看来我每天在这一本正经的瞎说八道我容易吗 都是网上公开信息 拾人牙慧的哪有什么机密
我每天在这一本正经的瞎说八道我容易吗 都是网上公开信息 拾人牙慧的哪有什么机密
最喜欢和你们这群人干架关于航天的事。 第一，液氢泄漏是必然的事，这是液氢的物理特性决定的. 这事STS 就已经有，只要浓度不超过4%都是安全的 第二，登月的不是falcon heavy,因为NASA不愿意更改登月计划，Falcon heavy 登月的可行性已经经过验证. BTW Falcon 用的是RP1, 不会泄漏的。 第三，即将登月的是 starship 其中一个变形，叫 HLS starship. 但在这之前会先带平民绕月旅行. anzmusic 发表于 2022-09-23 00:40
有一说一，这点进步怎么可能和美苏争霸时的美国发展速度相提并论。可回收更多是在成本上考虑，在技术上的进步并不多，相信中国五年内也能做到，但中国五年内绝无可能让人上月球。 Newface_2020 发表于 2022-09-23 01:49
说得太对了，国力衰退的美国几年就搞出了可回收火箭，4年就搞出了史上最强可回收超重型火箭？ 国力爆增的却要9年才搞出来？不要和我说只有波音才是美国，spacex 不是美国的， blue origin 不是美国的, relativity space 不是美国的. 其他你可以说美国有衰退我没意见. 就航太这一项，其他国家连闻美国屁的机会都没有！ anzmusic 发表于 2022-09-22 20:51
回复 1楼helloterran3的帖子 我觉得他们从来都没好过。登月是假的。 wdong 发表于 2022-09-21 21:28
不懂就问，几十年前都有能力登月，那现在照搬照抄一下不就行了吗？为什么现在倒不行了？ILuvSunshine 发表于 2022-09-22 06:06
几个 Director, 分别是 Clarkson, Clemson, Univ of South Florida毕业的 BS，应该都算是地市级的野鸡大学吧，学的还是EE，CS之类的软科学。MIT，CalTech 的都死哪去了？ hoxu 发表于 2022-09-22 06:54
都去Facebook了？感觉不就是一个社交软件，有什么高科技啊，大家帮我科普一下. jbea 发表于 2022-09-22 08:05
真的啊. 那些藤校生都哪去了？ jbea 发表于 2022-09-22 08:02
政府部门给的工资太少，买买提的有志青年看不上。 菲 发表于 2022-09-22 07:54
应该再加一条 各个国家的汉奸反对派都被美国收留了 如同羽毛春之流 这些人只要是原来国家的一律反对 只要是美国的就疯狂吹捧 美国就在这些人的阿谀奉承下逐渐堕落 tekkamanz 发表于 2022-09-22 09:00
我看twitter上有人爆料nasa最近按种族招了一批AA的人…结果就是现在这副样子。传说掉球ic就是aa进来的xeobron 发表于 2022-09-22 00:26
大厂赚钱去了吧。60年代登月时NASA的funding大概可以用GDP百分比算，奥巴马时代记得是砍了又砍。国家现在走向就很奇怪，钱都花在奇怪的地方，各个经手的黑一黑就没有了。 kingboo 发表于 2022-09-22 09:03
很久以来NASA一直是employee最满意的政府部门，看到他们开始搞多元化那一套我就觉得开始毁了。 frogette 发表于 2022-09-22 09:22
二十年前nasa不就是这德行了么。我司以前开课教过哥伦比亚号航天飞机事故的案例分析，各种骚操作也是看得我们瞠目结舌。印象最深刻的：两个engineer头上有七八个不懂技术的领导，结果就是不管做什么决定都要层层上报审批，决策者还偏偏是个不懂行的；航天飞机发射没多久engineer就发现了危机，从发射到航天飞机返回地球，其间无数的机会可以挽回，官僚老爷们对各种警告视若无睹，地面上的人清楚地知道会发生什么，航天飞机上的人还一直蒙在鼓里，直到最后悲剧发生。 coalpilerd 发表于 2022-09-22 09:40
应该把提倡AA的那帮人 绑火箭上一起发出去。 maidouzhu 发表于 2022-09-22 09:33
有英文link吗？ 羞羞草 发表于 2022-09-21 22:00
人人都当leader, 谁来干活？ Aywl 发表于 2022-09-21 20:08
我几十年前还会解偏微分方程呢？你现在别说让我照搬，让我照抄我都不一定能抄对 heartone 发表于 2022-09-22 06:34
哈哈哈哈，对啊，美国还如获至宝一般。。 我都不知道羽毛春到底是黄盖还是徐庶。。。 搞不好是土共的反间计吧~~ zhangxx818 发表于 2022-09-22 09:10
很多人说是假的。我以前不相信，现在也怀疑了。 wacxg 发表于 2022-09-22 09:54
还有人人debate, 最擅长的就是把各种失败spin成各种莫名其妙的成果。 王力宏 发表于 2022-09-22 09:47
越来越证明是假的。50年前科技和现在差距很大。 别说2025年登月了，连2030年都难。 meraviglia 发表于 2022-09-22 10:02
回复 61楼zhangxx818的帖子 不要看不起 ppt， 能把复杂问题用简单语言表达出来的都是大牛，公式都是发paper 唬人用的。 好的技术需要有人埋头苦干，但突破性的技术只有埋头苦干没用，都是要有cross functional 合作，你给做飞控的码农直接看气动公式，理解不出问题才怪。 beyondwind 发表于 2022-09-22 11:52
基本没戏，那种重复燃料泄漏的事情，应该是技术验证的时候出现的问题。 这都是要送人上天的，起码都是要保证发射几百次都不能出现的，最起码也要50次不出问题。 现在一年美国也才50次火箭发射,照这种速度，解决了重复泄露问题，2030年才能验证载人火箭发射不会爆炸。 其实长征火箭也是验证了十几年，才有如今的稳定的。(俄罗斯虽然没钱，但苏联时代的东西，还真的是稳啊，20多年都没死过人) 2021年数据 minqidev 发表于 2022-09-22 10:07
会不会是美国放的烟雾弹 让土共有美国国力下降的错觉, 然后肆无忌惮的打台湾 然后被一举拿下 laohua001 发表于 2022-09-22 10:13
回复 55楼minqidev的帖子 光Space X今年到现在都已经发射42次了，全部回收成功，明年目标是100次，你粉红国差的还远着呢。当然Artemis这个项目确实尴尬，还不如全交给Space X，火星都上去了 seraphs 发表于 2022-09-22 12:49
回复 65楼zhangxx818的帖子 你也别觉得公式一定就有用，线性回归说到底也是大垃圾，工程中难的是解决outlier. beyondwind 发表于 2022-09-22 12:15
高科技行业找懂行的管理人员太难了，象我们公司这种普通做IT的，找个既懂web 开发又懂data的都没可能，搞火箭这种涉及多少领域啊，那更是不可能的任务了吧。 OatmealNuts 发表于 2022-09-22 13:34
也就做个望远镜，拍点屏保照片的水平了。还牛皮哄哄拒绝跟中国的一切合作。中国登月后不用被BP数据乐开了花。 miaka 发表于 2022-09-22 08:57
你这个就是胡说八道了。望远镜… fibril 发表于 2022-09-22 14:35
要么登月是假的，要么技术倒退了。算上nasa这么多年拿的经费和别的行业的这么多技术突破，你想想吧。 wdong 发表于 2022-09-22 06:47
贵，预算不够。用现有的东西讲究一下便宜不少。 之前的土星五发射准备太久，基本上一年发一次。 其实就是美国不再举国之力搞这些东西了。 yoyo2007 发表于 2022-09-22 14:45
啥叫举国之力? 200多亿美元扔进去了, 泡都没冒一个 laohua001 发表于 2022-09-22 14:48
回复 89楼minqidev的帖子 要的就是这个效果。sls主要目的是通过基建撒钱带动高科技，还有就是做spacex备份。nasa都是动嘴的，干活的都是承包商 snowalker 发表于 2022-09-22 14:56
其实也是举国之力了。 这次SLS，平均的把承包商分配到了46个州，而且每个州至少有两个承包商（因为每个参议员都有一个承包商名额，4个投反对票的议员的州分不到承包商），这次完全是议会议员指导发射了。 minqidev 发表于 2022-09-22 14:51
国内航天工程师对Artemis乱象的分析
1、精英逆向淘汰，官僚系统已经容不下正常的工程师了；其实就是不肯拆回去好好检查。可叹NASA，居然沦落成这样。Artemis 1事关美国载人月球探测计划，是美国在深空的运输系统进行首次不载人测试，搭载了一个6人座的太空舱“猎户座”；下一步将宇航员正式送上月球。如此荒唐发射，各种征兆大概率失败。
2、彩排全部失败，篡改参数通过；
1-1、第一次彩排：推进剂加注前发生故障而终止；
1-2、第二次彩排：液氧加注到50%，液氢未加注。因为二级火箭氦气止回阀错误；
1-3、第三次彩排：首先因为氮气供应问题推迟加注，然后在开始的缓慢加注阶段，加注液氧后不久温度升高超出正常范围而暂停。下午继续加注，从缓慢加注切换到快速加注阶段，压力快速异常升高。切换到修正的快速加注状态，随后系带管线发生液氢泄漏终止加注。此时液氧加注49%液氢加注5%。4月25日，阿耳忒弥斯1号被推回VAB垂直装配大楼，花了大约一个月的时间进行维修和升级。
1-4、第四次湿彩排（即为火箭装载燃料、并模拟发射阶段的合练程序），只进行到T-29秒，并且中间发生了液氢泄漏。但修改彩排标准，通过了彩排。
3、试射全部失败：
2-1、8月29日第一次试射，之前某些液氢管线尺寸被修改，但一直没有进行完整测试。一台发动机预冷温度异常，氢气排气系统发生故障，发动机没有冷却。
2-2、第二次试射，加注过程中液氢泄漏严重，终止发射。当前，更换了密封垫片，将在发射前进行密封测试。
4、问题分析：
整理了一下前后各部分信息，个人判断，整个体制集体说谎的可能性更大。一直在瞎搞，最终大概率爆炸。NASA严重违反了系统工程方法中的故障归零双五条标准。特别是技术归零的五条：定位准确，机理清楚，故障复现，措施有效，举一反三。
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更新：昨天液氢加注测试又有泄露
然后NASA要求测试的时候"kinder, gentler"
今天强行宣布测试成功 https://spacenews.com/nasa-set-for-kinder-gentler-sls-tanking-test/ https://www.foxweather.com/earth-space/artemis-1-moon-rocket-fueling-test-complete-after-nasa-engineers-overcome-hydrogen-leak
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再次更新
14页居然有变形虫id冒充我回帖混淆视听（中间是大写i 不是l）
heIIoterran3 发表于 2022-09-23 00:20
看来某些带节奏组织，对我po点美国黑幕真是恨之入骨，连这么low的办法都能使出来了，lol
🔥 最新回帖
现在国内服务军工体系的大学都被美国ban了，这些人很难润到美国去了。去美国的那些清北等名校的毕业生都是冲钱去的，要么华尔街，要么硅谷，谁去干苦逼的工程师。而且现在NASA把中国人也ban了。
航天我还真不懂，都是来自first principle，漏是必然，那上回就射吧，招几十万人来总得有点把握吧，好象还有 sensor 坏了，结论是没关系，有没有关系还要临时开会讨论啊。这回似乎又是在一个没想到的地方漏，降低速度，少漏点，完全是trial and error. 这TMD还要去火星呢，谁敢啊。看这些头头的 credentials, 有个把野鸡大学是励志，个个都是，还是学啥EE CS的，唬人都唬不了，真的是做不了码工，去造火箭。
Elon Musk 当然牛，把NASA解散算球。
化学火箭就是这样，现在Raptor 就是现今科技下的极限. 下一步就是核能火箭，但对登陆火星和月球没任何帮助.至于中国，你要看做什么，上月球吗，2030前不现实，长9还是ppt火箭. 追上spacex? 5年后spacex 都开始向火星发射starship了. 必过你要说追上2015年的spacex 还是有可能的.
中国的计划貌似是2030
有一说一，这点进步怎么可能和美苏争霸时的美国发展速度相提并论。可回收更多是在成本上考虑，在技术上的进步并不多，相信中国五年内也能做到，但中国五年内绝无可能让人上月球。
🛋️ 沙发板凳
中国的火箭发射是很厉害。
我觉得他们从来都没好过。登月是假的。
他们应该是失去了目标和活力，官僚机构太大了就有这个问题 Space X的核心团队很多都是NASA出来的精英
你说唯一一个抓住精髓的人。 中国航发的材料，也是通过排列组合分发上百个机构，上万次试错出来的
不一样的，不是照搬那么简单。 就比如生产一辆车，现在的工艺和60-70年代肯定是不一样的。 就是现成的图纸，可能原来的生成线已经不在了。
我几十年前还会解偏微分方程呢？你现在别说让我照搬，让我照抄我都不一定能抄对
要么登月是假的，要么技术倒退了。算上nasa这么多年拿的经费和别的行业的这么多技术突破，你想想吧。
举个例子，现在不会照抄当年的电子管和分离元件晶体管控制电路，肯定上集成电路啊，相应一套控制电路接着就全部推翻重新来过。 当年的供应商很多都不在了，要重新找替代，重新certify， 想象一下苹果手机里任何一个元件换个供应商替代都会有很多工作要做，复制当年的火箭会需要非常高的投入。 说到底还要玩政治，不改设计就没有innovation就没有绩效，总统要是说花了多少多少B复制一个当年的玩意儿，肯定被骂死。
应该都去IT届搞钱去了 毕竟现在NASA不再是香饽饽了
政府部门给的工资太少，买买提的有志青年看不上。
真的啊. 那些藤校生都哪去了？
没什么高科技，只不过他们产品的特殊性。厨师做饭要一份一份的做，医生手术要一例一例的做，码工写一份程序，由于自动化和规模效应，可以让自动让数百万人使用，所以不是他们自己能力有多高，只不过是行业红利罢了。如果Gordon Ramsay 做一份正餐，能自动复制出百万份，没有成本的自动送到人们的餐桌，他早成首富了。
美国尤其是政府,军队机构以后技术肯定越来越差. 有次去过一个军工背景的会, 这么大的会只有少数几个亚裔. 清一色白人. 而正常这个方向的学术会议, 亚裔很多. 我当时是被领导拉去打酱油的, 都是为了套近乎, 从军队捞点钱. 没多少人在讨论学术. 很普通的合作项目都要参与的人有各种clearance. 说是clearance, 其实就是让各种有色人种不要参与. 过去这几年, 国家安全搞得人人自危. 我是早早的把自己从这些破事里摘出来了. 就是去了某个基地的白男学生, 稍微想干点事的,都跑了. 一个学生说里面都是些老头,每天无所事事整一堆protocol, 呆不下去. 我们还就是层主说的那类"野鸡大学". MIT人家大好的前途去哪都行呵. 还有个有趣的现象 藤校stem/CS里有色人种比例很高, 而地方大学stem白男比例就高多了. AA才不是原因.
也就做个望远镜，拍点屏保照片的水平了。还牛皮哄哄拒绝跟中国的一切合作。中国登月后不用被BP数据乐开了花。
这种机构要又红又专的。。 要查祖宗三代的。。 活该他们招不到人。。。
大厂赚钱去了吧。60年代登月时NASA的funding大概可以用GDP百分比算，奥巴马时代记得是砍了又砍。国家现在走向就很奇怪，钱都花在奇怪的地方，各个经手的黑一黑就没有了。
哈哈哈哈，对啊，美国还如获至宝一般。。 我都不知道羽毛春到底是黄盖还是徐庶。。。 搞不好是土共的反间计吧~~
很久以来NASA一直是employee最满意的政府部门，看到他们开始搞多元化那一套我就觉得开始毁了。
这个SLS用已有的发动机，60亿预算花了200多亿了，钱花的不少，可是真正干活的人拿不到。
其实是整个美国的教育垮了。。 培养出只会BB不会实干的人。。
刷题转马了呀！
这个工程已经很多年了，最近的aa 不背锅
现在国内变精了，当领导的都是西北工业大学，再怎么差，也是个懂技术的理科男。 因为那地方偏僻，男女比例失调，能在那里熬到研究生毕业的人，起码也是一个不讨厌技术的人。
AA也是按人口比例来的。。 这说明，美国的教育不行了，培养出的人只会BB当领导，不会干活。。 整个池子的水都坏了，从哪里舀一瓢都一样。。。 稍微好点的亚裔（华裔）还被怀疑通共，进不去。。 好得很啊。。土共肯定乐见其成。。。
登月的100多盒original video tapes 都没了，你想想。。。
你觉得nasa 会自爆奇丑么？
你以为波音早早不知道737max 有问题？
登月本来就是假的
还有人人debate, 最擅长的就是把各种失败spin成各种莫名其妙的成果。
你不能但是有人能啊，问题是登月现在谁都不行啊
MIT, cal tech 亚裔多，不受信任
亚裔也避开，搞不好李文和第2
很多人说是假的。我以前不相信，现在也怀疑了。
羽毛春辛苦了
没用，火箭发不出去
越来越证明是假的。50年前科技和现在差距很大。
别说2025年登月了，连2030年都难。
debate还算好，至少可以练逻辑。 领导船可真的是没有任何意义，可惜这个在美国文化里真的被夸大其词。
基本没戏，那种重复燃料泄漏的事情，应该是技术验证的时候出现的问题。 这都是要送人上天的，起码都是要保证发射几百次都不能出现的，最起码也要50次不出问题。
现在一年美国也才50次火箭发射,照这种速度，解决了重复泄露问题，2030年才能验证载人火箭发射不会爆炸。 其实长征火箭也是验证了十几年，才有如今的稳定的。(俄罗斯虽然没钱，但苏联时代的东西，还真的是稳啊，20多年都没死过人)
2021年数据
Mark
让土共有美国国力下降的错觉, 然后肆无忌惮的打台湾
然后被一举拿下
哈哈，我一定抄不对。想起自己年轻时曾经会的那些东西，有的别人还记得，害我今天都不好意思跟人打招呼。
这个丧事当喜事办，现在哪哪都流行了。
讲白了就是开始要你们移民来帮助你们，现在蓝领白人要智商没智商要勤奋没勤奋，看移民靠勤奋靠努力获得的好日子眼红了，要翻脸要白人优先了。美国国内如此美国国外国际事务亦如此。
不是美国不行了，是这帮寄生虫白人不行了！
哈哈哈，这是政府机关的强项： 出了什么坏事，不知道怎么搞得，最后竟然说成了大大的功绩。。。 什么都是teamwork, 一个小破东西，要无数的人过审，谁都不想担责任。。 但是审批的人都是外行，都不懂，最后是做事的人要手把手的教给他们， 最搞笑的是，他们还不爱看公式不爱看数字（看不懂），ppt上只能长篇累牍的文字。。。 你说他们能审出什么幺蛾子？最后就是靠拍脑袋。。
就这样搞得东西，成功了那是奇迹。。。
记得看过一个分析，列了一堆证据说是在摄影棚里拍的
EE CS是软科学？
不要看不起 ppt， 能把复杂问题用简单语言表达出来的都是大牛，公式都是发paper 唬人用的。 好的技术需要有人埋头苦干，但突破性的技术只有埋头苦干没用，都是要有cross functional 合作，你给做飞控的码农直接看气动公式，理解不出问题才怪。
还气动公式呢。。你显然高估了那帮审批人的智力水平。。 不要说偏微分方程了，他们有的连线性回归方程都看不懂。。 不说了，丢人哪。。。
你也别觉得公式一定就有用，线性回归说到底也是大垃圾，工程中难的是解决outlier.
光Space X今年到现在都已经发射42次了，全部回收成功，明年目标是100次，你粉红国差的还远着呢。当然Artemis这个项目确实尴尬，还不如全交给Space X，火星都上去了
这次没有人。感觉连中国神州5号都不如。
你先认清现在大学教育，再看看你的发言吧。
发射低轨卫星的火箭和绕月的火箭差远了
触目惊心
中国也发射了38次，还是一个级别的，而且spacex大多轨道比较低，其实可比性不大，
SLS 是个大家伙，难度是造30层高楼和100层大楼的区别，不是简单放大尺寸就可行。
NASA的领导应该让你来做。。。
高科技行业找懂行的管理人员太难了，象我们公司这种普通做IT的，找个既懂web 开发又懂data的都没可能，搞火箭这种涉及多少领域啊，那更是不可能的任务了吧。
对就像波音找mba管理
发动机想大就大想小就小
所以马斯克还真是大神，上到火星，中有特斯拉，下能钻地，虚拟世界币也是一把好手，out of box thinking 无人能及。
你这个就是胡说八道了。望远镜…
哈哈哈 也就是那个很普通的韦伯望远镜…
贵，预算不够。用现有的东西将就一下便宜不少。 之前的土星五发射准备太久，基本上一年发一次。 其实就是美国不再举国之力搞这些东西了。
去佛罗里达的话，可以顺便去发射场，有一个登月的博物馆，挺大的。 而且之前中国发的嫦娥拍月球的时候拍到了以前登月留下的残骸，包括月球车还有其它的东西遗留在月球上。当时中国报道过的。
啥叫举国之力?
200多亿美元扔进去了, 泡都没冒一个
还是用的破烂旧货
中国长九全新研发估计都用不了200亿刀
其实也是举国之力了。 这次SLS，平均的把承包商分配到了46个州，而且每个州至少有两个承包商（因为每个参议员都有一个承包商名额，4个投反对票的议员的州分不到承包商），这次完全是议会议员指导发射了。
要的就是这个效果。sls主要目的是通过基建撒钱带动高科技，还有就是做spacex备份。nasa都是动嘴的，干活的都是承包商
Lol 效果就是漏油
学home economics的议员指导发射
如果是竞标上岗是没问题的， 现在是谁资助了议员，谁投了票，就有承包合同
60亿预算花了200多亿了，燃料灌注都解决不了，这是带动了什么高科技？腐败分钱的高科技？