如果死了就是死了，化为灰烬。 你的行为会有所改变吗？ wlsssw 发表于 2022-09-16 10:39
反正我越来越相信人是神造的了。 自然进化根本讲不通， 概率太小了。 至于神怎么神一样的存在， 人类估计没发回答。 gokgs 发表于 2022-09-16 11:08
我是一个基督徒。但是，我不会“控制”和“说服”其他人认同天堂地狱存在或者不存在。天堂地狱存在或者不存在，本来就是无法证明和证伪的话题。你觉得存在就存在，你觉得不存在就不存在。 就算是，对于那些“坚定地认为”天堂地狱存在的人来说，他们，包括我，所相信的，都是自己认可的，自己想象的，自己描绘的一种说法而已。什么是天堂和地狱，本来就是无法获得精准定义的 芷若魔头 发表于 2022-09-16 11:23
不相信宗教。但也不是无神论者。 whatif9999 发表于 2022-09-16 11:34
天堂地狱都是大脑的投射，只要相信这个世界为真-灵体不能解脱，就会有业力，轮回，天堂地狱 而灵体解脱的大圣人都是慈悲流露，他们的慈悲不是以人类的好和善良衡量的 所以只要还是对这世界有真的想法，也不能在这个世界获得解脱，大概率还会轮回，有因果，业力，天堂地狱自然也还存在 因此，做了恶事，亏心事，本心是不会平安，宇宙因果法则，必然有反弹。 Lelehaha8989 发表于 2022-09-16 11:20
同觉得业力和因果不以人世间的善恶为准则。恶人做恶心安理得是不是报应没有那么大了？善人行善却耿耿于怀最终没有善报？ 大悟后是不是不以物喜 不以己悲那种生活发生什么都不管我的事了？“我”本身就是一种存在，只是没有感情的存在 Lulily 发表于 2022-09-16 12:13
https://youtu.be/8r-e2NDSTuE 中文版：https://youtu.be/7PfXEk2rOwo 如果用科学无法打败宗教，乔治卡林可以用宗教最擅长的逻辑来打败宗教。 GeorgeCarlin 发表于 2022-09-16 12:00
神造，也可以是人死了就死了 wlsssw 发表于 2022-09-16 14:26
死了就剩一把灰 还会在乎其它! czzzla 发表于 2022-09-16 14:26
当然了， 不永生就是死了。 馬太福音10:28 “那些杀身体却不能杀灵魂的，不要怕他们” gokgs 发表于 2022-09-16 15:11
没有不敬的意思，但是从逻辑上讲举证责任在说有的人 fogger 发表于 2022-09-16 14:32
假如有一天可以把大脑里的意识读出来， 放到电脑里， 这个是不是可以活在机器人上面？ Yshunxin2020 发表于 2022-09-16 14:30
我相信外星人多于信神。有些生物生命极短，在那些生物眼里我们人类相当于永生了。 wacxg 发表于 2022-09-16 15:14
but he LOVES you! shanggj 发表于 2022-09-16 16:46
回复 48楼芷若魔头的帖子 您可太错了。 这个人的确是表演，但是对于这些从小生活在基督教环境下的观众而言，这帮神棍们的所作所为和逻辑漏洞被扒的一干二净。 所以他们才疯狂鼓掌。在美国，真话没人敢说的。 GeorgeCarlin 发表于 2022-09-16 17:03
这个嘲笑上帝的人，他不知道上帝，其实是我们宇宙的本源最高力量。 当他嘲笑上帝允许灾难和困苦， 他否认了一个事实，上帝是永恒不变的。 这些痛苦和灾难是人世间的有限性有条件性所造成的。我们因为肉体的有限性、知道的世界是很有限的。 我们所有的痛苦，快乐和悲伤都是在头脑肉体作用并在一定的物化条件下产生的，没有这些物化的条件，我们就不会有这样的情感的痛苦 正因为有了这些苦难才使得我们有机会去认识永恒性的神性和永恒世界的存在。 去认识上帝认识神，获得解脱 Lelehaha8989 发表于 2022-09-16 17:50
人类本来就是永生的。我们的生殖细胞是通过减数分裂形成的，然后形成受精卵，长成个体。也就是说我们凡事有后代的，就有半个细胞没死啊。这半个细胞虽然少，但是带了我们一半的遗传信息啊。换句话说，所有的生物都是永生的。 lianqiao 发表于 2022-09-16 16:57
那你认为人死后有天堂地狱吗？呵呵。这世界上每天无数有生命的东西死亡或者被杀戮，要有天堂地狱早就装不下了吧。 人来到世界一遭是缘分，不管愿不愿意。既然来了就好好体验，不忘初心，活得精彩。建议多看看三文鱼还有各种动物费尽千辛万苦就为了无私的繁衍下一代传播自己的基因你就知道刻在DNA里面的密码多么的强大，当然人这个物种已经大大超越了其他生物的本能驱使的层次。 funnyorno 发表于 2022-09-16 11:05
天堂地狱为啥会装不下？难道它们比地球还小？难道生命不可以轮回？你也承认DNA强大，承载奇妙物种特征的DNA是自然randomly进化来的也太牵强附会 leavee 发表于 2022-09-16 20:05
你以为地球是永生的？ dukenyc125 发表于 2022-09-16 19:48
我不觉得。就像你点火烧纸，一张一张的烧，对于每张纸来说它的一生已经化为灰烬，但是燃烧时出来的火被下一张纸接力继续烧，这种烧的过程一直持续，但是被烧的每一张纸本身不是一直存在的。 Lulily 发表于 2022-09-16 20:33
所谓信仰就是不讲逻辑，不能证明或者证伪。讲逻辑说道理都是传教用的方法，但是不能用来挑战信仰。不论发生任何事情都不能证明神不存在，或者教义有错误。就算太阳从西边出来也不能证明任何问题。 举个例子，有人相信下雨是因为龙王在天上吐水。真正对龙王有信仰的人，你给给他讲物理学，气象学，做实验，甚至是带他到空中去看有没有龙王存在，都不能改变他的信仰。总有方法可以解释龙王是无所不能的，可以隐形，可以改变物理规律。 古往今来只有一种方法让人抛弃信仰，那就是经济利益。如果信仰伤害到了个人的经济利益，大家就会开始阳奉阴违。嘴上依旧虔诚，行为上却会开始通过曲解教义等方法绕开绊脚石，达到个人利益最大化。当然有例外的情况，可是很少。宗教领袖都有一个特点，你只要伤害他一丁点的经济利益，你就是神的敌人，不管你的行为是否遵从教义。 某一个教的某个先知如果被科学家复活，他一定被迅速消灭，并被视为假冒的。任何证据，包括考古学的，生物DNA，或者是文献都没用。他必须是假的。 司芬克斯 发表于 2022-09-16 23:03
你的行为会有所改变吗？
对活着的人，关键是去得安详没痛苦才是重要的。。。死了就啥都行。
那你认为人死后有天堂地狱吗？呵呵。这世界上每天无数有生命的东西死亡或者被杀戮，要有天堂地狱早就装不下了吧。 人来到世界一遭是缘分，不管愿不愿意。既然来了就好好体验，不忘初心，活得精彩。建议多看看三文鱼还有各种动物费尽千辛万苦就为了无私的繁衍下一代传播自己的基因你就知道刻在DNA里面的密码多么的强大，当然人这个物种已经大大超越了其他生物的本能驱使的层次。
有始无终的活着，从来都不是生命的意义 有期限，有终了，才生眷恋，才生珍惜 ----- 《沉香如屑》应渊
把那个如果去掉吧，人死了，本来就是一把灰
至于神怎么神一样的存在， 人类估计没发回答。
差不多。我觉得人类大脑能力有限，很多事情不可能真正去理解。就像蚂蚁想破头能想明白人类能想的事情吗？但是神对我们有没有安排就不好说了。就像在实验室里养细胞的人对细胞就一定有啥安排吗
现在就删号下线。
本来不就是这样吗
就算是，对于那些“坚定地认为”天堂地狱存在的人来说，他们，包括我，所相信的，都是自己认可的，自己想象的，自己描绘的一种说法而已。什么是天堂和地狱，本来就是无法获得精准定义的
我也是个基督徒， 跟我的想法差不多， 永生还是很靠谱的。 你如果相信， 神造人， 永生自然不在话下， 死而复生也不会是神话。 地狱我觉得不太靠谱, 我倾向于得不到永生就是了。
类似于 不可知论者吧。 其实 是二选一， 不会有中间选择的 。
中文版：https://youtu.be/7PfXEk2rOwo
如果用科学无法打败宗教，乔治卡林可以用宗教最擅长的逻辑来打败宗教。
同觉得业力和因果不以人世间的善恶为准则。恶人做恶心安理得是不是报应没有那么大了？善人行善却耿耿于怀最终没有善报？ 大悟后是不是不以物喜 不以己悲那种生活发生什么都不管我的事了？“我”本身就是一种存在，只是没有感情的存在
古代说放下屠刀立地成佛，如果恶人做了坏事，能从中彻底觉悟，醒觉，跟随神，脱离肉体的束缚。就不会有业力了
但是始终脑袋里有念想，还是有业力，报应，轮回
真正的觉悟者是神，就是存在，来去自如，我们人生的目的就是觉醒
神造，也可以是人死了就死了
会
多嫖娼多上女人多花钱
没有不敬的意思，但是从逻辑上讲举证责任在说有的人
大悟后的状态，如神一样存在，对众生平等，肉体都可以舍弃，何况爱恨情感呢，
只是对凡人很难，其实很多人追求生命意义，已经在门外盘旋了，说不定有因果会成觉悟者，进而影响其他的人
有些人作出家人，修行人去期望达到觉悟的境地，本身就是物化的追求，这样的人去荒郊野岭修炼，诸多的约束，人为以外力训练自己的定力，这种修行法是世俗而物化，人为的方法，只要心不定，在山洞里过一辈子，也没法觉悟，没办法与宇宙连为一体。
大悟必须是业力，生命，神的安排，是恩典的计划，而非人为因素可得
这人自以为自己聪明，其实他什么都不知，无知者也，时候未到，不是觉醒的时候，佛教道教说，没有悟性，尘缘未了
你可以随便称呼宇宙原有能量体为上帝，神，佛陀，存在，你可以任意取个名字，但是你不能因为自己的无知否定它
当然了， 不永生就是死了。
馬太福音10:28 “那些杀身体却不能杀灵魂的，不要怕他们”
这当然只是你的想法而已， 没法证明， 也没法证伪。
假设没有永生一说
如果我泼小明的脏水，对小明诬陷，说“xiao小明偷了我100块钱”，那我要举证。
但是对于无伤大雅，或者私人的事情，我claim存在，这是不需要向大众解释的。
就算我解释了，也会有很多人challenge我，但是我没必要回应任何人的口水战。比如说，我说“我妈妈爱我”，然后提出了一些证据。别人会说“你妈不爱你。。比如，昨天她没给你做晚饭，她让你昨天晚上饿肚子。你让你妈妈报关你一年级时候的作文，你妈妈给你弄丢了，说明你妈妈对你不上心，你妈妈不爱你。” 所以没必要争这样的口舌之争。我妈妈爱不爱我，我自己觉得“爱”就行了，不需要向任何人解释。
天堂地狱也一样，有没有，自己觉得有就行了，不需要向别人解释。
人机融合嘛，问题是会有人想活在机器人里吗
but he LOVES you!
这得看还是不是有自我意识。电脑是可以联网的。你能把这个大脑的意识发放进电脑，那就可以把其他东西也塞进去，那这个意识还是不是原来的意识呢？一旦脑活动突破了生物个人的身体这个容器，那个体的边界又在哪里呢？那可能就不是那个曾经活着的人，只是个生物电脑罢了。更高级的，是个新的种族，智能AI种族，反正不是人了
人类本来就是永生的。我们的生殖细胞是通过减数分裂形成的，然后形成受精卵，长成个体。也就是说我们凡事有后代的，就有半个细胞没死啊。这半个细胞虽然少，但是带了我们一半的遗传信息啊。换句话说，所有的生物都是永生的。
其实这个人的“表演”不就是靠营造现场的“疯狂”的氛围，带着大家一起大喊吗。前前后后就那么几句话，就觉得自己形成了一个完整的逻辑链条，觉得自己的几句话可以否定GOD。
一个人，每天说“我相信命运是爱我的”，和一个人，每天对自己说“命运是恨我的，命运每天找我麻烦”。你觉得哪个人活得更快乐？
我未来会不会善终，我不知道，但是，我要带着一种“GOD/命运爱我，会让我有一个光明的未来”的心态生活。
命运/GOD love我，有很多证据可以证明，GOD/大自然/命运创造了山川，河流，清新的空气，很多帮助我的人。我相信GOD爱我的。
当然，很多人会举反例，比如，为什么god会允许virus流行，为什么god会允许善良的人被杀戮，为什么GOD会允许飞来横祸。我不知道。
但是，我相信GOD loves everyone。或者换一个词，不用GOD这个词，我们说老天爷是公平的，天道酬勤，举头三尺有神明。这些都是一个意思。
我觉得，每天默念，“GOD 爱我，老太爷是公平的，命运会给做出公平的安排”。会比每天默念，“命运不爱我，命运每天找我麻烦，不管我怎么努力，GOD都会虐待我”活得更有信心和快乐。
我没有觉得这个男的有什么完整的逻辑链条，我只感觉到他带动大家的情绪，带动大家狂喊
您可太错了。 这个人的确是表演，但是对于这些从小生活在基督教环境下的观众而言，这帮神棍们的所作所为和逻辑漏洞被扒的一干二净。 所以他们才疯狂鼓掌。在美国，真话没人敢说的。
Just think how stupid the average person is. and half of the population is stupider than that!
这个嘲笑上帝的人，他不知道上帝，其实是我们宇宙的本源最高力量。
当他嘲笑上帝允许灾难和困苦，
他否认了一个事实，上帝是永恒不变的。
这些痛苦和灾难是人世间的有限性有条件性所造成的。我们因为肉体的有限性、知道的世界是很有限的。
我们所有的痛苦，快乐和悲伤都是在头脑肉体作用并在一定的物化条件下产生的，没有这些物化的条件，我们就不会有这样的情感的痛苦
正因为有了这些苦难才使得我们有机会去认识永恒性的神性和永恒世界的存在。
去认识上帝认识神，获得解脱
Holy Shit!
你以为地球是永生的？
天堂地狱为啥会装不下？难道它们比地球还小？难道生命不可以轮回？你也承认DNA强大，承载奇妙物种特征的DNA是自然randomly进化来的也太牵强附会
哪一天 人类制造了机器人，机器人和机器人说 如果你认为我们是进化来的也太牵强附会了吧。😂
lol
我不觉得。就像你点火烧纸，一张一张的烧，对于每张纸来说它的一生已经化为灰烬，但是燃烧时出来的火被下一张纸接力继续烧，这种烧的过程一直持续，但是被烧的每一张纸本身不是一直存在的。
还不如说是程序员maintain的项目呢，一堆祖传屎山的code。 除非神也要应付老板的pip
我说的永生是有永生的机制。好比一般认为现在人能活到100岁，但是并不是人人肯定活到100岁
首先你的类比完全不对。你后来烧的纸真的是另一张纸，然后我们的后代是真的从我们身体来的。我们生物体，本来就是在和外界环境进行物质和能量的交换，是变化的。永生也是动态的。
其次你这么说没有意思。按照基督教的理论，人死了进了天堂，也是会改变形态的，不然原来那个身体为啥不会动了呢？原来的你本来有欢乐有痛苦，怎么上了天堂就只剩平安喜乐了呢？所以上帝许诺的永生也不是指原来的那个你的永生。实际上原来那个你就是死了，消失了。
萬般帶不走,唯有業隨身.
物質身體是燒了,但是靈魂繼續輪迴.
如果真的是唯物主義, 那死前不會有恐懼, 因為既然完結了還怕什麼.
最可悲的就是像動物一樣跟著慾望過了一生,從來不對自己行為負責,到死了又害怕進地獄的,基本就是搭上地獄直通車.
你問的對,其實不是死後才有地獄.
活著的時候,就是地獄和天堂六道輪迴, 看看非洲那些缺吃少喝的,大屠殺, 對比一下富人明星各種奢侈生活,這不是天堂的地獄嗎? 人類這個物種本來可以活得像神, 但是被慾望牽引下,其實吃喝玩樂比其他生物高級不了多少.
活得精彩, 活得善良. 才能給自己留點後路.
举个例子，有人相信下雨是因为龙王在天上吐水。真正对龙王有信仰的人，你给给他讲物理学，气象学，做实验，甚至是带他到空中去看有没有龙王存在，都不能改变他的信仰。总有方法可以解释龙王是无所不能的，可以隐形，可以改变物理规律。
古往今来只有一种方法让人抛弃信仰，那就是经济利益。如果信仰伤害到了个人的经济利益，大家就会开始阳奉阴违。嘴上依旧虔诚，行为上却会开始通过曲解教义等方法绕开绊脚石，达到个人利益最大化。当然有例外的情况，可是很少。宗教领袖都有一个特点，你只要伤害他一丁点的经济利益，你就是神的敌人，不管你的行为是否遵从教义。
某一个教的某个先知如果被科学家复活，他一定被迅速消灭，并被视为假冒的。任何证据，包括考古学的，生物DNA，或者是文献都没用。他必须是假的。
瞎扯，去西藏看看，很多藏民把大部分家产捐给寺庙，很多藏民放下赚钱的机会，花几个月时间从家一路磕头到布达拉宫