益增加的黑洞。 第四， 一些大学的招生近两年开始下降了， 很多学生念不起大学了。那么老师和一些行政人员的收入可就。。。 有的系如艺术史又开始停止招研究生了， 因为他们找工作的情况实在是堪忧。
最差的还没有来。
如果是1966年重演，16年
不知道你这些看法的根据是什么，有些在我看来是错的，有些和以往经济衰退的经验明显矛盾。
我最近去过费城东北郊机场附近的三家工厂，性质完全不同。一家是小的轴承厂，一家是Pepsi的厂，一家是直升机制造厂，三家工厂都在招 shift 工人，工资增长远高于CPI的增长。目前制造业生产线上的工人日子不应该难过。
关于学校，历史上每次经济衰退，学校：无论是community college还是州立大学，都明显人数增加。经济衰退，学校创收，从来如此。专门管理学校资产的REIT，从来都是以抗经济衰退为卖点。
金融业和高科技整体会受冲击，而且一般会首先会被冲击，这是自然的，最近几次经济衰退都是如此。高科技一般资产泡沐比较大，受利率影响严重。至于华尔街，本身存在的目的就是首先受冲击来减小对整个经济系统的冲击。
医院不了解。最差会在老炮宣布减息的时候到来。
我感觉如果用经济衰退控制通膨，那么要看衰退在那些领域形成，如果衰退是在高科技和金融业这些领域，而制造业影响较小，通膨又得到了控制，那么这次利用衰退控制通膨可以算是成功的，反之则是失败的。经济衰退应该是不可避免的，但美国不能老靠out source制造业来降低成本。