读了本讲种族歧视的书

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Hermoniagringer
楼主 (北美华人网)
是个黑人女作家写的,so you want to talk about race。 大概书的前半我都觉得不耐烦,感觉整个是刺猬碰不得,哪儿哪儿都能惹怒大爷们,谁都欠他们的。 但是,到了快结尾的时候,有几章讲美国对亚裔的系统性歧视,我却觉得她字字说在点子上,感觉从没有哪本儿畅销书这么着从亚裔的角度出发说出这么多观点,感受,例证。忽然领悟了,黑人是实心实意地觉得他们被歧视了。他们这个种族有这么多人大声疾呼并出来反抗系统性歧视,是他们比我们厉害的地方。
————————- 更新: libby和hoopla上都有,是免费的。楼里有mm说audible上也有免费的。

 

🔥 最新回帖

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chiffongirlx
189 楼

我之前推荐过green book这部电影,建议从Dr Shirley的角度去看这部电影,而非focus在两个人的友谊。做为在那个黑白分明的年代里一个所谓被白人社会well respected的钢琴师,他看起来很强大,有名气有地位也有钱(能hire上Tony给他开车),但是他南下以后境遇的改变,说明他一个人再怎么样被尊重,在某个地方被尊重,他所谓的尊重全都是conditional的。他要得到unconditional的对人的尊重,那需要他所在的整个racial group得到尊重,尊重他们做为一个人,而不是仅仅因为他们是elite pianist仅仅是为了听到他们的表演。 整个群体得到基本人权的尊重,才是平权运动的实质。 有些回帖提到要有钱有势才能被尊重。要有钱有势的原因是,带来本质性change的运动要花钱,需要有钱financially support这些运动,找人站台,找人来lobbying policy making,搞宣传阵势,全都是要钱。



m口罩sk 发表于 2022-09-22 21:56

"他所谓的尊重全都是conditional的。他要得到unconditional的对人的尊重,那需要他所在的整个racial group得到尊重,尊重他们做为一个人,而不是仅仅因为他们是elite pianist仅仅是为了听到他们的表演。 整个群体得到基本人权的尊重,才是平权运动的实质".... 这些话说得太好了。点赞👍
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kaydee204
188 楼
什么叫该解决的问题都解决了?我恰恰觉得,政府解决都是表面的问题,都是给点钱,没有真正深入从根本上解决问题。说实话,搞什么大学录取aa政策,对提高黑人地位毫无帮助,反而惹人反感,一大堆黑人都在贫民窟黑帮里面混呢,从小没有受到好的教育,一帮穷黑人女孩年纪轻轻怀孕当单亲妈妈,退学打labor工养家,自己都毫无见识,如何引导孩子接受良好教育找好工作提高社会地位?只会恶性循环,一代代在烂泥里面打滚。这政府责任很大,没有有效对黑人群体进行切实际的帮扶,没有真正解决这些问题。
lambofgod168 发表于 2022-09-24 18:42

根本上貌似解决不了吧
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lambofgod168
187 楼
首先,黑人对自己的问题看得挺明白的,已经不需要别人指出来了。美国之前花了几十年帮助这群人,该解决的问题都解决了,剩下的问题(尤其是那些恶性循环的问题)是无解的,给多少钱多少帮助都是无解的。
到现在还是有很多中高产黑人,利用底层的苦难打种族牌为自己谋利,一边不愿意分蛋糕,一边怪亚裔搭便车不支持他们,这也是事实吧。政界现在这个族裔已经是overrepresented,只看到他们拉自己同胞,根本没有任贤的概念。华人支持黑人平权图什么?就是图黑人平权了把华人踩脚下么?短期就已经一碗水端不平被aa 限制了,长期精英阶层都没几个华人了还指望什么?
别人不愿意多分蛋糕属于正常现象,但自己的利益自己要争,不分蛋糕就翻脸,谁多分对自己族裔有利就支持谁,没什么好指责的。
CC055 发表于 2022-09-24 13:38

什么叫该解决的问题都解决了?我恰恰觉得,政府解决都是表面的问题,都是给点钱,没有真正深入从根本上解决问题。说实话,搞什么大学录取aa政策,对提高黑人地位毫无帮助,反而惹人反感,一大堆黑人都在贫民窟黑帮里面混呢,从小没有受到好的教育,一帮穷黑人女孩年纪轻轻怀孕当单亲妈妈,退学打labor工养家,自己都毫无见识,如何引导孩子接受良好教育找好工作提高社会地位?只会恶性循环,一代代在烂泥里面打滚。这政府责任很大,没有有效对黑人群体进行切实际的帮扶,没有真正解决这些问题。
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bangobunny
186 楼
回复 181楼dutthu的帖子
数据这个东西 你上任何数据课 买任何数据分析的软件 你看广告 都是说 这个东西会怎么样帮你tell your stories 我觉得enough said
伪猴王
185 楼
首先,黑人对自己的问题看得挺明白的,已经不需要别人指出来了。美国之前花了几十年帮助这群人,该解决的问题都解决了,剩下的问题(尤其是那些恶性循环的问题)是无解的,给多少钱多少帮助都是无解的。
到现在还是有很多中高产黑人,利用底层的苦难打种族牌为自己谋利,一边不愿意分蛋糕,一边怪亚裔搭便车不支持他们,这也是事实吧。政界现在这个族裔已经是overrepresented,只看到他们拉自己同胞,根本没有任贤的概念。华人支持黑人平权图什么?就是图黑人平权了把华人踩脚下么?短期就已经一碗水端不平被aa 限制了,长期精英阶层都没几个华人了还指望什么?
别人不愿意多分蛋糕属于正常现象,但自己的利益自己要争,不分蛋糕就翻脸,谁多分对自己族裔有利就支持谁,没什么好指责的。
CC055 发表于 2022-09-24 13:38

说的挺好。长期斗争以达到平衡。这平衡还时刻在变化。

 

🛋️ 沙发板凳

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bangobunny
这本书非常好 非常愤怒
雁过
所以还是得穿他的鞋感受他的感受。。这就是为啥你读到亚裔的系统性歧视才会心有戚戚焉。
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CADF123
每个民族都有自己的敏感点,己所不欲 勿施于人
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PeterinLA
回复 1楼Hermoniagringer的帖子
她都说了哪些对于亚裔的系统性歧视?愿闻其详。谢谢。
爱zumba
世界是个多棱镜,从一个角度看世界,容易被骗。
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wind4txxm
Mark, mark.
姹紫嫣红
回复 1楼Hermoniagringer的帖子
她都说了哪些对于亚裔的系统性歧视?愿闻其详。谢谢。
PeterinLA 发表于 2022-09-22 18:46

也想看看
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LaCampanella
准备去看看。我就觉得那么多华人没觉得自己被歧视过,还屁颠屁颠地捧白人,倒贴也要找白人,就很无语。这样下去,整个民族都要永远被踩在脚下。
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provencebebe
谢谢楼主分享
S
SAT
法律范畴的歧视要旗帜鲜明地反对。别人心里的歧视就不太好办了。
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Hermoniagringer
回复 5楼PeterinLA的帖子
我的语言不足以概括作者的内容。她的观察和观点属于细碎型的,要看原书比较好。
S
Susanxian
每个人从愿意在黑人区买房做起,在行动上支持黑人
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bangobunny
每个人从愿意在黑人区买房做起,在行动上支持黑人
Susanxian 发表于 2022-09-22 19:35

还真别说 还真能发财
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m口罩sk
是个黑人女作家写的,so you want to talk about race。 大概书的前半我都觉得不耐烦,感觉整个是刺猬碰不得,哪儿哪儿都能惹怒大爷们,谁都欠他们的。 但是,到了快结尾的时候,有几章讲美国对亚裔的系统性歧视,我却觉得她字字说在点子上,感觉从没有哪本儿畅销书这么着从亚裔的角度出发说出这么多观点,感受,例证。忽然领悟了,黑人是实心实意地觉得他们被歧视了。他们这个种族有这么多人大声疾呼并出来反抗系统性歧视,是他们比我们厉害的地方。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 18:33

你知道他们为什么能这么努力的行动吗?因为他们真的觉得,他们所有人,无论成功与否,都被歧视,所以一条心。 华人呢?看看这里发言就知道很多人认为只要努力做成功有钱有manager头衔就不会被歧视,而且照这个理,被歧视的都是不努力不成功的,都他们的错。是divided groups,没有办法发动一致性的反歧视运动。
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Hermoniagringer
你知道他们为什么能这么努力的行动吗?因为他们真的觉得,他们所有人,无论成功与否,都被歧视,所以一条心。 华人呢?看看这里发言就知道很多人认为只要努力做成功有钱有manager头衔就不会被歧视,而且照这个理,被歧视的都是不努力不成功的,都他们的错。是divided groups,没有办法发动一致性的反歧视运动。

m口罩sk 发表于 2022-09-22 19:50

我经常觉得我们以前是丛林社会的生存法则,就是要拼了命的争,抢,比。对于那些被生活打败的人,社会的共识更倾向于是这个人的问题。但当所谓失败者或者底层成了一个如此庞大的群体时,哪怕再多成功的反例被穷举,也应该想想是不是群体的社会性的意识和文化出了问题。
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lazycat12345
准备去看看。我就觉得那么多华人没觉得自己被歧视过,还屁颠屁颠地捧白人,倒贴也要找白人,就很无语。这样下去,整个民族都要永远被踩在脚下。
LaCampanella 发表于 2022-09-22 19:06

一代移民,很多没觉得自己被歧视。土生土长的abc,很多觉得自己被歧视过。之间的差别,自己体会。
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laohua001
准备去看看。我就觉得那么多华人没觉得自己被歧视过,还屁颠屁颠地捧白人,倒贴也要找白人,就很无语。这样下去,整个民族都要永远被踩在脚下。
LaCampanella 发表于 2022-09-22 19:06

不是整个民族
只有美华被踩在脚下
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Cumberbitch
你知道他们为什么能这么努力的行动吗?因为他们真的觉得,他们所有人,无论成功与否,都被歧视,所以一条心。 华人呢?看看这里发言就知道很多人认为只要努力做成功有钱有manager头衔就不会被歧视,而且照这个理,被歧视的都是不努力不成功的,都他们的错。是divided groups,没有办法发动一致性的反歧视运动。

m口罩sk 发表于 2022-09-22 19:50

没觉得
很显然你脸长这样就歧视你啊
你说那些大言不惭非说没歧视的我注意过好多都是莫名其妙也不知道是法轮功还是政屁那种id
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laohua001
一代移民,很多没觉得自己被歧视。土生土长的abc,很多觉得自己被歧视过。之间的差别,自己体会。
lazycat12345 发表于 2022-09-22 20:23

一代都生活在华人圈, 英语又差。 就是当面骂美华, 美华都听不懂
二代就不一样了, 对隐蔽歧视门清
我前两天开帖说, 白人突然用蹩脚中文问 你好 其实是歧视, 和问黑人西瓜一样 美华一代都不能理解
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destiny2008
是个黑人女作家写的,so you want to talk about race。 大概书的前半我都觉得不耐烦,感觉整个是刺猬碰不得,哪儿哪儿都能惹怒大爷们,谁都欠他们的。 但是,到了快结尾的时候,有几章讲美国对亚裔的系统性歧视,我却觉得她字字说在点子上,感觉从没有哪本儿畅销书这么着从亚裔的角度出发说出这么多观点,感受,例证。忽然领悟了,黑人是实心实意地觉得他们被歧视了。他们这个种族有这么多人大声疾呼并出来反抗系统性歧视,是他们比我们厉害的地方。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 18:33

不是觉得 是真的被系统性歧视,亚裔也一样被系统性歧视,看看公司的高层都是什么群体就很清楚了。 天天反aa推爬藤,即使上了藤校就业后还是被白人压着在玻璃天花板下生存,这个发声的亚裔就很少。
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Peter345
准备去看看。我就觉得那么多华人没觉得自己被歧视过,还屁颠屁颠地捧白人,倒贴也要找白人,就很无语。这样下去,整个民族都要永远被踩在脚下。
LaCampanella 发表于 2022-09-22 19:06

真的假的? 我当学生时就被歧视,工作后就更不用说了。工作中的歧视,看起来是bully,或者是injustice,其实还是歧视的多。
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destiny2008
一代移民,很多没觉得自己被歧视。土生土长的abc,很多觉得自己被歧视过。之间的差别,自己体会。
lazycat12345 发表于 2022-09-22 20:23

几个原因把。 1. 英语不行 听不懂歧视性语言 2.工作能力一般 反正也到不了高层跟白人没有竞争机会 3.心甘情愿被州立甚至社区大学的白人领导,白人当领导天经地义
C
Cumberbitch
不是觉得 是真的被系统性歧视,亚裔也一样被系统性歧视,看看公司的高层都是什么群体就很清楚了。 天天反aa推爬藤,即使上了藤校就业后还是被白人压着在玻璃天花板下生存,这个发声的亚裔就很少。
destiny2008 发表于 2022-09-22 20:47

亚裔比黑人在职业上歧视还多
但是亚裔自己太努力了 所以宏观看起来还好
雁过
几个原因把。 1. 英语不行 听不懂歧视性语言 2.工作能力一般 反正也到不了高层跟白人没有竞争机会 3.心甘情愿被州立甚至社区大学的白人领导,白人当领导天经地义
destiny2008 发表于 2022-09-22 20:50

确实如此。 偶尔几个竞争力强的,如果爬到和白人竞争的位置,也是会被白人社会围殴的。被丢入围殴中的,不少还可能被同族的底层谩骂老鼠屎嘲笑。
T
Tigerdoc
感谢楼主分享
C
Cumberbitch
一代都生活在华人圈, 英语又差。 就是当面骂美华, 美华都听不懂
二代就不一样了, 对隐蔽歧视门清
我前两天开帖说, 白人突然用蹩脚中文问 你好 其实是歧视, 和问黑人西瓜一样 美华一代都不能理解

laohua001 发表于 2022-09-22 20:45

听不懂不是最主要的原因 最主要是我们的prior不同 也就是先验概率
因为我们长大的环境中 没有人因为race来歧视你 而是用地域,钱,家庭都等等歧视你 所以我们对于整个世界的认知就是,大概率别人不是因为race歧视你 而是因为你不美不帅不有钱而歧视你 所以我们见到某些对别人这样对你却那样的做法 我第一感觉是,可能ta就是不喜欢“你”,比如说你招人讨厌,而不是ta歧视你是亚裔
这个从认知发展上是非常合理的
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mooniechu
种族, 性别,地域等各种歧视,我很多都经历过。 反抗很有帮助, 但治标不治本。 还是要让自己强大,有钱有势是根本!!!
d
dodgers
亚裔比黑人在职业上歧视还多
但是亚裔自己太努力了 所以宏观看起来还好

Cumberbitch 发表于 2022-09-22 20:50

是。亚裔同学校同专业收入比白人低。亚裔不反抗,但再读个硕士,白人不读,这个亚裔收入就比同专业只读本科的白人高了。
或者亚裔即使不喜欢,也读个专业收入高的,就比同学校差专业的白人收入高了。
当然,如果碰到某个白人也读书多,读好专业的,亚裔收入比不上,但这种白人比例不多。
总体来说,东亚裔通过多读书,多读好专业来克服对自己的歧视。缺点是,因为不考虑兴趣,出大成就的比例不高。
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lazycat12345
回复 1楼Hermoniagringer的帖子
她都说了哪些对于亚裔的系统性歧视?愿闻其详。谢谢。
PeterinLA 发表于 2022-09-22 18:46

Asian American history,歧视多了去了。 亚裔男的找老婆困难,就尽量不给亚洲女性颁发签证。 黑人是不让投票,亚裔是不给办公民,反正都没法投票。而且非公民不允拥有property,很多asian房产都只能放美国出生的子女下面。这还是二战后的。。
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saison
是个黑人女作家写的,so you want to talk about race。 大概书的前半我都觉得不耐烦,感觉整个是刺猬碰不得,哪儿哪儿都能惹怒大爷们,谁都欠他们的。 但是,到了快结尾的时候,有几章讲美国对亚裔的系统性歧视,我却觉得她字字说在点子上,感觉从没有哪本儿畅销书这么着从亚裔的角度出发说出这么多观点,感受,例证。忽然领悟了,黑人是实心实意地觉得他们被歧视了。他们这个种族有这么多人大声疾呼并出来反抗系统性歧视,是他们比我们厉害的地方。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 18:33

有点意思,看来我也需要看看
a
arizaq
谢谢分享,到图书馆借来听听。
m
m口罩sk
我经常觉得我们以前是丛林社会的生存法则,就是要拼了命的争,抢,比。对于那些被生活打败的人,社会的共识更倾向于是这个人的问题。但当所谓失败者或者底层成了一个如此庞大的群体时,哪怕再多成功的反例被穷举,也应该想想是不是群体的社会性的意识和文化出了问题。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 20:22


我之前推荐过green book这部电影,建议从Dr Shirley的角度去看这部电影,而非focus在两个人的友谊。做为在那个黑白分明的年代里一个所谓被白人社会well respected的钢琴师,他看起来很强大,有名气有地位也有钱(能hire上Tony给他开车),但是他南下以后境遇的改变,说明他一个人再怎么样被尊重,在某个地方被尊重,他所谓的尊重全都是conditional的。他要得到unconditional的对人的尊重,那需要他所在的整个racial group得到尊重,尊重他们做为一个人,而不是仅仅因为他们是elite pianist仅仅是为了听到他们的表演。 整个群体得到基本人权的尊重,才是平权运动的实质。 有些回帖提到要有钱有势才能被尊重。要有钱有势的原因是,带来本质性change的运动要花钱,需要有钱financially support这些运动,找人站台,找人来lobbying policy making,搞宣传阵势,全都是要钱。


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wayne
I placed a hold on this book. thanks for recommendation.
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kaydee204
听不懂不是最主要的原因 最主要是我们的prior不同 也就是先验概率
因为我们长大的环境中 没有人因为race来歧视你 而是用地域,钱,家庭都等等歧视你 所以我们对于整个世界的认知就是,大概率别人不是因为race歧视你 而是因为你不美不帅不有钱而歧视你 所以我们见到某些对别人这样对你却那样的做法 我第一感觉是,可能ta就是不喜欢“你”,比如说你招人讨厌,而不是ta歧视你是亚裔
这个从认知发展上是非常合理的
Cumberbitch 发表于 2022-09-22 21:00


还真是这样,反正我来美国前真不知道啥叫种族歧视,真不知道一个人还能因为自己的race受到歧视。
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zhengxumaomao
听不懂不是最主要的原因 最主要是我们的prior不同 也就是先验概率
因为我们长大的环境中 没有人因为race来歧视你 而是用地域,钱,家庭都等等歧视你 所以我们对于整个世界的认知就是,大概率别人不是因为race歧视你 而是因为你不美不帅不有钱而歧视你 所以我们见到某些对别人这样对你却那样的做法 我第一感觉是,可能ta就是不喜欢“你”,比如说你招人讨厌,而不是ta歧视你是亚裔
这个从认知发展上是非常合理的
Cumberbitch 发表于 2022-09-22 21:00

因为地域/钱/家庭背景之类的歧视,和因为race歧视的本质区别是什么呢? 再比如华人普遍歧视黑人,主要原因并不是 非我族类 意义上的race歧视,而是黑人普遍来讲颜值低,穷,教育水平低,犯罪率高
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meiyoule
我前公司CRO。 黑人, 和他老婆都是博士, 他老婆白人, 教授。 现在他是100 多亿市值公司的president. 他在自己小区跑步, 被警察拦下来, 就是因为他是黑人。

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meiyoule
华人没有在多种族的环境下成长, 不理解美国最根本的问题就是种族问题
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zhengxumaomao
Asian American history,歧视多了去了。 亚裔男的找老婆困难,就尽量不给亚洲女性颁发签证。 黑人是不让投票,亚裔是不给办公民,反正都没法投票。而且非公民不允拥有property,很多asian房产都只能放美国出生的子女下面。这还是二战后的。。
lazycat12345 发表于 2022-09-22 21:31

亚裔女性拒签率高的原因是因为在美国亚裔男的找老婆困难??
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meiyoule
以前有几个cupertino high school ABC student 写过一本书叫asian american 十几年前的书了, 很好。 ABC 对此肯定比第一代华裔高科技移民体会深
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kaydee204
亚裔女性拒签率高的原因是因为在美国亚裔男的找老婆困难??
zhengxumaomao 发表于 2022-09-22 22:19

是不给亚洲女人签证所以亚洲男人没法找老婆
C
Cumberbitch
因为地域/钱/家庭背景之类的歧视,和因为race歧视的本质区别是什么呢? 再比如华人普遍歧视黑人,主要原因并不是 非我族类 意义上的race歧视,而是黑人普遍来讲颜值低,穷,教育水平低,犯罪率高
zhengxumaomao 发表于 2022-09-22 22:17

本质就是你没钱,所以可能有一些在别人看来的(cheap)行为 比如说你攒塑料袋,或者你上厕所不冲水,你需要支援原生家庭,这都是行为 歧视穷人是看不惯你那扣扣索索的猥琐样子(他们认为)
但种族歧视是看脸的 二代三代还是被歧视
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zhengxumaomao
我经常觉得我们以前是丛林社会的生存法则,就是要拼了命的争,抢,比。对于那些被生活打败的人,社会的共识更倾向于是这个人的问题。但当所谓失败者或者底层成了一个如此庞大的群体时,哪怕再多成功的反例被穷举,也应该想想是不是群体的社会性的意识和文化出了问题。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 20:22

被生活打败的人里面,这个人本身有问题,是大概率事件
z
zhengxumaomao
一代移民,很多没觉得自己被歧视。土生土长的abc,很多觉得自己被歧视过。之间的差别,自己体会。
lazycat12345 发表于 2022-09-22 20:23

因为expectation不一样
z
zhengxumaomao
没觉得
很显然你脸长这样就歧视你啊
你说那些大言不惭非说没歧视的我注意过好多都是莫名其妙也不知道是法轮功还是政屁那种id
Cumberbitch 发表于 2022-09-22 20:42

对亚裔的歧视肯定是有的,但是每个人都经历过歧视倒也未必。说没有歧视的人大概率就是 我和我身边=全世界 这样的逻辑
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majia1zqa
每个人从愿意在黑人区买房做起,在行动上支持黑人
Susanxian 发表于 2022-09-22 19:35

深井冰
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zhengxumaomao
华人没有在多种族的环境下成长, 不理解美国最根本的问题就是种族问题
meiyoule 发表于 2022-09-22 22:19

说得没毛病,但是中国内部的歧视链复杂程度大概是世界之最,在这种环境中成长的人怎么会觉得美国的种族歧视算个事儿
扶苏
马丁路瑟的反种族歧视还make sense。现在critical theory那种对歧视的解读已经到了走火入魔的程度了。把这种所谓歧视现象,换做到一个单一种族的地区都是可能发生的。根本就是硬是把种族套进去罢了。
世界上有没有不公平。当然有。但是哪个国家,哪个社会,可以达成随时随地永远的公平?而且以结果推论歧视真的是最不合理的。比如某个地方,某个工种,如果黑人少了,那一定就是歧视。为什么这个地区黑人比例是这个,而这个公司黑人比例是那个。这不是歧视吗?这是歧视吗?不具体分析,就拿结果来说?所以,亚裔聪明用功,SAT考的好,那就是SAT歧视黑人。所以math is racist。这种结论才会出来。
马丁路瑟说要以merit来评价,而不要看肤色。可是现在的所谓反歧视者,看到的永远是肤色。分析问题从来不看具体的情况,而是看肤色。你是什么肤色决定了看问题的人的观点。白人杀黑人,那就是有问题的。黑人杀黑人,黑人杀亚裔,那就是没问提。还能提早被放出来,甚至可能不用起诉。
纽约某个便利店,一个黑人拿刀子威胁看店的老人,老人正当防卫捅死了黑人,检察官要起诉那个老人。要不是被新闻曝光,引起全民愤怒,估计就起诉了正当防卫的那个。
LZ推荐的那本书的作者如何看待如今大学的Afirmative action制度?谈论过去亚裔被歧视就是好了?怎么不谈谈如今AA对亚裔学生的伤害?
还是一句话,反歧视就应该把merit放在首位,不要拿肤色说事。黑人SAT成绩不好,找找自身原因。天助自助者。
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majia1zqa
因为地域/钱/家庭背景之类的歧视,和因为race歧视的本质区别是什么呢? 再比如华人普遍歧视黑人,主要原因并不是 非我族类 意义上的race歧视,而是黑人普遍来讲颜值低,穷,教育水平低,犯罪率高
zhengxumaomao 发表于 2022-09-22 22:17

因为地域/钱/家庭背景的歧视 没有因为种族歧视来得粗暴直接
哈佛的一个教授早上出门晨跑 忘记带钥匙 从自家后院翻进去 被警察抓了 我们这里一个最豪宅的小区 一个黑人橄榄球明星半夜开车回家 也被一个警察抓了 他说自己住这个小区 警察根本不信 这就是粗暴的赤裸裸的歧视 即使你很有钱,很有知识,住在好区,家庭背景也很强 随便一个保安和警察都可以把你拦下来赤裸裸的歧视 而且系统不会对他们有任何惩罚和后果 这就是系统性歧视
h
helloterran3
听不懂不是最主要的原因 最主要是我们的prior不同 也就是先验概率
因为我们长大的环境中 没有人因为race来歧视你 而是用地域,钱,家庭都等等歧视你 所以我们对于整个世界的认知就是,大概率别人不是因为race歧视你 而是因为你不美不帅不有钱而歧视你 所以我们见到某些对别人这样对你却那样的做法 我第一感觉是,可能ta就是不喜欢“你”,比如说你招人讨厌,而不是ta歧视你是亚裔
这个从认知发展上是非常合理的
Cumberbitch 发表于 2022-09-22 21:00

属实
东亚人在单一种族温室里长大的,脑子里缺跟种族弦
很多白人觉得天经地义的潜规则,东亚人完全感觉不到。
相反印度人在这些潜规则里如鱼得水。
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helloterran3
是不给亚洲女人签证所以亚洲男人没法找老婆
kaydee204 发表于 2022-09-22 22:22

补充一下,当年不给亚洲女人签证的借口是“亚洲女人都是妓女”
回想一下,2020年按摩院大屠杀中,警察第一时间出来维护凶手,暗示死者都是妓女而且是死者先伤害了凶手。
亚裔只会觉得这个警察的话匪夷所思。但是白人会觉得警察的这套说辞很有道理。
因为白人在100年前就是这样污蔑亚洲女性的。

扶苏
因为地域/钱/家庭背景的歧视 没有因为种族歧视来得粗暴直接
哈佛的一个教授早上出门晨跑 忘记带钥匙 从自家后院翻进去 被警察抓了 我们这里一个最豪宅的小区 一个黑人橄榄球明星半夜开车回家 也被一个警察抓了 他说自己住这个小区 警察根本不信 这就是粗暴的赤裸裸的歧视 即使你很有钱,很有知识,住在好区,家庭背景也很强 随便一个保安和警察都可以把你拦下来赤裸裸的歧视 而且系统不会对他们有任何惩罚和后果 这就是系统性歧视
majia1zqa 发表于 2022-09-22 22:35

你如何证明,如果一个白人翻墙入内,一个墨西哥人翻墙入内,一个亚裔翻墙入内,警察就会轻轻放过呢?
这个哈佛教授在警察上门调查的时候,非常不配合。他自己承认对警察有偏见。你认为警察应该无条件相信一个翻墙的人吗?
还有,一个人对事情的判断必然需要用到经验。如果警察打交道的大部分罪犯都是某一族,先入为主不可避免。以貌取人是人之常情。一个打扮的很可疑的陌生人,跑到小区,小区里的人不会怀疑吗?不怀疑才是反人性的。人性本能是为了保护人的。遇到可能的危险,肾上腺素分泌是本能。如何预测危险,自然是根据经验和刻板印象。但是,人从最初的怀疑落实到具体行动就需要一定的调查。那么很自然的会上前问这个人你是谁,来这里干什么。或者观察这个陌生人在干什么。如果这个陌生人是白人,被怀疑就没问题,而这个陌生人是黑人被怀疑就是种族歧视?逻辑根本不通。
s
sugarbabylove
一代移民,很多没觉得自己被歧视。土生土长的abc,很多觉得自己被歧视过。之间的差别,自己体会。
lazycat12345 发表于 2022-09-22 20:23

我觉得:abc和移民在觉得“什么是歧视”上面,不是一个维度。没有abc就更加敏感更加好的说法。
s
sugarbabylove
准备去看看。我就觉得那么多华人没觉得自己被歧视过,还屁颠屁颠地捧白人,倒贴也要找白人,就很无语。这样下去,整个民族都要永远被踩在脚下。
LaCampanella 发表于 2022-09-22 19:06

我迄今为止被歧视的最厉害的都是所谓的有色人种。
当然,有些人会说哎呀你这和白人的系统性歧视不足挂齿blahblah
我只想说funny mud pee。
N
Namama
黑人确实是被系统性歧视。。 但大量黑人也确实在犯罪等各方面有严重问题。。
两者不矛盾
N
Namama
补充一下,当年不给亚洲女人签证的借口是“亚洲女人都是妓女”
回想一下,2020年按摩院大屠杀中,警察第一时间出来维护凶手,暗示死者都是妓女而且是死者先伤害了凶手。
亚裔只会觉得这个警察的话匪夷所思。但是白人会觉得警察的这套说辞很有道理。
因为白人在100年前就是这样污蔑亚洲女性的。


helloterran3 发表于 2022-09-22 22:42

对亚裔的歧视也一样是根深蒂固的。。
流行文化里就能看出来了,比如当初那么红的西贡小姐,仔细想想,那真是赤裸裸的对亚裔的歧视。。
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hshshshs
我迄今为止被歧视的最厉害的都是所谓的有色人种。
当然,有些人会说哎呀你这和白人的系统性歧视不足挂齿blahblah
我只想说funny mud pee。
sugarbabylove 发表于 2022-09-22 22:51

歧视链里,最歧视亚裔的就是黑人,其次是白左,尤其是女白左,然后是白右和劳模。 另外美国基本上是系统性歧视Nerd,无论你是啥皮的nerd都会被歧视,尤其是男nerd,最不幸的是华人基本上等于nerd
比如本版上天天说的争CEO的可绝大部分都是白左男,最歧视华人的也是这些满嘴政治正确的,但是这个歧视是不是导致华人做不到CEO级别,这个问题不好回答,如果是,烙印一代可是当CEO的一堆堆的,如何解释?烙印二代混的没有烙印一代好,这又是为啥?
另外ABC女歧视ABC男,这个在婚恋市场上表现最突出。
至于华人之间的歧视,那就更能赤裸裸了。名校的非名校的,大城市的小地方的,老刘小刘。
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kaydee204
对亚裔的歧视也一样是根深蒂固的。。
流行文化里就能看出来了,比如当初那么红的西贡小姐,仔细想想,那真是赤裸裸的对亚裔的歧视。。

Namama 发表于 2022-09-22 23:02


西贡小姐个大烂剧,能红真是服了,亚洲女性就这么个形象吗?我去他大爷的。
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Hermoniagringer
回复 49楼扶苏的帖子
这本书支持AA,这一段的讲述在书的前半部分,我当时觉得这个完全是强词夺理自私自利。 后面我对亚裔歧视的那部分感觉认同时,就审视了自己前面的不以为然。忽然想起来以前高考的时候,我们边远地区的分数线比高考大省低不少,高考大省的学生也努力,分数比我们高,上的大学却没我们好。这也算是一种AA,但是我自己当时是既得利益者,只觉得庆幸。可见如果我是个黑人的孩子,有机会上个好大学,大概也只会觉得庆幸。我们反对AA,一方面因为这个确实造成了新的不公平,另一方面,这种不公平直接的伤害了亚裔的利益。 我记得德州有个规定是小布什当州长时候定的,公立的top 10%可以进州大,不论是好学校还是差学校。这个规定给了贫寒人家的努力孩子一个机会。这些都很类似于AA。
社会没有绝对的公平,但是要努力达到一种平衡。当我们被压在平衡之下时,是要努力争取相对的公平,不该默默忍受。

另外确实从书里学到了隐性歧视是什么样儿的,以及怎么做个斗士来反抗。如果学到了一百,用到了一,也算没白学。

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zhengxumaomao
因为地域/钱/家庭背景的歧视 没有因为种族歧视来得粗暴直接
哈佛的一个教授早上出门晨跑 忘记带钥匙 从自家后院翻进去 被警察抓了 我们这里一个最豪宅的小区 一个黑人橄榄球明星半夜开车回家 也被一个警察抓了 他说自己住这个小区 警察根本不信 这就是粗暴的赤裸裸的歧视 即使你很有钱,很有知识,住在好区,家庭背景也很强 随便一个保安和警察都可以把你拦下来赤裸裸的歧视 而且系统不会对他们有任何惩罚和后果 这就是系统性歧视
majia1zqa 发表于 2022-09-22 22:35

第一个例子不是很正常吗?被别人/警察看到翻墙进入住宅后院,正常节奏肯定是先抓了才能搞清楚是不是户主啊 除非这个案例还有什么你没写出来的地方
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zhengxumaomao
我觉得:abc和移民在觉得“什么是歧视”上面,不是一个维度。没有abc就更加敏感更加好的说法。
sugarbabylove 发表于 2022-09-22 22:43

是的,二代里正宗左左比例比较大 以后恐怕异性恋恋爱史里没有过同性别的ex都是性别歧视
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zhengxumaomao
歧视链里,最歧视亚裔的就是黑人,其次是白左,尤其是女白左,然后是白右和劳模。 另外美国基本上是系统性歧视Nerd,无论你是啥皮的nerd都会被歧视,尤其是男nerd,最不幸的是华人基本上等于nerd
比如本版上天天说的争CEO的可绝大部分都是白左男,最歧视华人的也是这些满嘴政治正确的,但是这个歧视是不是导致华人做不到CEO级别,这个问题不好回答,如果是,烙印一代可是当CEO的一堆堆的,如何解释?烙印二代混的没有烙印一代好,这又是为啥?
另外ABC女歧视ABC男,这个在婚恋市场上表现最突出。
至于华人之间的歧视,那就更能赤裸裸了。名校的非名校的,大城市的小地方的,老刘小刘。
hshshshs 发表于 2022-09-22 23:10

最歧视亚裔的是亚裔自己吧,尤其是华人群体
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LaCampanella
种族, 性别,地域等各种歧视,我很多都经历过。 反抗很有帮助, 但治标不治本。 还是要让自己强大,有钱有势是根本!!!
mooniechu 发表于 2022-09-22 21:06

有钱有势才治标不治本。因为你到同样的圈子,就有和你同样有钱有势的白人歧视你,而阻碍你更近一步。
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zhengxumaomao
回复 49楼扶苏的帖子
这本书支持AA,这一段的讲述在书的前半部分,我当时觉得这个完全是强词夺理自私自利。 后面我对亚裔歧视的那部分感觉认同时,就审视了自己前面的不以为然。忽然想起来以前高考的时候,我们边远地区的分数线比高考大省低不少,高考大省的学生也努力,分数比我们高,上的大学却没我们好。这也算是一种AA,但是我自己当时是既得利益者,只觉得庆幸。可见如果我是个黑人的孩子,有机会上个好大学,大概也只会觉得庆幸。我们反对AA,一方面因为这个确实造成了新的不公平,另一方面,这种不公平直接的伤害了亚裔的利益。 我记得德州有个规定是小布什当州长时候定的,公立的top 10%可以进州大,不论是好学校还是差学校。这个规定给了贫寒人家的努力孩子一个机会。这些都很类似于AA。
社会没有绝对的公平,但是要努力达到一种平衡。当我们被压在平衡之下时,是要努力争取相对的公平,不该默默忍受。

另外确实从书里学到了隐性歧视是什么样儿的,以及怎么做个斗士来反抗。如果学到了一百,用到了一,也算没白学。


Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 23:13

既然你认为AA“一方面因为这个确实造成了新的不公平,另一方面,这种不公平直接的伤害了亚裔的利益。”所以为什么你又觉得作者支持AA不是自私自利?造成社会不公和为了一个种族的利益损害另一个种族的利益不是自私自利又是什么呢?
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hshshshs
最歧视亚裔的是亚裔自己吧,尤其是华人群体
zhengxumaomao 发表于 2022-09-22 23:19

基本上是,比如Chinatown的歧视链,竟然讲广东话的最痛恨讲福建话的,讲福建话的最看不上东北人。
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zhengxumaomao
基本上是,比如Chinatown的歧视链,竟然讲广东话的最痛恨讲福建话的,讲福建话的最看不上东北人。
hshshshs 发表于 2022-09-22 23:27

而且广东人福建人内部也互相歧视不同地区来的,东北人内部有没有歧视链就不知道了
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oats715
第一个例子不是很正常吗?被别人/警察看到翻墙进入住宅后院,正常节奏肯定是先抓了才能搞清楚是不是户主啊 除非这个案例还有什么你没写出来的地方
zhengxumaomao 发表于 2022-09-22 23:16

我记得曾经有人做过实验,大概就是白人黑人在门口撬锁,让路过的警察发现,警察一般盘问白人,解释说说自己家,就没事了,还有一个案例的警察帮忙撬。黑人就麻烦了,会被拉住盘问。不要问我哪儿看的了,我不是搞这个研究的。
这个事情吧,你也可以说是黑人犯罪率高,所以警察这样反应。反正确实就是做同样的事情,如果是黑人,被盘问的几率大增。

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hshshshs
而且广东人福建人内部也互相歧视不同地区来的,东北人内部有没有歧视链就不知道了
zhengxumaomao 发表于 2022-09-22 23:30

中国人就是喜欢比,所以内部歧视更严重些,连马工老婆看不上硬工老婆这种事都有。 福建内部的歧视就是长乐人歧视一切非长乐人。 东北人稍微好点,最多也就是大城市的看不上小城市的,我还没见过东北农村的。
福建人认为东北人懒。。。。东北人认为福建人狡猾。
ABC女孩里date个白人就觉得自己高人一等的比比皆是。
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mooniechu
黑人也有歧视黑人的。 砍爷: Slavery is a choice.
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hshshshs
我记得曾经有人做过实验,大概就是白人黑人在门口撬锁,让路过的警察发现,警察一般盘问白人,解释说说自己家,就没事了,还有一个案例的警察帮忙撬。黑人就麻烦了,会被拉住盘问。不要问我哪儿看的了,我不是搞这个研究的。
这个事情吧,你也可以说是黑人犯罪率高,所以警察这样反应。反正确实就是做同样的事情,如果是黑人,被盘问的几率大增。


oats715 发表于 2022-09-22 23:37

你可以联想一下国内,比如北京,你去问土著,北京作奸犯科的都是谁,99%的会告诉你是外地人干的,一样道理,经验主义。
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hshshshs
黑人也有歧视黑人的。 砍爷: Slavery is a choice.
mooniechu 发表于 2022-09-22 23:37

当然有,白人内部一样有歧视链,连烙印都有,印度北边烙印看不上印度南边的烙印,还有名字,长名字的烙印都是低种姓的,白烙印歧视黑烙印,这都是烙印教我的。
黑人内部尼日利亚的歧视其它黑非洲的,最讨厌别人说他们是African American,一定要叫Nigerian。 我在美国见过的念书的黑人都是尼日利亚人,AA最受益的不是底层黑人,而是这些尼日利亚人。
C
Cumberbitch
我记得曾经有人做过实验,大概就是白人黑人在门口撬锁,让路过的警察发现,警察一般盘问白人,解释说说自己家,就没事了,还有一个案例的警察帮忙撬。黑人就麻烦了,会被拉住盘问。不要问我哪儿看的了,我不是搞这个研究的。
这个事情吧,你也可以说是黑人犯罪率高,所以警察这样反应。反正确实就是做同样的事情,如果是黑人,被盘问的几率大增。


oats715 发表于 2022-09-22 23:37


先验概率不同啊
如果一个女和一个男的去警察局 男的说女的强奸他 女的说男的强奸她
你相信谁
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LaCampanella
对亚裔的歧视也一样是根深蒂固的。。
流行文化里就能看出来了,比如当初那么红的西贡小姐,仔细想想,那真是赤裸裸的对亚裔的歧视。。

Namama 发表于 2022-09-22 23:02

对的。当年我看了很多百老汇音乐剧,慕名去看西贡小姐(之前不知道故事情节),看了没几分钟,就很反感恶心。这种题材怎么能够大肆宣扬?太可恶了。
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mooniechu
学生时代,在餐馆打工,不给小费,不尊重人的黑人居多。还有黑人总想吃霸王餐。可恨啊。
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Namama
回复 49楼扶苏的帖子
这本书支持AA,这一段的讲述在书的前半部分,我当时觉得这个完全是强词夺理自私自利。 后面我对亚裔歧视的那部分感觉认同时,就审视了自己前面的不以为然。忽然想起来以前高考的时候,我们边远地区的分数线比高考大省低不少,高考大省的学生也努力,分数比我们高,上的大学却没我们好。这也算是一种AA,但是我自己当时是既得利益者,只觉得庆幸。可见如果我是个黑人的孩子,有机会上个好大学,大概也只会觉得庆幸。我们反对AA,一方面因为这个确实造成了新的不公平,另一方面,这种不公平直接的伤害了亚裔的利益。 我记得德州有个规定是小布什当州长时候定的,公立的top 10%可以进州大,不论是好学校还是差学校。这个规定给了贫寒人家的努力孩子一个机会。这些都很类似于AA。
社会没有绝对的公平,但是要努力达到一种平衡。当我们被压在平衡之下时,是要努力争取相对的公平,不该默默忍受。

另外确实从书里学到了隐性歧视是什么样儿的,以及怎么做个斗士来反抗。如果学到了一百,用到了一,也算没白学。


Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 23:13

还是那句话,
如果真要搞AA,那也该是按照收入来,对贫困孩子的照顾,而不是按照肤色,整个对黑人进行照顾
如果真要搞AA,那么需要确定照顾黑人的名额来自于白人,而不是牺牲亚裔名额来照顾黑人

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annaide
我记得曾经有人做过实验,大概就是白人黑人在门口撬锁,让路过的警察发现,警察一般盘问白人,解释说说自己家,就没事了,还有一个案例的警察帮忙撬。黑人就麻烦了,会被拉住盘问。不要问我哪儿看的了,我不是搞这个研究的。
这个事情吧,你也可以说是黑人犯罪率高,所以警察这样反应。反正确实就是做同样的事情,如果是黑人,被盘问的几率大增。


oats715 发表于 2022-09-22 23:37

我是警察我对黑人可能也会这样反应,但未必出于歧视。犯罪率数据和既往经验摆在那里,人是寻找模式的动物,以便减少反应时间,更快survival。
之前在的大学,如果出现抢劫,会发邮件大家描述嫌犯,因为反种族歧视,从2018年开始就再也不写种族信息了,这个时候大家就只好假设所有嫌犯都是某族人,而更加警惕。
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claireliu
人类的悲喜并不相通。共情是双刃剑。
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helloterran3

西贡小姐个大烂剧,能红真是服了,亚洲女性就这么个形象吗?我去他大爷的。
kaydee204 发表于 2022-09-22 23:13

你别说,华人上就有这样的女人
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oats715
你可以联想一下国内,比如北京,你去问土著,北京作奸犯科的都是谁,99%的会告诉你是外地人干的,一样道理,经验主义。
hshshshs 发表于 2022-09-22 23:39

在国内,警察靠外貌就分辨出外地人的几率还是低很多很多,何况二代三代根本就北京人了,程度完全不能同日而语。
警察这么做确实有可以理解的理由。但是不管黑人犯罪率怎么高,没有作奸犯科的肯定还是大多数,平时自己啥也没干就莫名其妙的被针对,有积怨也很自然,闹上新闻的那些不过就是这种愤懑情绪的一种发泄。这个事情就无解。
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dfgd
我前公司CRO。 黑人, 和他老婆都是博士, 他老婆白人, 教授。 现在他是100 多亿市值公司的president. 他在自己小区跑步, 被警察拦下来, 就是因为他是黑人。


meiyoule 发表于 2022-09-22 22:18

怎么得出就“因为他是黑人”?
黑人感觉什么都能往种族歧视上面扯。
觉得黑人委屈的,你们身体力行搬去黑人区好不好。
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destiny2008
歧视链里,最歧视亚裔的就是黑人,其次是白左,尤其是女白左,然后是白右和劳模。 另外美国基本上是系统性歧视Nerd,无论你是啥皮的nerd都会被歧视,尤其是男nerd,最不幸的是华人基本上等于nerd
比如本版上天天说的争CEO的可绝大部分都是白左男,最歧视华人的也是这些满嘴政治正确的,但是这个歧视是不是导致华人做不到CEO级别,这个问题不好回答,如果是,烙印一代可是当CEO的一堆堆的,如何解释?烙印二代混的没有烙印一代好,这又是为啥?
另外ABC女歧视ABC男,这个在婚恋市场上表现最突出。
至于华人之间的歧视,那就更能赤裸裸了。名校的非名校的,大城市的小地方的,老刘小刘。
hshshshs 发表于 2022-09-22 23:10

白 右基本上是受教育不高的红脖子 你的公司还算正规的话红脖子们一般申请不到高层职位 黄右白右都是右但诉求并不一样 所以说右派其实是极度分裂的群体
d
destiny2008
歧视链里,最歧视亚裔的就是黑人,其次是白左,尤其是女白左,然后是白右和劳模。 另外美国基本上是系统性歧视Nerd,无论你是啥皮的nerd都会被歧视,尤其是男nerd,最不幸的是华人基本上等于nerd
比如本版上天天说的争CEO的可绝大部分都是白左男,最歧视华人的也是这些满嘴政治正确的,但是这个歧视是不是导致华人做不到CEO级别,这个问题不好回答,如果是,烙印一代可是当CEO的一堆堆的,如何解释?烙印二代混的没有烙印一代好,这又是为啥?
另外ABC女歧视ABC男,这个在婚恋市场上表现最突出。
至于华人之间的歧视,那就更能赤裸裸了。名校的非名校的,大城市的小地方的,老刘小刘。
hshshshs 发表于 2022-09-22 23:10

你如果感觉最歧视亚裔的是黑人你真该审视一下你的圈子,公司有几个高层是黑人? 公司高层是黑人最歧视亚裔? 黄右造谣就是这么轻松愉快随手拈来。还是你本身就整天混黑人圈子?
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Namama
你如果感觉最歧视亚裔的是黑人你真该审视一下你的圈子,公司有几个高层是黑人? 公司高层是黑人最歧视亚裔? 黄右造谣就是这么轻松愉快随手拈来。还是你本身就整天混黑人圈子?
destiny2008 发表于 2022-09-23 01:31

因为路上针对亚裔的hate crime都是黑人做的?
自己平时被歧视,所以有机会也想歧视别人,这种心态倒也不是不能理解 类似于中国大城市混的不咋样的中年人,找机会歧视外地人,心态其实都类似。。
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applecool
是个黑人女作家写的,so you want to talk about race。 大概书的前半我都觉得不耐烦,感觉整个是刺猬碰不得,哪儿哪儿都能惹怒大爷们,谁都欠他们的。 但是,到了快结尾的时候,有几章讲美国对亚裔的系统性歧视,我却觉得她字字说在点子上,感觉从没有哪本儿畅销书这么着从亚裔的角度出发说出这么多观点,感受,例证。忽然领悟了,黑人是实心实意地觉得他们被歧视了。他们这个种族有这么多人大声疾呼并出来反抗系统性歧视,是他们比我们厉害的地方。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 18:33

谢谢分享,也去读一下
m
mldrr
我前公司CRO。 黑人, 和他老婆都是博士, 他老婆白人, 教授。 现在他是100 多亿市值公司的president. 他在自己小区跑步, 被警察拦下来, 就是因为他是黑人。


meiyoule 发表于 2022-09-22 22:18

警察做事也是按照经验、概率的 如果黑人确实犯罪率显著高于其他族,警察见到黑人更严格排查,有没有错呢 如果我是住在那个小区的人,我就是觉得没错的
A
Apple20
你坐的飞机上有自杀炸弹。情况紧急,你觉得警察先排查中东人有错吗?这跟查黑人多一个道理。经验历史在这。概率大。
打嘴炮谁都会,碰上自己做个选择题才算。





c
castleonsands
是个黑人女作家写的,so you want to talk about race。 大概书的前半我都觉得不耐烦,感觉整个是刺猬碰不得,哪儿哪儿都能惹怒大爷们,谁都欠他们的。 但是,到了快结尾的时候,有几章讲美国对亚裔的系统性歧视,我却觉得她字字说在点子上,感觉从没有哪本儿畅销书这么着从亚裔的角度出发说出这么多观点,感受,例证。忽然领悟了,黑人是实心实意地觉得他们被歧视了。他们这个种族有这么多人大声疾呼并出来反抗系统性歧视,是他们比我们厉害的地方。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 18:33

少数人有歧视是有可能,黑人都做过总统了,真的大部分人有系统性歧视有可能选上总统吗?这些人天天这么喊就是会哭的孩子有奶吃
v
vegetarcat
推荐你们看Thomas Sowell的书Ethnic America: A History。
M
Mintcafe
怎么得出就“因为他是黑人”?
黑人感觉什么都能往种族歧视上面扯。
觉得黑人委屈的,你们身体力行搬去黑人区好不好。
dfgd 发表于 2022-09-23 01:18

马克吐温在大骂美国侵华的时候是不是也应该搬到中国去?神马xx逻辑。
M
Mintcafe
警察做事也是按照经验、概率的 如果黑人确实犯罪率显著高于其他族,警察见到黑人更严格排查,有没有错呢 如果我是住在那个小区的人,我就是觉得没错的

mldrr 发表于 2022-09-23 02:03

东亚人都是nerd, 你是眯眯眼,百年前国人都是东亚病夫,再也不错的。🤷‍♀️
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wukanglu2
面对歧视,通常有两个做法,一种是不断告诉对方这是错的,知道对方认同或闭嘴。还有一种是把主要精力放在提高自己身上,默默努力,获得知识、地位、财富、权力,让对方不得不信服。有抱负的民族,一般选择后者。
q
q2w3e4r5
是个黑人女作家写的,so you want to talk about race。 大概书的前半我都觉得不耐烦,感觉整个是刺猬碰不得,哪儿哪儿都能惹怒大爷们,谁都欠他们的。 但是,到了快结尾的时候,有几章讲美国对亚裔的系统性歧视,我却觉得她字字说在点子上,感觉从没有哪本儿畅销书这么着从亚裔的角度出发说出这么多观点,感受,例证。忽然领悟了,黑人是实心实意地觉得他们被歧视了。他们这个种族有这么多人大声疾呼并出来反抗系统性歧视,是他们比我们厉害的地方。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 18:33

我以前也是和你一样的感受,觉得好多黑人是被迫害妄想症,blm期间看了一些纪录片,读了些历史一下改变了想法
一直忘不了这个视频
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/llci8MVh8J4?showinfo=0
b
bluecrab
准备去看看。我就觉得那么多华人没觉得自己被歧视过,还屁颠屁颠地捧白人,倒贴也要找白人,就很无语。这样下去,整个民族都要永远被踩在脚下。
LaCampanella 发表于 2022-09-22 19:06

最可怕的就是同一件事,你清楚你在维护你的权利,但是总有华人同胞跑上来极其傲慢的教你怎么在白人社会做人,当然这些人看到白人都是跪舔那种。
王力宏
回复 5楼PeterinLA的帖子
我的语言不足以概括作者的内容。她的观察和观点属于细碎型的,要看原书比较好。
Hermoniagringer 发表于 2022-09-22 19:21

这种书就怕看了以后,看看哪儿哪儿都不顺眼了,本来没事儿傻乐还挺好,做人各种触角还是不能太敏感,不然难受的是自己。
W
WanderLusT
把头埋沙里,也是种活法。
落地无声
面对歧视,通常有两个做法,一种是不断告诉对方这是错的,知道对方认同或闭嘴。还有一种是把主要精力放在提高自己身上,默默努力,获得知识、地位、财富、权力,让对方不得不信服。有抱负的民族,一般选择后者。
wukanglu2 发表于 2022-09-23 07:30

1921年的Tulsa Race Massacre 
J
Jay2020PA
警察黑人问题 可以用机器人解决部分。 AI警察训练时候不要有种族偏见 同时被打最多回去修修 不像真人怕生命危险。 同时AI可以训练打掉罪犯的枪和非致命部位 而不是把人打死。这是对警察和少族都公平的办法 而不是政客们瞎扯没用的 分裂人民 AA:如果你更看重上好学校本身对孩子的熏陶和影响 而不是后面的就业 那我同意应该不看种族 而是家庭收入 来减少对亚裔的伤害。反之, AA大环境对亚裔在公司打工/有个饭碗还是利大于弊。让黑人劳模孩子有希望 比绝望要有利于社会稳定。亚裔可以考虑自己多出资办学 做大蛋糕 而不是去挤那几个藤校的蛋糕