我觉得搞鄙视链得一般是没啥别的可吹的小市民,又想搞优越感,就只能从地域上找,一代不行就往上找几代 我干妈的儿子在上海开公司,妥妥的上海人定义中的外地乡下人,但是没人这么喊他,因为有钱 nickbear 发表于 2022-09-23 12:00
回复 88楼HaiNanYi的帖子 当然是看籍贯的,而且那时籍贯填上海而不是上海郊县的是会让人起疑的。 fred_hl 发表于 2022-09-24 00:28
大家对上海的研究都很透彻啊 Summer果果 发表于 2022-09-24 03:22
松江房价也很高的吧?300万 老破小也买不到吧?… 说 发表于 2022-09-23 11:04
地域歧视哪里都有 干嘛只挑上海人讲呢? D1314 发表于 2022-09-23 11:13
以前南市,闸北,不都是下只角,这种歧视哪里都有。 tiantianfadai 发表于 2022-09-23 11:12
风水轮流转啊,160年前还是松江府上海县,上海是朝廷赏给洋人开埠的那种鸟不拉屎的地方,而松江是府城。 驫龘麤靐 发表于 2022-09-23 11:08
回复 8楼头文字D的帖子 这你就不懂了~~N代上海人是本地人,也是处于鄙视链的下游位置~~ 另外你有多少ex,exex,exexex,ex(n)ex? ChristinaW 发表于 2022-09-23 11:21
即便在上海,也还有上海人和本地人的区别,听得我是一头雾水。费半天劲才搞明白,我理解的本地人是好几代人,起码自己这一代出生哪里,就可以自称是哪里的本地人了。可是上海的本地人似乎专指乡下人。 xinhuazidian 发表于 2022-09-23 11:23
松江府下辖上海县~~ ChristinaW 发表于 2022-09-23 11:08
因为上海人的歧视最厉害和出名啊 已经形成了品牌效应 tekkamanz 发表于 2022-09-23 11:16
松江不是上海的嘛,为啥不算上海???这么说那嘉定也不算上海咯? 崇明隔了条江,更加不算上海的了…… Appleworm 发表于 2022-09-23 11:33
回复 15楼头文字D的帖子 按照祖籍来分, 鄙视链最上游的是宁波人, 宁波本来就商业发达,上海开埠以后第一批进入,上海滩商界大款大都是宁波人。 然后是苏州无锡这些地方的, 大都是太平天国时逃难到的上海,家底雄厚,坐吃山空都能吃N代。 再下面就是本地人,杭州人。 杭州人也是逃长毛进的上海, 但是杭州被长毛祸祸的惨,所以难民都比较穷,就被看不起了。 最底层是山东苏北。。。都是20世纪以后上海成为大都市以后再来的。 ChristinaW 发表于 2022-09-23 11:38
可管他们的上海道,一直设在南市. 今上海黄浦区(原南市区)的巡道街上,兴建于1731年(雍正九年),尚有上海道衙门遗址可寻。 itspid 发表于 2022-09-23 11:29
宁要上海一张床,不要松江一套房 50cents 发表于 2022-09-23 11:35
过程复杂啊。 fred_hl 发表于 2022-09-23 11:38
祖籍宁波是人口最多的,绝对称不上传统鄙视链最上游。更何况旧中国从事商业永远排在做官做学问之后。 祖籍苏州才是传统意义上的大户人家或者书香门第。 HaiNanYi 发表于 2022-09-23 11:41
大清早亡了,现在是2022年啦 Appleworm 发表于 2022-09-23 11:45
对的,上海的鄙视链相当的复杂,但最上端是祖籍苏锡常依次。 fred_hl 发表于 2022-09-23 11:46
说历史呢,亡了你不知历史它就不存在了? fred_hl 发表于 2022-09-23 11:48
难道见面彼此之间知道对方祖上5-10代哪里来的? 头文字D 发表于 2022-09-23 11:48
那要不要从上海是个小渔村的时候说起。。。 Appleworm 发表于 2022-09-23 11:50
以前会在意的,很多人能判断的。5,10代是不可能的,祖辈是看得出的。 fred_hl 发表于 2022-09-23 11:50
上海按照老习惯,松江就是松江,不算上海市区。但是现在上海扩大化,也重新划区了。 要说市区和郊区的区别,过去资源紧张,交通不便,市区和郊区,区别还是挺大的,尤其教育和医疗方面。现在就无所谓啦。市区土地那么贵,原来住市区的也都搬去过去的郊区啦。我是觉得现在这些在上海都无所谓了。 至于说上海排外。我觉得还好啦。上海本来就是一个移民城市。谁都可以来碰碰运气。江浙一代来的比较多,但是北方,西北地区来的也不少。上海如果真的排外,怎么可能那些个名人都聚居在上海?上海土著名人很少,但是在上海扬名立万的”外地人“那可就太多了。当时风云一时的军界,文艺界,读书人,住在上海的要多少?上海怎么可能排外呢? 我自己的爷爷奶奶,还有姥爷姥姥都是外地去上海谋生留下的。我姥爷一辈子也不会说上海话(会听哈)。我是没觉得有什么问题。解放前他也算小有成就的商人。 上海毕竟过去是远东第一大城市。有着非常快的生活节奏。解放后这个习惯也没有改变。外地人,乡下人之所以在上海觉得被排斥,很大程度就是因为跟不上节奏被嫌弃了。是,上海人说起这个人是外地人,乡下人,有贬义的意思,就是这个人大致上令不清,做事情跟不上节奏,不要跟他一般计较。 但是如果遇到一个”懂行“的,上海人是立刻的肃然起敬。你可以说上海人现实,但是上海人并不市侩。上海是一个不以出生论英雄的地方,而是一个以成败论英雄的地方。比北京强多了。北京这种地方,就是最看出生的。血统不对,再怎么成功都不行。 扶苏 发表于 2022-09-23 11:49
松江人也瞧不起上海人呀!说自己祖上三代就在松江了,真正的上海人在共党占领上海前都跑到香港还有国外了,留下来的就是周边过来讨生活的人。上海的鄙视链真多! iova 发表于 2022-09-23 11:53
上海市徐汇区是美国区,静安是法国区,是有原因的,徐汇区,人文,现代商业,医疗,教育,科学,全在那儿。比如交大,复旦一医,中科院上海分院,好多所,中山医院,华山医院,上海中医学院,肿瘤医院,儿科医院,宋庆龄妇幼保健院,太平洋百货,第6百货。。。 Asian123 发表于 2022-09-23 11:54
法拉盛算NYC吗? PositivelyNaked 发表于 2022-09-23 11:55
上海最早也是小渔村? 我印象里N多年前宣传北京建城3000年的时候,曾经看到说北京最早是永定河边的小渔村。广州和深圳也都是小渔村发展起来,这么看来北上广深都是渔村啊。 驫龘麤靐 发表于 2022-09-23 11:58
再早以前浦东也是乡下啊 westwest 发表于 2022-09-23 11:26
微信号不写了吗 我家5代上海人,家里祖上管城隍庙的 飘过。 awesome010 发表于 2022-09-23 12:07
说的上海话带口音的,老上海人分辨的出~~当然这也是大半个世纪以前的事情了。 ChristinaW 发表于 2022-09-23 11:54
不管怎么说,上海即使鄙视链存在,一般不会放到面子上行动上更不会。上海还是非常包容守规则的城市,相对来说是个比较接近文明的地方。 fred_hl 发表于 2022-09-23 12:11
回复 28楼头文字D的帖子 看住哪里,徐汇,静安是最好的,当然看不上其它的区 Asian123 发表于 2022-09-23 11:51
这个不太准确,上海人还是时常口头来一句“乡窝宁”(也不知道我模拟的对不对)的,这几年好像有个新词汇up硬盘,我现在还没弄懂为什么叫硬盘。 进出口大妈 发表于 2022-09-23 12:16
我前面明明是回你的,咋@错了 卢湾区,大概新人们都不知道了吧 落地无声 发表于 2022-09-23 12:16
卢湾已经没有了姓名 落地无声 发表于 2022-09-23 12:14
我也忘了在哪里,有啥特色? Asian123 发表于 2022-09-23 12:30
市区人看不起郊区人呗 这版上不是一堆美国大城市的看不起大农村的,一个道理多肉的故事 发表于 2022-09-23 11:09
上海户口本上还有籍贯,即便你在上海出生长大,你父母上海出生长大,你祖辈的籍贯也是有鄙视链的。 落地无声 发表于 2022-09-23 12:07
2,3代吧上海看。 fred_hl 发表于 2022-09-23 11:52
作为一个生长在上海的人表示,闻所未闻。感觉是以讹传讹了吧。 扶苏 发表于 2022-09-23 12:52
怎么会的啦 bettercallsaul 发表于 2022-09-23 12:31
你是个假上海人吧 落地无声 发表于 2022-09-23 13:11
他说的是对的,小学时候填过籍贯,我很惊讶很多从小出生成长在上海的同学邻居籍贯竟然不是上海 HaiNanYi 发表于 2022-09-23 13:09
徐汇,静安,黄埔,虹口,卢湾区上海几个老区都各有特色,都各有历史。闸北区差一点,因为在旧上海是棚户区。杨浦区也差一点,过去属于工厂区。 南京路,延安路,淮海路等等,都是横贯几个区的繁华地段。上海的老城区各有千秋吧。 徐汇区从教育资源上来说,比其他区稍微好点,重点学校稍微多一两个。其实也还好啦。每个区或多或少因为历史的原因有自己的特色。徐汇区过去就是闹中取静的地方,花园洋房确实多一点。黄浦区住的金融界,商界,艺文界人士多一点。虹口区原来也是日本租界,也是有小洋楼的。静安,卢湾也都有自己“高档住宅“区。 扶苏 发表于 2022-09-23 13:13
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那是,刘强东也不会被静安妹子鄙视的
看当时班级里的圈子了。我周围籍贯有上海的有不是上海的。上海市区三代以上和郊区本地宁籍贯都是沪。
地理上行政上,松江肯定算上海的,这个毋庸置疑。
我家是本地人,住徐汇区南站那块。我小时候去卢湾区的姑姑家,在我外婆嘴里就是去上海姑姑家。 所以在老一辈嘴里上海就专指卢湾啊,静安啊,那种特别中心的区域。 如果从这个角度来说,松江不算上海。
因为上海就好像一堆普通人里站着的那个天仙。
🛋️ 沙发板凳
这么说吧,松江城区靠近上海那边还可以,不过其他远些地方已经有农田了,算是乡下了。
因为上海人的歧视最厉害和出名啊 已经形成了品牌效应
这你就不懂了~~N代上海人是本地人,也是处于鄙视链的下游位置~~
另外你有多少ex,exex,exexex,ex(n)ex?
哈哈南市从来就不是下只角,松江以前是属于江苏的。
250年前,苏州府松江府嘉兴府,是当时全世界最富庶生活质量最高的地区~~
那什么人是歧视链的上游位置?当年我这个上海土著前任的大上海自信也是杠杠的,来到我家的城市,把我家城市贬到个一钱不值,LOL
你的第二段话里的问题,不回答
对了,以前郊县的叫本地人,每个郊县的口音也不同,统称本地话。市区的叫上海人。
可管他们的上海道,一直设在南市. 今上海黄浦区(原南市区)的巡道街上,兴建于1731年(雍正九年),尚有上海道衙门遗址可寻。
品牌效应,哈哈哈,美眉真幽默
按照祖籍来分, 鄙视链最上游的是宁波人, 宁波本来就商业发达,上海开埠以后第一批进入,上海滩商界大款大都是宁波人。 然后是苏州无锡这些地方的, 大都是太平天国时逃难到的上海,家底雄厚,坐吃山空都能吃N代。 再下面就是本地人,杭州人。 杭州人也是逃长毛进的上海, 但是杭州被长毛祸祸的惨,所以难民都比较穷,就被看不起了。 最底层是山东苏北。。。都是20世纪以后上海成为大都市以后再来的。
过程复杂啊。
传统意义上的上海就是浦东浦西这几个大区啊。不过现在也不讲究这些了,新上海人是买房的主力军。
我那个上海的,也不知道是真的还是假的,大上海的优越感,满满的,有次还半开玩笑说我也是乡下人,LOL
道台不是地方官,是专管某项业务的特派员,比如兵备道,粮储道,漕运道~~不算知府的上级,也不管民政。
是的,本地人就是乡下人,上海人是指祖先从宁波,苏杭,无锡来的人。
封一回城就都给整明白了,跑去郊区买别墅了
大清早亡了,现在是2022年啦
对的,上海的鄙视链相当的复杂,但最上端是祖籍苏锡常依次。
说历史呢,亡了你不知历史它就不存在了?
难道见面彼此之间知道对方祖上5-10代哪里来的?
要说市区和郊区的区别,过去资源紧张,交通不便,市区和郊区,区别还是挺大的,尤其教育和医疗方面。现在就无所谓啦。市区土地那么贵,原来住市区的也都搬去过去的郊区啦。我是觉得现在这些在上海都无所谓了。
至于说上海排外。我觉得还好啦。上海本来就是一个移民城市。谁都可以来碰碰运气。江浙一代来的比较多,但是北方,西北地区来的也不少。上海如果真的排外,怎么可能那些个名人都聚居在上海?上海土著名人很少,但是在上海扬名立万的”外地人“那可就太多了。当时风云一时的军界,文艺界,读书人,住在上海的要多少?上海怎么可能排外呢?
我自己的爷爷奶奶,还有姥爷姥姥都是外地去上海谋生留下的。我姥爷一辈子也不会说上海话(会听哈)。我是没觉得有什么问题。解放前他也算小有成就的商人。
上海毕竟过去是远东第一大城市。有着非常快的生活节奏。解放后这个习惯也没有改变。外地人,乡下人之所以在上海觉得被排斥,很大程度就是因为跟不上节奏被嫌弃了。是,上海人说起这个人是外地人,乡下人,有贬义的意思,就是这个人大致上令不清,做事情跟不上节奏,不要跟他一般计较。
但是如果遇到一个”懂行“的,上海人是立刻的肃然起敬。你可以说上海人现实,但是上海人并不市侩。上海是一个不以出生论英雄的地方,而是一个以成败论英雄的地方。比北京强多了。北京这种地方,就是最看出生的。血统不对,再怎么成功都不行。
那要不要从上海是个小渔村的时候说起。。。
以前会在意的,很多人能判断的。5,10代是不可能的,祖辈是看得出的。
建议所有人学习历史啊。
看住哪里,徐汇,静安是最好的,当然看不上其它的区
2,3代吧上海看。
说的上海话带口音的,老上海人分辨的出~~当然这也是大半个世纪以前的事情了。
上海市徐汇区是美国区,静安是法国区,是有原因的,徐汇区,人文,现代商业,医疗,教育,科学,全在那儿。比如交大,复旦一医,中科院上海分院,好多所,中山医院,华山医院,上海中医学院,肿瘤医院,儿科医院,宋庆龄妇幼保健院,太平洋百货,第6百货。。。
你怎么偷偷把浦东换成松江了?
上海最早也是小渔村? 我印象里N多年前宣传北京建城3000年的时候,曾经看到说北京最早是永定河边的小渔村。广州和深圳也都是小渔村发展起来,这么看来北上广深都是渔村啊。
我觉得搞鄙视链得一般是没啥别的可吹的小市民,又想搞优越感,就只能从地域上找,一代不行就往上找几代 我干妈的儿子在上海开公司,妥妥的上海人定义中的外地乡下人,但是没人这么喊他,因为有钱
了解上海历史的都知道上海人为什么是全国接纳度包容度最高的城市。
除了曼哈顿,其余都是郊区,县城,农村。。。
都是套路~~靠山吃山,靠水吃水,所有靠海靠河的地方,都是小渔村发展起来的~~
最近又出了个韩正和王沪宁,一个黎明中学一个华光中学,年龄相仿,一个街道出来的~~相当于出了俩大学士~~
微信号不写了吗
我家5代上海人,家里祖上管城隍庙的 飘过。
上海户口本上还有籍贯,即便你在上海出生长大,你父母上海出生长大,你祖辈的籍贯也是有鄙视链的。
是啊 所以什么地域啊 就是有点钱的看不起更穷的
宁要浦西一张床不要浦东一家间房。 浦东是小学时郊游的地方。
上海广东帮也厉害,4大公司。
我喜欢去那里玩,吃,格脑忙
同意 以前查过新华字典上海人指49年以前在上海定居的人 当时弄堂里都是72家房客各讲各的家乡话 过年过节回老家都说是回乡下 没人觉得乡下是个贬义词 有什么地域歧视 49年后人员流动越来越严苛 不再像从前那样想来就来想走就走 群体固化 才开始有了所谓的排外
卢湾已经没有了姓名
是的
这个不太准确,上海人还是时常口头来一句“乡窝宁”(也不知道我模拟的对不对)的,这几年好像有个新词汇up硬盘,我现在还没弄懂为什么叫硬盘。
我前面明明是回你的,咋@错了
卢湾区,大概新人们都不知道了吧
乡窝宁->外地人 -> WD -> west digital -> 硬盘-> yp
这也是不断和禁词作斗争的结果~~
懒得写了,最近有一篇不知道犯了什么忌讳还被删了,我想破脑袋也没想出来为啥。 我家是上海乡下人,不知道多少代了,估计多于5代,似乎再早可能是张家港或者南通的。
我也忘了在哪里,有啥特色?
怎么会的啦
干妈是个什么亲戚?是不是只有外地人独有的
被黄浦区并吞了
隔壁贴是郊区人看不起外地的,然后被市区的鄙视了。
不晓得卢湾的人,应该都是非常新的上海人
作为一个生长在上海的人表示,闻所未闻。感觉是以讹传讹了吧。
我是不知道上海还要看2,3代。读书的时候,不会问同学,你父母是不是上海人,爷爷奶奶是不是上海人?我没遇到过这样的人。而且,我同学中父母外地来上海的也有。who cares?
我妈有一个同事就是外地来上海的。她儿子好像不是生在上海,但是长大在上海,完全就是上海人。在大学还跟上海同学一起和”老乡“打架,他妈感受很复杂。年轻人长在哪里就是哪里人。至于籍贯,没人在意。也只清明扫墓的时候,籍贯才派上用场。
没有的事情。我读书的时候(90年代),交通还不发达。上海市区生活的人还真没多少机会遇到松江生活的人。实际上海人生活中并没有什么鄙视链。大家每天忙忙碌碌,风风火火。上下班挤车回家,买菜做饭,没空去琢磨什么鄙视链。
不过上海人嘴巴坏的确实多,尤其吵架的时候,挖苦讽刺确实在行。那也就是遇到矛盾了,过过嘴瘾用鄙视链,互相battle diss。实际生活中没多少人真正在执行这些东西的。当然了,你说谈婚论嫁是另外一回事了。中国哪个地方的人谈婚论嫁不谈条件的。中国户籍制度存在,必然的使得大城市的户口吃香,毕竟资源分配不平均。
上海现在不同了,地铁,轻轨很方便。大多数普通老百姓也不住在过去的市区范围了。
他说的是对的,小学时候填过籍贯,我很惊讶很多从小出生成长在上海的同学邻居籍贯竟然不是上海
以前的话,很多时候一张嘴就知道了。。
现在人杂了,就不好说了。。
你是个假上海人吧
被其他区合并了
徐汇,静安,黄埔,虹口,卢湾区上海几个老区都各有特色,都各有历史。闸北区差一点,因为在旧上海是棚户区。杨浦区也差一点,过去属于工厂区。
南京路,延安路,淮海路等等,都是横贯几个区的繁华地段。上海的老城区各有千秋吧。
徐汇区从教育资源上来说,比其他区稍微好点,重点学校稍微多一两个。其实也还好啦。每个区或多或少因为历史的原因有自己的特色。徐汇区过去就是闹中取静的地方,花园洋房确实多一点。黄浦区住的金融界,商界,艺文界人士多一点。虹口区原来也是日本租界,也是有小洋楼的。静安,卢湾也都有自己“高档住宅“区。
如假包换,生在上海,长在上海的上海人。在黄浦区,徐汇区都上过学。
作为土生土长的上海人,祖辈籍贯鄙视链确实没有经历过,这都谁瞎造谣的。
填表格当然要填自己的籍贯。但是没人会care别人籍贯哪里,还有什么鄙视链。反正我从小学到高中,没遇到过大家积极讨论彼此籍贯,还会评论一番的情况。
籍贯是外地的太正常了。相反祖籍是上海的倒是稀有,反倒会被讨论一下。
一般城市的市区人口来源是其近郊的农民。。。 但上海历史发展比较特殊,由于租界等各种因素,上海市区长期以来是个“飞地” 上海市区人口的来源是整个长三角各地。。上海本地农民的城市化在其中倒是极少数。。。。
这造成了 1)口音的区别。。 上海话是长三角各地方言融合后的结果,和上海原本的本地方言有明显区别。。
2)观念上的隔阂, 对市区人口来说,只要出了市区范围,其实不管是浦东,还是松江,还是嘉定,乃至苏州无锡,都没啥太大区别。。都已经不属于观念上的上海,而是广义的长三角。。 大多数市区人的老家也不在上海郊区。。
这就是造成所谓传统鄙视链的原因。。。
当然,这些都是以前的老观念。。 最近20来年,随着城市人口急剧扩张,市区规模快速扩大。。。现在的松江人当然是不折不扣的上海人。。。
我一直生活在徐汇区的,基本上杨浦区, 闸北区感觉从小一直到大学都没怎么去过。后来大学里的男朋友是杨浦区的,那是2000年初期。当时去了以后觉得杨浦区好穷啊,都是那些看上去蛮破的店,没啥高大上的地段。后来大学毕业就就出国了,几次回国也再也没去过杨浦区。2016年再去了一次,就发现不得了,大变样了,那里的好的小区也均价10万了。