Follow-up：老板布置的任务完不成怎么办？

才刚入职两个月，之前几个任务很顺利做完了，这个任务用我没学过的framework，上周standup提出做不完，老板说这个task主要是让我学习新知识，而且sprint goal强调了不包括我的任务，我就放下心觉得可以延迟到下个sprint，有个senior因为没事做主动和老板提出帮我
结果现在这个senior天天催我，和我说必须这个sprint完成。而且他提出帮我写代码，也不知道该不该和老板说。因为他写的代码我看不懂，他说慢慢教可能我学得更好但是他觉得我太慢了😅问题是我看不懂他的代码我也没办法写其他部分，难道所有code都让他写？这样不好吧？
善意帮忙的我表示感谢，不想帮出门右转，别在我这里冷嘲热讽哈。然后可能有人不是做这行的，新人sprint期间完不成task应该是很正常的事。就像作业交不出不代表我就该找别人替我做作业

不太理解，你本来完不成，有人帮你写，等于手把手教了，你正好可以学习一下。怎么还抱怨起来了？要不你写一个版本让他给改改，这样学的效果更好 老板让你学习不是可以不交的意思吧？

学习不等于说没有timeline，一开始就要和老板讲清楚expectations。senior在你们团队久了应该知道老板脾气，可能给你压力也是为你好。也可能是老板给他的任务让他带你，那就必须过问你的进度。和senior合作，这些不comfortable的点以委婉方式和老板说，问你们之间的分工，谁own这个task。问团队之间feedback怎么give怎么receive。你是新人，啥都可以问

你真的是太新了。peer programming 太常见了，正好向他学习，下次standup时感谢一下

肯定要跟老板说 先问一下这个任务priority怎么样，是不是很急，还有你目前的progress。
然后说一下带你的senior帮了不少忙，TA还希望可以pair programming这样可以加快速度，问一下老板怎么想。 老板觉得没有问题，就跟senior提出一块pair programming，TA给你讲的话可以让你很快熟悉起来，如果只是TA自己写了然后交上去对你没啥好处
不知道你这个framework是啥，不是特别复杂的一般一两周也就差不多了

你真的是太新了。peer programming 太常见了，正好向他学习，下次standup时感谢一下
为屏蔽某人而注册 发表于 2022-09-21 18:57

我老马工了， 从来没碰到过 peer programming. 只是听说过。 都是什么公司在做？ 哈哈

感觉这个 senior 也不靠谱， 不会教， 就直接挽起袖子自己干。 哈哈。 也是笨到家了。
楼主也许可以让他跟你打个架子， 然后你自己慢慢往里填东西。 我这老年马工感觉你的感觉是有道理的。

不太理解，你本来完不成，有人帮你写，等于手把手教了，你正好可以学习一下。怎么还抱怨起来了？要不你写一个版本让他给改改，这样学的效果更好 老板让你学习不是可以不交的意思吧？
mangmang 发表于 2022-09-21 18:50

老板的意思就是主要是学习，不是来meet sprint goal的，而且后来说sprint goal的时候也没包括我的task，所以我理解就是可以延期到下个sprint。我这两天standup都有提到这个task做不完，不过老板都不在…
pair programming我真的不喜欢，因为这个framework我完全不懂。我现在是自学，然后写到有问题的时候问这个senior让他explain一下帮我debug，我感觉这样挺好的就是速度比较慢

你是怕senior抢你的活吗？

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唉，senior也不愿意摊你这滩烂事儿。。多感谢人家吧

肯定要跟老板说 先问一下这个任务priority怎么样，是不是很急，还有你目前的progress。
然后说一下带你的senior帮了不少忙，TA还希望可以pair programming这样可以加快速度，问一下老板怎么想。 老板觉得没有问题，就跟senior提出一块pair programming，TA给你讲的话可以让你很快熟悉起来，如果只是TA自己写了然后交上去对你没啥好处
不知道你这个framework是啥，不是特别复杂的一般一两周也就差不多了
bluefly21 发表于 2022-09-21 19:03

这个framework主要是写database schema这块我不懂，我从来没有写过schema…这星期跟着tutorial也才懂了个皮毛。这个senior直接就把schema写好了发给我…但是我真的看不懂啊，就好像我还在学1+1，别人直接给我5x5的答案…

不知道这一行， 但很多时候看新人实在基础太差， 直接上手替他做了。 楼主要搞明白到底怎么回事。

你是怕senior抢你的活吗？
GABA 发表于 2022-09-21 19:15

不是，主要是senior觉得我做不完老板会怪他，然后他就给我压力要我赶紧做完。我老板都没给我压力他倒是让我焦虑了

感觉这个 senior 也不靠谱， 不会教， 就直接挽起袖子自己干。 哈哈。 也是笨到家了。
楼主也许可以让他跟你打个架子， 然后你自己慢慢往里填东西。 我这老年马工感觉你的感觉是有道理的。
gokgs 发表于 2022-09-21 19:13

这个senior会教的，但我觉得他不愿意教，也是觉得耽误时间吧，他自己写比较快

这个framework主要是写database schema这块我不懂，我从来没有写过schema…这星期跟着tutorial也才懂了个皮毛。这个senior直接就把schema写好了发给我…但是我真的看不懂啊，就好像我还在学1+1，别人直接给我5x5的答案…
smileCy 发表于 2022-09-21 19:18

这个 还算 okay。 别的争取自己做就行。

回复 8楼smileCy的帖子
这种情况你就明天早上直接约老板谈一下，直说到底发生了啥，问他是不是有miscommunication, senior急得很直接给你写好了，这个task你还要怎么继续。老板到底是要senior mentor你还是要你俩赶快把这个做出来。
还有就是如果只是你说的这个framework两周了你还看不懂senior写的code那你确实太慢了。公司毕竟不是学校 我给你个小建议，先看framework的concept overview1－3天，tutorial 1－2天。之后具体的API边做边查。senior写的code哪里不懂查哪里，多用google

这个 还算 okay。 别的争取自己做就行。
gokgs 发表于 2022-09-21 19:29

因为我看不懂他的schema我也写不了api😭 所以我这星期都在研究schema… 他的意思就是直接database query那些他都替我写了，我就觉得有点那不就差不多是task的50%了。而且query那些我自己会写，但是前提是先要知道schema要return啥是吧

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找老板要直接说，这活不适合你， 要更简单的活。

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这种情况你就明天早上直接约老板谈一下，直说到底发生了啥，问他是不是有miscommunication, senior急得很直接给你写好了，这个task你还要怎么继续。老板到底是要senior mentor你还是要你俩赶快把这个做出来。
还有就是如果只是你说的这个framework两周了你还看不懂senior写的code那你确实太慢了。公司毕竟不是学校 我给你个小建议，先看framework的concept overview1－3天，tutorial 1－2天。之后具体的API边做边查。senior写的code哪里不懂查哪里，多用google
bluefly21 发表于 2022-09-21 19:31

确实有点慢，我是setup两天时间（一开始的小哥给我setup的失败，第二天找了tech lead解决的），然后第三第四天自己看tutorial，第五天senior和我沟通然后给我看schema怎么写
第6天解决一个之前task以为写错了，后来发现是qa的问题，第7天继续看tutorial，今天第8天才刚看懂之前的schema😭这个task其实还没开始写…

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转马的？
beidou 发表于 2022-09-21 19:36

就是刚入职而已，还没满三个月😭

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找老板要直接说，这活不适合你， 要更简单的活。


beidou 发表于 2022-09-21 19:36

好像就是老板觉得之前给我的活太简单了，然后现在给我一个难度多好多倍的task（但其实感觉还是因为不熟悉framework的关系，之前的那些我入职之前接触过所以上手比较快）。我倒是不介意难度高，只要没人催我就行…这个senior天天催我就好焦虑

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把ticket细分。你老板的意思可不是让你不用交。

这个framework主要是写database schema这块我不懂，我从来没有写过schema…这星期跟着tutorial也才懂了个皮毛。这个senior直接就把schema写好了发给我…但是我真的看不懂啊，就好像我还在学1+1，别人直接给我5x5的答案…
smileCy 发表于 2022-09-21 19:18

你这是跨专业跳的槽？schema看一两天也足够了。

你这是跨专业跳的槽？schema看一两天也足够了。
host 发表于 2022-09-21 20:02

没有啊我是刚毕业入职。schema完全没写过只要学一两天？你这个一两天是对于熟悉database的吧

我觉得你应该跟老板谈，搞清楚任务的goal到底是什么，涉及到哪些人，每个人的scope分别怎样。这个senior也在项目里吗？如果不是的话，他到底是怎么给你压力的，是你mentor？总不能跟项目毫无关系就无缘无故来催你干活吧？如果跟他有利益关系，那还说得过去，否则长个心眼。我遇见过这种抢新人项目take credits的senior，号称mentor新人，专门挑有visible的部分自己做，让新人打下手干些费力不讨好的杂活儿。

没有啊我是刚毕业入职。schema完全没写过只要学一两天？你这个一两天是对于熟悉database的吧
smileCy 发表于 2022-09-21 20:11

以前学过一点点database理论的话，照猫画虎，我觉得应该不难啊。

服了。我给手底下junior dev 交代新任务让边学边干的时候expectation 绝对不是可以晚交。我一般布置好了他们自己estimate points.是一个sprint 得必须一个sprint 做完。谁都一样。做不完roadmap 其他item 都要受影响。 senior dev 自己也有活要干，我一般会让lead dev 或者 senior dev 带一下junior 但是时间都很有限。有senior 愿意这么主动帮你，还给你写代码， 啧啧，你还心里不舒服，我感觉真的有点问题。 我要手底下有这样的junior dev 我可能会把她调到其他组 和我没关系的那种。

我刚入职的时候是天天熬夜学习的。当然，这样对身体不好。但是刚入职就是比较苦

我觉得你应该跟老板谈，搞清楚任务的goal到底是什么，涉及到哪些人，每个人的scope分别怎样。这个senior也在项目里吗？如果不是的话，他到底是怎么给你压力的，是你mentor？总不能跟项目毫无关系就无缘无故来催你干活吧？如果跟他有利益关系，那还说得过去，否则长个心眼。我遇见过这种抢新人项目take credits的senior，号称mentor新人，专门挑有visible的部分自己做，让新人打下手干些费力不讨好的杂活儿。
Giovanna 发表于 2022-09-21 20:19

这个senior不知道有意无意错过了我们的sprint planning，所以他自己没什么task，比较闲所以主动standup上提出可以帮我（因为我当时说进度有点慢）然后他觉得既然帮了我了我的progress就应该加快点，所以我现在进度慢他就开始催我…

这个senior不知道有意无意错过了我们的sprint planning，所以他自己没什么task，比较闲所以主动standup上提出可以帮我（因为我当时说进度有点慢）然后他觉得既然帮了我了我的progress就应该加快点，所以我现在进度慢他就开始催我…
smileCy 发表于 2022-09-21 20:30

既然现在他主动揽下来带你的任务，那就以按时完成任务为重，不管是用谁的代码了，否则交不上他面子也不好看。这就是他为什么天天催你甚至帮你写代码，不然他如何汇报这段时间自己做了什么呢？想通了这点就不要焦虑了。下次做planning的时候吸取教训，不熟悉的内容多给自己争取一点时间。下面这是你的问题所在，没有和老板确认，光凭自己的感觉默认不需要按时完成。
“上周standup提出做不完，老板说这个task主要是让我学习新知识，我就放下心了觉得这个sprint交不出应该也没事”

没有啊我是刚毕业入职。schema完全没写过只要学一两天？你这个一两天是对于熟悉database的吧
smileCy 发表于 2022-09-21 20:11

我也觉得schema不难一两天够了呀，要写复杂的query难些 要不你别从头研究了 反正都看了好几天基础了吧？你就好好读下先搞明白他写的 不懂得地方就问他 搞得同时应该也大概学会需要用的了吧？我觉得他带着你写schema都要好久他作为带你的senior确实急 是需要时间学新东西 但多少也得有点progress给人

既然现在他主动揽下来带你的任务，那就以按时完成任务为重，不管是用谁的代码了，否则交不上他面子也不好看。这就是他为什么天天催你甚至帮你写代码，不然他如何汇报这段时间自己做了什么呢？想通了这点就不要焦虑了。下次做planning的时候吸取教训，不熟悉的内容多给自己争取一点时间。下面这是你的问题所在，没有和老板确认，光凭自己的感觉默认不需要按时完成。
“上周standup提出做不完，老板说这个task主要是让我学习新知识，我就放下心了觉得这个sprint交不出应该也没事”
Giovanna 发表于 2022-09-21 20:56

老板上周review sprint goal的时候特意强调了不包括我的task，所以我觉得我deliver得很清楚了。

服了。我给手底下junior dev 交代新任务让边学边干的时候expectation 绝对不是可以晚交。我一般布置好了他们自己estimate points.是一个sprint 得必须一个sprint 做完。谁都一样。做不完roadmap 其他item 都要受影响。 senior dev 自己也有活要干，我一般会让lead dev 或者 senior dev 带一下junior 但是时间都很有限。有senior 愿意这么主动帮你，还给你写代码， 啧啧，你还心里不舒服，我感觉真的有点问题。 我要手底下有这样的junior dev 我可能会把她调到其他组 和我没关系的那种。
yingypupu 发表于 2022-09-21 20:27

幸好我没你这种一刀切的老板。你布置给手下写2000行代码也是绝对不可以晚交的吗？你知不知道这个senior故意来帮别人就可以少给他活呀？他帮我大家都看得见他能拿credit。你也不在我们公司，也不清楚我的task究竟有多大，就直接说出会开除我这种员工这样伤人的话。前面别人问了我还详细说了做什么，你连问都不问。你这样不分是非黑白就开除老板，不用等你开除，别人早就跳槽了，我相信在你手下做事一定是受尽委屈，因为你连事情都没搞清楚就直接fire

我也觉得schema不难一两天够了呀，要写复杂的query难些 要不你别从头研究了 反正都看了好几天基础了吧？你就好好读下先搞明白他写的 不懂得地方就问他 搞得同时应该也大概学会需要用的了吧？我觉得他带着你写schema都要好久他作为带你的senior确实急 是需要时间学新东西 但多少也得有点progress给人
isukie 发表于 2022-09-21 21:20

schema只要一两天就学会？ 你怎么不说os的cache page也都一两天学会呢？那database课大家一个星期就能学完了，干嘛花不用一个学期 而且我也就用了三天而已，别说大话了行吗

你还是要跟老板沟通好deadline和priority是什么，定期跟老板交流看是不是达到了老板的期望。我看你老板的意思是给你时间学习上手，要是时间紧张的话他完全可以交给那个senior来做。除非他觉得你太慢了，否则不要用那个senior的code。我手下有新人的话，我是会给对方时间ramp up的，新人可以请教senior，但是我不会希望新人拿别人的code来交差。你自己也可以当面问问老板，senior把code给我了，但是我想自己学习动手写code，看你老板怎么讲。
至于database schema，很多db schema design要考虑读写的pattern来决定怎么设计才能达到更高的performance和efficiency，如果遇到一个新的database系统，花几天甚至几周的时间学习是正常的，不知道楼主的db有多复杂。

我猜老板的意思不是让你把东西研究透彻，那要花很长时间。但表面一点，找个例子，pattern matching先做起来。学东西最快的方法是实干，你发现test通不过自然就会研究为什么，有针对性的debug比你上来仔细地看相关不相关的文档快得多。
不是说完全不看文档，而是一定要尽快开始自己码，别一定等到看完文档才开始

借楼主的例子问一下大家。。。假如让人(title不是junior，也有过几年经验了)自学python jinja template (会python但没用过templates) 然后写俩endpoint render page，四天够不够。。。已经有一个70%相似的例子在旁边供其参考。

你还是要跟老板沟通好deadline和priority是什么，定期跟老板交流看是不是达到了老板的期望。我看你老板的意思是给你时间学习上手，要是时间紧张的话他完全可以交给那个senior来做。除非他觉得你太慢了，否则不要用那个senior的code。我手下有新人的话，我是会给对方时间ramp up的，新人可以请教senior，但是我不会希望新人拿别人的code来交差。你自己也可以当面问问老板，senior把code给我了，但是我想自己学习动手写code，看你老板怎么讲。
至于database schema，很多db schema design要考虑读写的pattern来决定怎么设计才能达到更高的performance和efficiency，如果遇到一个新的database系统，花几天甚至几周的时间学习是正常的，不知道楼主的db有多复杂。
ILoveEcho 发表于 2022-09-21 21:47

妈呀谢谢你的耐心回复，总算看到个想法类似的。我觉得如果这个task很急，肯定老板就把这个task给别人了。而且老板说了这个task是让我学习的，那我觉得就很obvious就是这个task不急的。如果我submit别人的code我老板应该不介意的，但我觉得what‘s the point? 代码80%都别人写了下次我还是不会做，这不是白费时间training了吗。
我觉得这个db最复杂的地方是，首先我没写过schema，然后我不懂这个path是从哪里拿数据到哪里处理，因为可能每个公司写法也不一样，文件里有些exports require要别的地方都加上才能实现这个新的function。但是那个senior就是直接把schema写好给我，连解释都没有！就觉得不是很useful，我还是自己看了tutorial后来再请教他才明白他写的内容
然后我不知道怎么和老板说因为这个senior也挺资深的（他和和我说他在公司比老板待的时间还长…），我不想说错话的得罪人。但我内心觉得他明明知道要教我，就是懒得教，为了省事直接把代码扔给我。他今天还说我慢慢学能学得更好但他觉得sprint完成任务比这个更重要…

其实都无所谓， 每天只要报告学到了什么， 做了什么就差不多了， 除非你老板比较没经验， 应该会默认你需要 ramp up. 没必要那么赶时间。

看代码自己学，不理解可以问人，入职三个月不能说自己是新人了。你老板真是倒霉，只能抱怨自己眼力不佳了。

以前学过一点点database理论的话，照猫画虎，我觉得应该不难啊。
host 发表于 2022-09-21 20:25

完全没学过database呢，不是required课程…

其实都无所谓， 每天只要报告学到了什么， 做了什么就差不多了， 除非你老板比较没经验， 应该会默认你需要 ramp up. 没必要那么赶时间。
gokgs 发表于 2022-09-21 22:08

谢谢我觉得老板应该是理解的，但是现在是这个senior在给我压力…

> 但我觉得what‘s the point? 代码80%都别人写了下次我还是不会做，这不是白费时间training了吗。
+1，我觉得一个好的老板不应该急功近利，多花点时间培养新人独立完成项目的能力比完成短期目标要重要多了。
> 但是那个senior就是直接告诉我要写什么，就觉得不是很useful，最好是别人给我trace一遍这个path会比较有用
是的，知其然也要知其所以然，否则不可能每次都问别人。
> 我不想说错话的得罪人啊。但我内心觉得他明明知道要教我，但是他懒得教，直接给我写代码他更省事还能拿credit
我觉得你好好跟老板讲，不要用告状的口气。比如你可以说你很感谢这个senior的帮助，为了你做了额外的工作，而且对这个项目进度帮助很大，但是你觉得可能没有你多花时间自己写code学到的东西多，所以想问问他怎么把握好花时间学习和早点完成项目进度的平衡。至于senior这么做的动机是什么，我会给他the benefit of the doubt，暂时不把他往坏处去想。

看代码自己学，不理解可以问人，入职三个月不能说自己是新人了。你老板真是倒霉，只能抱怨自己眼力不佳了。
goubie 发表于 2022-09-21 22:12

execuse me？才刚入职两个多月为什么不是新人啊？ 而且我现在就是想要自学，不懂了再问别人？

> 但我觉得what‘s the point? 代码80%都别人写了下次我还是不会做，这不是白费时间training了吗。
+1，我觉得一个好的老板不应该急功近利，多花点时间培养新人独立完成项目的能力比完成短期目标要重要多了。
> 但是那个senior就是直接告诉我要写什么，就觉得不是很useful，最好是别人给我trace一遍这个path会比较有用
是的，知其然也要知其所以然，否则不可能每次都问别人。
> 我不想说错话的得罪人啊。但我内心觉得他明明知道要教我，但是他懒得教，直接给我写代码他更省事还能拿credit
我觉得你好好跟老板讲，不要用告状的口气。比如你可以说你很感谢这个senior的帮助，为了你做了额外的工作，而且对这个项目进度帮助很大，但是你觉得可能没有你多花时间自己写code学到的东西多，所以想问问他怎么把握好花时间学习和早点完成项目进度的平衡。至于senior这么做的动机是什么，我会给他the benefit of the doubt，暂时不把他往坏处去想。
ILoveEcho 发表于 2022-09-21 22:22

超级感谢你的回复❤️❤️
怎么和老板说我还是心里没谱，因为我很怕得罪这个senior，毕竟他自己说他比老板还资深…我很怕和我老板还有tech lead说了以后他们feedback给这个senior，然后那儿senior再想很多就麻烦了。senior能够很碰巧的周一早上有事错过我们的sprint planning就感觉挺奇妙的
我在standup说他给我很多帮助，但我需要时间自己消化新的知识。感觉这样说已经挺直接的了，其实我就想让他知道我已经和大家说了task delay不是他的问题呀…哎不知道怎么和老板说，但是谢谢你的建议❤️

你这是跨专业跳的槽？schema看一两天也足够了。
host 发表于 2022-09-21 20:02

想象不出海有比schema 更简单的了。

想象不出海有比schema 更简单的了。
beidou 发表于 2022-09-21 22:38

感觉这种连codebase都没看过就脱口而出说很简单的有点搞笑。你怎么知道我们database有哪些配置呢？

不太理解，你本来完不成，有人帮你写，等于手把手教了，你正好可以学习一下。怎么还抱怨起来了？要不你写一个版本让他给改改，这样学的效果更好 老板让你学习不是可以不交的意思吧？
mangmang 发表于 2022-09-21 18:50

这种笨蛋还蛮多的

楼主这态度不行啊

楼主这态度不行啊
feicui 发表于 2022-09-21 22:45

欢迎愿意帮忙的好人，单纯生活日子太苦来发泄的就算了哈

我觉得senior的意思是 代码他帮写了 保证你俩能交上 至于该怎么写，你自己看他的代码，慢慢ramp up
你如果和老板说 你既要own这个project,又要慢慢学慢慢做，或者就直说你是找人教你但不要替你做的，有点矫情。因为毕竟不是学校了。你老板支持你或不支持你都有可能

我觉得senior的意思是 代码他帮写了 保证你俩能交上 至于该怎么写，你自己看他的代码，慢慢ramp up
你如果和老板说 你既要own这个project,又要慢慢学慢慢做，或者就直说你是找人教你但不要替你做的，有点矫情。因为毕竟不是学校了。你老板支持你或不支持你都有可能
长影 发表于 2022-09-21 22:49

为什么要保证上交啊？这个task的目的不是保证我学习吗？

保证你学习也得最后交个学习报告吧，也得有一个deadline吧。既然有这个task，就说明有必要完成 -- 不是priority但也不是有无限时间的。可能老板心中有一个期限觉得足够你搞定了所以把它交给你... 你现在要explicitly跟老板沟通一个deadline，用这个push back senior

楼主你还真以为自己白拿工资可以不出活啊？你拿了工资，就得出相应的活。新手慢点问题也不大。但理所当然自己可以随便脱认为别人催你按时交就想去告状就不好了。一般人都不会轻易催。催都是拖了很久实在等不了了

我咋觉得人家就是好心想帮你呢？你自己不会，有人愿意教你不好吗？

公司不养闲人，跟学校不一样 千万不要觉得不交也可以，老板没意见同事都不爽

我咋觉得人家就是好心想帮你呢？你自己不会，有人愿意教你不好吗？
sweetme 发表于 2022-09-21 23:53

他没教我啊，而且他提出帮我整个team都知道啊有credit的 他不帮我我自己也可以找别人

楼主你还真以为自己白拿工资可以不出活啊？你拿了工资，就得出相应的活。新手慢点问题也不大。但理所当然自己可以随便脱认为别人催你按时交就想去告状就不好了。一般人都不会轻易催。催都是拖了很久实在等不了了
公用马甲43 发表于 2022-09-21 23:45

我老板都没催，scrum master都没催，整个team就这个senior催我出活，就因为我progress慢make him look bad，不知道你怎么得出他一个人催我就是我的问题的？

公司不养闲人，跟学校不一样 千万不要觉得不交也可以，老板没意见同事都不爽
bibihulu 发表于 2022-09-21 23:59

我从头到尾都没有说过我不交吧，不知道怎么得出这个结论的？我只是说这个sprint完不成而已。
感觉是不是很多人不是做这一行的？。比如你这个回复，因为新人sprint完不成task不能说理所应当，但应该是挺常见的事情。我感觉你应该不是做这一行的所以可能觉得deadline就必须做完？

回复 59楼smileCy的帖子
你已经有自己的主意了何必来求认同呢 good luck

楼主不忿这个senior没有好好教他，反而take了credit还让你没有理由/机会慢慢自学或者找别人问 -- 类似于他占了你的opportunity cost的便宜...？这真的大可不必。出了学校，没人有义务按你的习惯和节奏陪你做事，要么你自己默默咽下赶紧加班，要么跟senior沟通一个双方都能接受的“学习”方法和进度。一边怕得罪人不敢开口一边腹诽是没用的。
新人sprint task完不成是不少见，但感觉楼主一点儿紧迫感都没有，觉得完不成是理所当然的。。。除了这个task之外还有别的学习机会吧？把这个了结了跟老板说说下次不让这个senior带了呗

楼主不忿这个senior没有好好教他，反而take了credit还让你没有理由/机会慢慢自学或者找别人问 -- 类似于他占了你的opportunity cost的便宜...？这真的大可不必。出了学校，没人有义务按你的习惯和节奏陪你做事，要么你自己默默咽下赶紧加班，要么跟senior沟通一个双方都能接受的“学习”方法和进度。一边怕得罪人不敢开口一边腹诽是没用的。
新人sprint task完不成是不少见，但感觉楼主一点儿紧迫感都没有，觉得完不成是理所当然的。。。除了这个task之外还有别的学习机会吧？把这个了结了跟老板说说下次不让这个senior带了呗
blindbox 发表于 2022-09-22 00:15

我可以找别人啊，是他自己要mentor我的，我又没找他。如果嫌我学得慢下次他别教就行了呗，我可以找别人啊。现在他主动mentor我，我倒是不方便找别人了。他嫌我学得慢，我还嫌他呢，又不教我，时间还都log在我的task下，还要催我出活。老板都不让我焦虑他倒让我焦虑，我就是不喜欢别人替我写代码，这个task又不急，为什么不能让我自己写？
另外不开口怕得罪人有什么问题吗？

回复 59楼smileCy的帖子
你已经有自己的主意了何必来求认同呢 good luck
bibihulu 发表于 2022-09-22 00:13

楼里有mm给我的建议很有用啊，那个ILoveEcho

作业做不完交不上去就会影响成绩有可能会导致fail调这门课，这个道理明白吧？
如果是做team project,team里一个人拖后腿，另一个人做了很多急了来催催这个人，这有什么不可以的吗？为什么这个做的慢的人理所当然就认为自己不用按时交老师都没催干嘛组员催是不对的呢？
楼主很多人指出你的问题是想帮你。你要是非让人顺着你说骂这个senior,那就没办法你了。这样的话你这个帖子就是来出气的，根本不是想让别人告诉你怎么解决问题的。

作业做不完交不上去就会影响成绩有可能会导致fail调这门课，这个道理明白吧？
如果是做team project,team里一个人拖后腿，另一个人做了很多急了来催催这个人，这有什么不可以的吗？为什么这个做的慢的人理所当然就认为自己不用按时交老师都没催干嘛组员催是不对的呢？
楼主很多人指出你的问题是想帮你。你要是非让人顺着你说骂这个senior,那就没办法你了。这样的话你这个帖子就是来出气的，根本不是想让别人告诉你怎么解决问题的。
公用马甲43 发表于 2022-09-22 00:31

你再看一遍我的原帖，这个task是让我学习的，我没有block任何人的task ok？如果这个task有一个hard deadline，我立刻让别人接手没问题，甚至说我应该主动让别人take over 这个task，而且如果真的是一个很急的task，根本也不会assign给我。
这个task的目的老板说了是让我学习，结果我为了赶时间让别人替我写code，结果task完成了自己什么都没学到？意义何在？
点赞多不代表就是对的，我感觉像你这个回复就是个例子，根本没有搞清楚状况就在那乱给意见。

看不懂别人写的代码，而且是在已知大体是干什么，还有人可以问的情况下。。。。。。。

看不懂别人写的代码，而且是在已知大体是干什么，还有人可以问的情况下。。。。。。。
hikari 发表于 2022-09-22 01:06

所以你看过我们公司的codebase？or not？

我好像记得楼主以前也发过几个职场帖子，都是自己内心想很多，但是不直接去沟通的。觉得这样你累别人也累，为什么不直接问老板呢？你可以主动跟老板说我觉得还需要多一点时间，预计x月x日能完成任务，而不是自己默认老板觉得比deadline晚没关系。如果比deadline晚没关系的话，定deadline的目的是什么呢？你如果不认可这个deadline可以跟老板商量一个新的时间，但是默认能自己迟交我觉得不太ok

我好像记得楼主以前也发过几个职场帖子，都是自己内心想很多，但是不直接去沟通的。觉得这样你累别人也累，为什么不直接问老板呢？你可以主动跟老板说我觉得还需要多一点时间，预计x月x日能完成任务，而不是自己默认老板觉得比deadline晚没关系。如果比deadline晚没关系的话，定deadline的目的是什么呢？你如果不认可这个deadline可以跟老板商量一个新的时间，但是默认能自己迟交我觉得不太ok
colorfulmud 发表于 2022-09-22 02:14

这个真没办法预计，只有熟悉了codebase或者比较熟悉的技术才能预计。而且sprint和deadline有点不一样，姐妹你不是做这一行的吧？

回复 52楼smileCy的帖子
你需要明白资本主义不是在做慈善，让你学习(mentor)的前提是必须meet deadline .

今天standup我又说了一遍这个sprint完不成，老板没有comment，scrum master还感谢了我的progress report，然后就去check on别人了，因为有别人真的完不成然后是impact production的。这也是我没有问确切deadline的原因，因为老板可能也不想当众就说push back我的deadline是ok的
总之感谢大家的回复，虽然很多人戾气太重，毕竟有些人自己生活太苦了，进来就是来吐槽发泄的，你又不了解我们公司code长什么样就judge我说我笨？
总之感谢楼里真心帮助我的mm❤️

回复 52楼smileCy的帖子
你需要明白资本主义不是在做慈善，让你学习(mentor)的前提是必须meet deadline .
2wawa 发表于 2022-09-22 11:22

我老板都说了重点是让我学习，到你这儿重点是meet deadline了？

这楼主还和这里怼上了哈， 你这好话坏话都听不明白的劲儿还挺高的。 这个senior催你活不好，你去和老板讲，换个愿意手把手一点一滴教你的senior。 seriously。有不comfortable的事情就和老板反应，都比你嘀咕那个senior强。

我老板都说了重点是让我学习，到你这儿重点是meet deadline了？
smileCy 发表于 2022-09-22 11:28

没deadline怎么证明你学会了？ 老板自己都要meet deadline。 你花个6个月还没学会， 那还不如不转正你，另外招个会的直接上手就用。

楼主是不是职场小白啊，老板说啥就信啥？ 厉害的老板都是自己当好人，坏话让别人去说的。 言尽于此吧……

老板没有意见时表情如何？如果自己觉得过得去，就拖，不过这要承担可能的后果。从外人的角度来看，楼主的表现是不会加分的，会不会减分，那只能“冷暖自知”了。

这楼里很多人都没做过正式的scrum的，新人，老板不把你的task放到这个sprint里，是非常正常的，就是不想给你这个pressure一定要这个sprint做完。你按照你的进度做就行。记得多跟老板1－1交流就行

楼主是不是职场小白啊，老板说啥就信啥？ 厉害的老板都是自己当好人，坏话让别人去说的。 言尽于此吧……
Swinging 发表于 2022-09-22 13:26

哈哈，的确如此。 我当不了恶人，只好老板来当，老板对此颇不满意。。。

跟Senior 约pair programming啊， —— 公司如果愿意支持这个，成长很快的。 你可以看到很多人自己开发的小工具， script， 能大大提高生产力。
可以看别人编程， 了解best practice。
你drive的时候， 可以得到持续的feedback。
好处很多， 就是大多数公司不愿意牺牲throughput 。

那个senior帮你写好了,那就正好先读code，一步步的debug，要step into. 有问题就去问他，这样他就知道你到底懂多少. 开始学没有关系,他帮你cover几次，你上手了之后就很快的了。

楼主，都已经慢到这种地步了就别来华人浪费时间长篇大论的回复所有人了，赶紧去学习吧，你这个问题根本不值得花时间来华人上讨论，直接一封邮件发给老板说需要clarity就得了。。。自己花时间瞎猜个什么劲啊，你记住上班最忌讳把时间花在无用的事上，尤其是你工作能力上还差的这么远，多加油去学习吧

这楼主还和这里怼上了哈， 你这好话坏话都听不明白的劲儿还挺高的。 这个senior催你活不好，你去和老板讲，换个愿意手把手一点一滴教你的senior。 seriously。有不comfortable的事情就和老板反应，都比你嘀咕那个senior强。
shoppingisfun 发表于 2022-09-22 13:18

我就愿意在网上嘀咕哈

这楼里很多人都没做过正式的scrum的，新人，老板不把你的task放到这个sprint里，是非常正常的，就是不想给你这个pressure一定要这个sprint做完。你按照你的进度做就行。记得多跟老板1－1交流就行
bluefly21 发表于 2022-09-22 13:31

谢谢，我们老板应该没什么问题
我不知道是不是论坛大多数人都不在大厂工作？新人sprint没完成任务我也感觉挺正常的。我就是因为之前的都sprint期间提前完成还额外要了task，所以可能老板觉得我的task都太简单了，所以这次给了我一个比较难的，就是有点太难了😭

楼主，都已经慢到这种地步了就别来华人浪费时间长篇大论的回复所有人了，赶紧去学习吧，你这个问题根本不值得花时间来华人上讨论，直接一封邮件发给老板说需要clarity就得了。。。自己花时间瞎猜个什么劲啊，你记住上班最忌讳把时间花在无用的事上，尤其是你工作能力上还差的这么远，多加油去学习吧
taprilg 发表于 2022-09-22 16:31

你打错了是clarify吧？我要老板clarify什么啊？ 另外我也没耽误工作啊，工作的一部分是需要处理这些有的没的。你不会觉得任何工作只要埋头干就行了吧？

网上在大厂工作的多了。比如我是大厂经理。我的同事们也一堆上华人。我前面跟你说了，你不听。我可以给新人onboard time.但其实每次delay都是记录在案。一旦超过容忍度，该怎么就怎么办。我可以容忍新人onboard慢一些，但不容忍态度差。

网上在大厂工作的多了。比如我是大厂经理。我的同事们也一堆上华人。我前面跟你说了，你不听。我可以给新人onboard time.但其实每次delay都是记录在案。一旦超过容忍度，该怎么就怎么办。我可以容忍新人onboard慢一些，但不容忍态度差。


公用马甲43 发表于 2022-09-22 20:21

嗯，态度和能力同样重要 有任何concern要及时和直接报告的经理沟通

我好像记得楼主以前也发过几个职场帖子，都是自己内心想很多，但是不直接去沟通的。觉得这样你累别人也累，为什么不直接问老板呢？你可以主动跟老板说我觉得还需要多一点时间，预计x月x日能完成任务，而不是自己默认老板觉得比deadline晚没关系。如果比deadline晚没关系的话，定deadline的目的是什么呢？你如果不认可这个deadline可以跟老板商量一个新的时间，但是默认能自己迟交我觉得不太ok
colorfulmud 发表于 2022-09-22 02:14

嗯，有个这样不愿意沟通的 大家都很头疼

网上在大厂工作的多了。比如我是大厂经理。我的同事们也一堆上华人。我前面跟你说了，你不听。我可以给新人onboard time.但其实每次delay都是记录在案。一旦超过容忍度，该怎么就怎么办。我可以容忍新人onboard慢一些，但不容忍态度差。


公用马甲43 发表于 2022-09-22 20:21

带新人最怕就是闷声不响的，给足时间了没进展，问起来才委屈得不行说这个那个不好。 早干嘛去了？mentor不好我给你换，task做不了我也给你换，你态度不好我怎么帮你。

楼主怼天怼地怼网友......现在刚毕业的新人，都这么牛B么🤣

带新人最怕就是闷声不响的，给足时间了没进展，问起来才委屈得不行说这个那个不好。 早干嘛去了？mentor不好我给你换，task做不了我也给你换，你态度不好我怎么帮你。
shoppingisfun 发表于 2022-09-22 21:03

我没有闷声不响啊，你没看到我原帖里面说的，我在stand up上已经提出过了吗？
你是不是不知道stand up是什么东西？

楼主怼天怼地怼网友......现在刚毕业的新人，都这么牛B么🤣
iammaja 发表于 2022-09-22 21:18

毕竟有些人不是真心帮我的，那我为什么要客气啊？又不是我老板又不给我发工资。我只对给我发工资的人客气🥰

网上在大厂工作的多了。比如我是大厂经理。我的同事们也一堆上华人。我前面跟你说了，你不听。我可以给新人onboard time.但其实每次delay都是记录在案。一旦超过容忍度，该怎么就怎么办。我可以容忍新人onboard慢一些，但不容忍态度差。


公用马甲43 发表于 2022-09-22 20:21

网上大厂工作的是很多，不过你不是。因为你连最基本的sprint是什么都不知道，之前我已经说了sprint新人迟交是很正常的事，然后你还在那边说我同事催了肯定是我的问题。我都说了，这个任务不是sprint goal，听不懂？
你这个ID回复两次都是批评我。这么看不惯我，干嘛还进我的帖子啊？闲得慌？以为披了马甲就可以随便批评人？也别怪我说话难听，你都已经批评我三次了。假如你不想帮人，有这点时间给你自己积点口德

都在弯曲的话我可以直接meet 你 in person.我真是闲的。我用得着带着马甲撒谎么？楼主你真是有性格问题。多说无益。我好心告诉你delay items是有consequence的。不信你多delay几次试试。我当经理这么久，还真没见过谁delay 得这么理所当然的。
多说无益。奉劝你不要老拿大厂来怼人。虽然我自己在大厂，但大厂也就一普通工作，大厂为人和善humble的人很多。不要被极其个别的人弄的整体招人烦。
请不要再接我的帖子。看你年轻好心提醒你。真是好心当驴肝肺。

楼主可以去一亩三分地发个贴

都在弯曲的话我可以直接meet 你 in person.我真是闲的。我用得着带着马甲撒谎么？楼主你真是有性格问题。多说无益。我好心告诉你delay items是有consequence的。不信你多delay几次试试。我当经理这么久，还真没见过谁delay 得这么理所当然的。
多说无益。奉劝你不要老拿大厂来怼人。虽然我自己在大厂，但大厂也就一普通工作，大厂为人和善humble的人很多。不要被极其个别的人弄的整体招人烦。
请不要再接我的帖子。看你年轻好心提醒你。真是好心当驴肝肺。


公用马甲43 发表于 2022-09-22 23:34

我可没这闲工夫，我也不在湾区 既然你说是大厂的，说说你用什么技术的？
大厂的员工为人和善都说出来，我感觉你说的真的都是废话。大厂为人和善，小厂为人不和善？这是什么废话啊？
直接说说你平时用什么技术吧，咱们就知道你是真的manager还是假的manager了

楼主可以去一亩三分地发个贴
hellosmallworld 发表于 2022-09-22 23:37

谢谢，地里熟人太多所以来这里发的

没有啊我是刚毕业入职。schema完全没写过只要学一两天？你这个一两天是对于熟悉database的吧
smileCy 发表于 2022-09-21 20:11

一般都是边学边写。语言不应该是问题呀。学校里都是各种语言一起上。

一般都是边学边写。语言不应该是问题呀。学校里都是各种语言一起上。
molly233 发表于 2022-09-23 01:33

schema不是语言，亲