华人对pension 有一种莫名奇妙的迷思。其实现在的pension 早就是商业年金了

楼主 (北美华人网)
华人以为现在拿的pension 还像中国国内机关的养老金,通过税收拨款。其实美国现在的pension 早就外包出去了。就是你所在单位在你在职的50年中每年给你买annuity. 你退休后的pension 是外面那个金融机构给你的。 换而言之,你想要pension ,你也可以自己买年金。没有差别
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sanguo9
华人以为现在拿的pension 还像中国国内机关的养老金,通过税收拨款。其实美国现在的pension 早就外包出去了。就是你所在单位在你在职的50年中每年给你买annuity. 你退休后的pension 是外面那个金融机构给你的。 换而言之,你想要pension ,你也可以自己买年金。没有差别
燕 发表于 2022-09-15 14:18

差远了,你买那个医疗老保险吗
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qd1981
对。
就是雇主有你工资的5%的钱, 不是给你买年金, 就是给你401K marching。
买年金, 保险公司赚钱再加保守投资, 年回报只有2 ~3 %。 401K marching 你自己买入SPY, 年回报8 ~ 10%。

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wlsssw
我说了好几次了,还有人觉得低工资有pension的工作更好
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lastunas
我说了好几次了,还有人觉得低工资有pension的工作更好
wlsssw 发表于 2022-09-15 14:50

钱还是在自己手上管的好
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sweetme
华人以为现在拿的pension 还像中国国内机关的养老金,通过税收拨款。其实美国现在的pension 早就外包出去了。就是你所在单位在你在职的50年中每年给你买annuity. 你退休后的pension 是外面那个金融机构给你的。 换而言之,你想要pension ,你也可以自己买年金。没有差别
燕 发表于 2022-09-15 14:18

自己掏钱和公司掏钱白给能一样? 哦,lz是说该找高工资没pension的自己买也一样?
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mysticsmile
我说了好几次了,还有人觉得低工资有pension的工作更好
wlsssw 发表于 2022-09-15 14:50

可能关键是这些工作好混吧?
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dxt678
那个是SOCIAL SECURITY吧,州政府还有PENSION的,根据你退休最后连续最高4年的平均工资,算上服务的年限,没有用到的SICK LEAVE,综合起来计算一个数字。有些单位匹配的CONTIRBUTION是你工资的24%,基本上服务个20-30年,医疗保险也包含了。一般人安稳度过晚年还是足够了,当然版上的大拿们基本看不上这点钱。
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Laneylin
没错,很多人还执迷不悟呢。
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snowpenguin
有些人是不是没搞清楚pension,SS和401k这种投资有什么区别就在这儿发帖了? 倒是不难理解,真正有pension的工作实在太少了,往往是一个萝卜一个坑,华人根本抢不到
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June6666
我说了好几次了,还有人觉得低工资有pension的工作更好
wlsssw 发表于 2022-09-15 14:50

不是低工资的工作更好,而是找不到更好的。我不是说别人,是说我自己,我要是能找到大厂马公工资的工作当然去了,可是没这个能力啊!
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joanna63
我知道既有pension 又match401k的啊
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Candycapsule
对。
就是雇主有你工资的5%的钱, 不是给你买年金, 就是给你401K marching。
买年金, 保险公司赚钱再加保守投资, 年回报只有2 ~3 %。 401K marching 你自己买入SPY, 年回报8 ~ 10%。


qd1981 发表于 2022-09-15 14:33

今年年初买了spy的哭了
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Aywl
有些人是不是没搞清楚pension,SS和401k这种投资有什么区别就在这儿发帖了? 倒是不难理解,真正有pension的工作实在太少了,往往是一个萝卜一个坑,华人根本抢不到
snowpenguin 发表于 2022-09-15 15:23

北美的政府工作都是有pension的,好处是:稳定,8小时后不用想工作上的事情,只要身体许可可做到70岁以上;工龄越长pension越高;pension是随通货膨胀每年涨4%左右,这种pension可cover两夫妻,先生工作挣的pension在先生去世后,妻子可继承80%左右,到妻子离世,其实是很大一笔钱了;
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cavity05
专门来拆个台,当然不全是了。 大部分州政府都有自己退休基金管理机构,专人投资,州税兜底,而且还有医疗保险。比如22岁参加工作的老师,如果28年退休,50岁的时候退休有跟工作一样的医保(跟工作时候类似的premium也是要的),有工资的70-100%的工资(不同洲不一样) 大的公司,比如bank of America,也是自己管pension,医保我不知道。但是据我所知现在他们的pension也是不给新员工很多很多年了,成本确实太高,等现在的beneficiaries都死光了就不需要管了。

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squirrel40
如果提前离职或者跳槽,之前的pension会怎样? 
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franzia
政府退休又有pension 又有401k 403b 又有医疗保险
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graceshcn
有啥迷思不迷思的,大多数工作现在已经没有pension了,前面有人说的政府工是还有pension但是也是聊胜于无的那种了,光靠pension是不够活的
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Aywl
有啥迷思不迷思的,大多数工作现在已经没有pension了,前面有人说的政府工是还有pension但是也是聊胜于无的那种了,光靠pension是不够活的
graceshcn 发表于 2022-09-15 16:00

加拿大的政府工在工作40年后有近10万加币的年退休金,配偶在pension主领人去世后可继承80%左右到离世,还是不错了;
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huaren_999
你们真是不了解pension啊,给你们看看我们一个下属公司一个员工的pay stub。公司给每个员工一年的pension就有$37K。
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Geofan
主要就是医疗保险的区别。但这需要政府工的Pension。如果是普通私企就算了,没半点诱惑力
文学城观光团
对。
就是雇主有你工资的5%的钱, 不是给你买年金, 就是给你401K marching。
买年金, 保险公司赚钱再加保守投资, 年回报只有2 ~3 %。 401K marching 你自己买入SPY, 年回报8 ~ 10%。


qd1981 发表于 2022-09-15 14:33

今年SPY你再看看
文学城观光团
那个是SOCIAL SECURITY吧,州政府还有PENSION的,根据你退休最后连续最高4年的平均工资,算上服务的年限,没有用到的SICK LEAVE,综合起来计算一个数字。有些单位匹配的CONTIRBUTION是你工资的24%,基本上服务个20-30年,医疗保险也包含了。一般人安稳度过晚年还是足够了,当然版上的大拿们基本看不上这点钱。
dxt678 发表于 2022-09-15 14:59

那些的底层操作也是外包金融年金。你以为呢?
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dxt678
回复 23楼文学城观光团的帖子
但是有州税兜底,管他外包不外包,就算外包我觉得自己投资很难得到这样的回报:只要付工资5%premium, 然后退休能拿到至少现在工资80%加医疗保险,
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squirrel40
20楼的小心点啊。你直接贴出pay stub可能有法律风险吧。还是删了吧
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babilun19
有些人是不是没搞清楚pension,SS和401k这种投资有什么区别就在这儿发帖了? 倒是不难理解,真正有pension的工作实在太少了,往往是一个萝卜一个坑,华人根本抢不到
snowpenguin 发表于 2022-09-15 15:23

为什么华人抢不到?很多州立大学教授都是pension的,而且同时给401K。当然教授工资有高有低,但那个就是pension。很多华人都有啊 不过州政府工作年头长了可以终身免费医疗保险,这倒是好处
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cavity05
专门来拆个台,当然不全是了。 大部分州政府都有自己退休基金管理机构,专人投资,州税兜底,而且还有医疗保险。比如22岁参加工作的老师,如果28年退休,50岁的时候退休有跟工作一样的医保(跟工作时候类似的premium也是要的),有工资的70-100%的工资(不同洲不一样) 大的公司,比如bank of America,也是自己管pension,医保我不知道。但是据我所知现在他们的pension也是不给新员工很多很多年了,成本确实太高,等现在的beneficiaries都死光了就不需要管了。


cavity05 发表于 2022-09-15 15:58

我再补充一下,盈利机构(公司)可以401k,政府或者有些非盈利机构确实没有401k,但是有403和457啊,想存还是可以存的。
另外,有人问提前离职咋办,是的,这是一个问题,各个地方的policy不一样。 比如我以前工作的地方是5年(后来改成8年)内走,就把你的贡献和雇主match按照5%的利息还给你,可以转给IRA或者新雇主的401k/403b等等。如果五年(8年)以后走,就可以等一定年纪(每个人的公式都不一样,主要取决于入职年龄),拿pension。我们当时大概这样计算的,工作28年可以拿90%的最高工资(最高连续三年的平均值,并不是退休前的工资),如果你工作5年走,就带钱走,没pension;如果14年走,你退休年纪拿最高工资的45% . 顺便说一句,我没够,没混上,非常酸... 所以也不知道医疗保险提前走咋办
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dxt678
回复 27楼cavity05的帖子
应该好好查查政策的,有的是过了10年服务期可以只用交一半的HEALTH INSURANCE PREMIUM,超过20年免PREMIUM,所以不能浪费了之前的服务期,有可能或者合适的话,以后再回去RE-EMPLOY续上 :)
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yshe
回复 23楼文学城观光团的帖子
但是有州税兜底,管他外包不外包,就算外包我觉得自己投资很难得到这样的回报:只要付工资5%premium, 然后退休能拿到至少现在工资80%加医疗保险,
dxt678 发表于 2022-09-15 16:27

有这样的, 我愿意花钱买。
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qd1981
你们真是不了解pension啊,给你们看看我们一个下属公司一个员工的pay stub。公司给每个员工一年的pension就有$37K。

huaren_999 发表于 2022-09-15 16:14

年薪二十万的, 有三万七的pension,才能保证服务三十年后退休, 能拿到工资80%左右的退休金。
这大抵就是保险公司年金的回报率。
我能可三万七给我发工资。 扣点一半的税, 剩下两万我投SPY,三十年后要比这强5倍以上。
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chairsky
楼主没文化啊。。。 pension如果不达到投资收益%,公司会补上,相当于旱涝保收。 你的401k跌爆了也只能自己忍着。
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Aywl
楼主没文化啊。。。 pension如果不达到投资收益%,公司会补上,相当于旱涝保收。 你的401k跌爆了也只能自己忍着。
chairsky 发表于 2022-09-15 17:55

实话,政府部门的defined pension就是有保证的;其他都很难保证;
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tangchaoren
专门来拆个台,当然不全是了。 大部分州政府都有自己退休基金管理机构,专人投资,州税兜底,而且还有医疗保险。比如22岁参加工作的老师,如果28年退休,50岁的时候退休有跟工作一样的医保(跟工作时候类似的premium也是要的),有工资的70-100%的工资(不同洲不一样) 大的公司,比如bank of America,也是自己管pension,医保我不知道。但是据我所知现在他们的pension也是不给新员工很多很多年了,成本确实太高,等现在的beneficiaries都死光了就不需要管了。


cavity05 发表于 2022-09-15 15:58


楼主基本是胡扯。估计又是一个推销年金类保险的agent
我知道的大部分都是专人打理的fund。从学校到公司。
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wlsssw
你们真是不了解pension啊,给你们看看我们一个下属公司一个员工的pay stub。公司给每个员工一年的pension就有$37K。

huaren_999 发表于 2022-09-15 16:14

没有pension的一年也可以有那么多
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wlsssw
楼主没文化啊。。。 pension如果不达到投资收益%,公司会补上,相当于旱涝保收。 你的401k跌爆了也只能自己忍着。
chairsky 发表于 2022-09-15 17:55

你退休后 把401K 和股票 奖金投资的钱 换成年金 一样,也可以选跟进通货膨胀率的, 也是每年保证的。
我飞呀飞
楼主你说得对。
但是有些人喜欢安逸的生活,不是追求收益最大化。
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qd1981
楼主你说得对。
但是有些人喜欢安逸的生活,不是追求收益最大化。
我飞呀飞 发表于 2022-09-15 18:25

退休金是一个三十年以上的, 而且传代的资产。 这种时间尺度, 不可以求安逸, 必须冒险犯难,追求收益最大化
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tiffany2013
其实有social security 就等于有了基本的pension,其他的退休收入不需要全都是年金,好的资产组合需要有些多样性,有一些存款,401K,投资收益。能防活太短也能防活太长。
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cathytree
为什么华人抢不到?很多州立大学教授都是pension的,而且同时给401K。当然教授工资有高有低,但那个就是pension。很多华人都有啊 不过州政府工作年头长了可以终身免费医疗保险,这倒是好处
babilun19 发表于 2022-09-15 16:33

很多州立,有多少州立可以做到二者都给?
我飞呀飞
退休金是一个三十年以上的, 而且传代的资产。 这种时间尺度, 不可以求安逸, 必须冒险犯难,追求收益最大化
qd1981 发表于 2022-09-15 19:14

我就在政府部门,养老金够用了,就不会想着出去赚更多的钱,估计也没有能力赚更多的钱。
传代这种,我是管不了了。
我看看我办公室20%的人很💩,我们行业算是eat what you kill,如果去了私企,估计80% 的人都是💩了
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chairsky
想想为什么pension都被401k取代,就知道哪个更好了,不用自我安慰"pension相当于xxx" 反正也没多少公司offer pension了
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Raine_v
坑?
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tastycakes
好的公司pension和401k都给的,比如我lg的公司。。不过现在给pension的越来越少了。。。lg的公司也是最近几年入职的都没有pension了。 所以新人流动性大,老员工因为有pension, 大多都不愿意换工作。再说我,之前在大学工作,有pension, 工作了五年多辞职,在HR算了一下,退休后每个月可以拿$300直到死。 就别说那些工作了几十年的了, 退休后每个月拿好几千不止。。
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sharkteeth
Pension不是被401k取代,而是因为公司承担pension陈本太高,宁可选401K,这不是常识吗?一个是defined benefits plan, 一个是defined contributions plan. 不管是政府还是nonprofit 或者一些提供pension的for profit公司都会找投资公司代管,一个是专业投资收益最大化,还有就是这部分投资资产是独立于雇主的,因为其实是员工的资产。
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applesea
想想为什么pension都被401k取代,就知道哪个更好了,不用自我安慰"pension相当于xxx" 反正也没多少公司offer pension了
chairsky 发表于 2022-09-15 22:22

想想决策都是谁做的,再想想哪个对员工更好。好多公司被资本收购后就把pension断掉,转成类401k,迅速挤出好多cash,财报异常漂亮,你说哪个更好呢。 pension之间差别很大,有些看似很小的附加福利真正价值可以很高,所以华人上每次讨论pension都是各说各的,其实讨论的都不是同一个东西。
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dudu2016
我知道既有pension 又match401k的啊
joanna63 发表于 2022-09-15 15:27

是,我上一个公司两个都有。但2017后来进来的人就没有 pension了。
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dudu2016
如果提前离职或者跳槽,之前的pension会怎样? 
squirrel40 发表于 2022-09-15 16:00

defer,挂在那儿,到一定时间可以一次拿出,也可以每月拿,也可以等到退休再拿,越晚拿拿到的钱越多。
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lhrh98
回复 45楼applesea的帖子
说得对阿. Chairsky明显是没受过逻辑训练. Pension被401K取代 -> 所以401K更好. 这不是儿童思维么。问题关键是401K对资本家更好还是对老百姓更好? 谁作决定让Pension被401K取代的, 是老百姓投票选的么
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giantsequoia
华人以为现在拿的pension 还像中国国内机关的养老金,通过税收拨款。其实美国现在的pension 早就外包出去了。就是你所在单位在你在职的50年中每年给你买annuity. 你退休后的pension 是外面那个金融机构给你的。 换而言之,你想要pension ,你也可以自己买年金。没有差别
燕 发表于 2022-09-15 14:18

笑死人,什么是pension都不知道的人跑上来乱发帖。最起码自己多读读,懂了再上来发表高论。
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midusa
自己掏钱和公司掏钱白给能一样? 哦,lz是说该找高工资没pension的自己买也一样?
sweetme 发表于 2022-09-15 14:57

你这种想法很奇葩。公司哪有白掏钱的。给offer的时候都price in了。base,bonus,401k,pension,就是给定预算和风险,给个最佳解决方案
何小花
我知道既有pension 又match401k的啊
joanna63 发表于 2022-09-15 15:27

我们也是啊
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snowalker
不懂别瞎说。pension和annuity不是一回事。都是给你一辈子,但是pension是按照你的exit salary百分比给的。现在公司基本没有pension了,都是政府,和一些大学。
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hotfire666
以前在传统制造业,有很多制造业的工人。公司有pension7% 和401match 5%。很多拿着差不多最低工资的工人,退休后的年金也能拿6000一个月。pension对这些人还是很有用的
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snowalker
回复 53楼hotfire666的帖子
你这个是annuity不是pension。
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happybaby09
我们公司,石油行业,两个都有,但401match的不高
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ccang1234
知道一个又有pension又有401k工作,但是,2-3年前开始招的人取消pension了,传统行业。然后我就不知道了🤷‍♀️,以前有的还保持,新人没有pension 只有401k
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purplebasil
有些人是不是没搞清楚pension,SS和401k这种投资有什么区别就在这儿发帖了? 倒是不难理解,真正有pension的工作实在太少了,往往是一个萝卜一个坑,华人根本抢不到
snowpenguin 发表于 2022-09-15 15:23

pension fund 也是要投资的,pension fund manager 在哪里都是被人捧着,因为手上随便一拨就是几个比林,各种fund都跟他们屁股后面讨饭吃,哈哈!pension 投资很保守,因为要保证能每年有足够的钱发出去。
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tangchaoren
我们公司,石油行业,两个都有,但401match的不高
happybaby09 发表于 2022-09-16 07:48



有的石油大公司401k是9%match,除了有pension。
认识一个油企相关的director今年73了还在工作,有pension还有几十年8%的401k的match。
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purplebasil
今年SPY你再看看
文学城观光团 发表于 2022-09-15 16:17

不要紧,很多pension fund也是大把的SPY,还有大把的bond
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chairsky
回复 45楼applesea的帖子
说得对阿. Chairsky明显是没受过逻辑训练. Pension被401K取代 -> 所以401K更好. 这不是儿童思维么。问题关键是401K对资本家更好还是对老百姓更好? 谁作决定让Pension被401K取代的, 是老百姓投票选的么
lhrh98 发表于 2022-09-16 00:36

阅读理解崩溃了,劣币驱除良币啊…… 我是说pension被401k取代,是”公司”为了省钱,你说pension对”员工”更有利还是401k?
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purplebasil
想想决策都是谁做的,再想想哪个对员工更好。好多公司被资本收购后就把pension断掉,转成类401k,迅速挤出好多cash,财报异常漂亮,你说哪个更好呢。 pension之间差别很大,有些看似很小的附加福利真正价值可以很高,所以华人上每次讨论pension都是各说各的,其实讨论的都不是同一个东西。
applesea 发表于 2022-09-15 22:58

雇主选择 401K over pension 主要是转嫁投资风险。要承担一个pension,雇主需要雇佣一帮人去做投资,这是个成本;然后投资又不能太激进,能承担的风险非常有限,所以回报低;万一玩大了不能meet distribution,雇主还要兜底。pension对雇主运营来说是很大的liability,增加了雇主风险。
401K就简单了,把钱给员工,你爱咋咋。雇主更容易做budgeting,更少受到惊吓。
defined benefit plan (e.g. pension) 投资风险在雇主,defined contribution plan (e.g. 401K) 投资风险在雇员 
小气蔻蔻
其实pension和401k最大的区别是,401k是现在的自己给未来的自己存钱,单位或多或少给你加点添头,跟别人没关系,投资回报也没人保证,而且将来不保证不会用完。
pension是现在的自己给现在的别人付钱,未来的自己接受未来的别人给你钱,而且保证只要你活着就能拿,甚至你死了你配偶还能拿。投资风险完全由单位承担。
相比之下pension对个人而言有更大的确定性,对个人更有利。但由于各种原因容易出现pension shortfall,比如平均寿命的增长,投资黑天鹅事故等等,导致出现公司意料之外的开销,所以现在私人公司大多不搞Pension了。而美国政府还在搞,因为政府不怎么怕pension shortfall,多收税或者印钱就行了。
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shangwangwengweng
回复 10楼snowpenguin的帖子
学习了
方世玉
Pension是保证给钱直到你死(给多少也是定了的,一般根据你的工作年限和最高工作定),你死了如果你spouse没工作过的还可以继续拿,spouse自己有退休金的我就不知道了;401K是你自己存,有多少,取多少出来全靠你自己决定,没死就用完是有可能的,死了还没用完你孩子可以继承。我喜欢pension因为不担心钱没了人还没死的情况。私人公司有pension的很少,现在一般就政府和医院还有,有几个大厂有
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Luckymama
我们公司之前也是既有pension又有401K match,不过这几年新进的员工只有401K match了。资本家都不傻,取消pension把风险转嫁给员工个人。
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wlsssw
Pension是保证给钱直到你死(给多少也是定了的,一般根据你的工作年限和最高工作定),你死了如果你spouse没工作过的还可以继续拿,spouse自己有退休金的我就不知道了;401K是你自己存,有多少,取多少出来全靠你自己决定,没死就用完是有可能的,死了还没用完你孩子可以继承。我喜欢pension因为不担心钱没了人还没死的情况。私人公司有pension的很少,现在一般就政府和医院还有,有几个大厂有
方世玉 发表于 2022-09-16 11:16

你怎么不知道 你把401K的钱给年金公司,也是可以拿到死,你死了配偶也可以接着拿。
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Boa2
对普通工种来说,低工资将来领的年金比高工资将来领的401k distribution差不了多少, 如果按活到85算。所以高工资的好处是在职这段时间钱多,pension的好处是活的越久越突出。
小灰猫
也给大家贡献个个例吧,有一个亲戚就是在有pension的公司工作一辈子,退休后管pension的银行还是金融机构倒闭了,pension也没了,不得已很大年龄还要一直出来接零工
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Boa2
你怎么不知道 你把401K的钱给年金公司,也是可以拿到死,你死了配偶也可以接着拿。
wlsssw 发表于 2022-09-16 11:25

google 了一下: A $1,000,000 annuity would pay you approximately $5,678 each month for the rest of your life if you purchased the annuity at age 70 and began taking payments immediately.
感觉不划算,这笔钱就是放家里保险柜每月花 5678也能花到85岁,何况还能投资。
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chopinor
google 了一下: A $1,000,000 annuity would pay you approximately $5,678 each month for the rest of your life if you purchased the annuity at age 70 and began taking payments immediately.
感觉不划算,这笔钱就是放家里保险柜每月花 5678也能花到85岁,何况还能投资。
Boa2 发表于 2022-09-16 12:01

annuity你是提前买然后有tax的benenfit
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purplebasil
google 了一下: A $1,000,000 annuity would pay you approximately $5,678 each month for the rest of your life if you purchased the annuity at age 70 and began taking payments immediately.
感觉不划算,这笔钱就是放家里保险柜每月花 5678也能花到85岁,何况还能投资。
Boa2 发表于 2022-09-16 12:01

if you purchased the annuity at age 70 and began taking payments immediately 资金的时间价值啊!
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qd1981
雇主选择 401K over pension 主要是转嫁投资风险。要承担一个pension,雇主需要雇佣一帮人去做投资,这是个成本;然后投资又不能太激进,能承担的风险非常有限,所以回报低;万一玩大了不能meet distribution,雇主还要兜底。pension对雇主运营来说是很大的liability,增加了雇主风险。
401K就简单了,把钱给员工,你爱咋咋。雇主更容易做budgeting,更少受到惊吓。
defined benefit plan (e.g. pension) 投资风险在雇主,defined contribution plan (e.g. 401K) 投资风险在雇员 
purplebasil 发表于 2022-09-16 10:39

看看那些pension fund 的portfolio我都想吐 :35% equity, 40% bond, 10% REIT, 15%的cash。
唯一的performing asset, 35%的equity, 还有15%的international, 也是垃圾。 和着只有20%的US equity,是真干活的。
30年下来, 能跟我的50%SPY, 50% QQQ 比return ?
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purplebasil
看看那些pension fund 的portfolio我都想吐 :35% equity, 40% bond, 10% REIT, 15%的cash。
唯一的performing asset, 35%的equity, 还有15%的international, 也是垃圾。 和着只有20%的US equity,是真干活的。
30年下来, 能跟我的50%SPY, 50% QQQ 比return ?
qd1981 发表于 2022-09-16 12:58

他们反正就是追求稳妥不追求return。但是,怎么追求稳妥也是很有趣的。我刚参加了一个 conference,有一个 pension fund panel discussion,台上四个 panelists 有两个说他们只做 diversification 不做 hedging。。。哈哈哈哈!然后有个人提问: 如果 correlation 增加了,你们也不 hedge 么?回答:我们不怕,我们手上cash多。。。哈哈哈哈!
然而,各个 pension fund 都是大金主,所有 fund managers 都要巴着他们。
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qd1981
他们反正就是追求稳妥不追求return。但是,怎么追求稳妥也是很有趣的。我刚参加了一个 conference,有一个 pension fund panel discussion,台上四个 panelists 有两个说他们只做 diversification 不做 hedging。。。哈哈哈哈!然后有个人提问: 如果 correlation 增加了,你们也不 hedge 么?回答:我们不怕,我们手上cash多。。。哈哈哈哈!
然而,各个 pension fund 都是大金主,所有 fund managers 都要巴着他们。
purplebasil 发表于 2022-09-16 13:05

这些pension fund,抽着高昂的佣金, 里边的人拿着高薪和bonus, 特别是还能享受分配巨额投资的快感和权力, 和寻求投资的人的各式各样的跪舔。 问题是, 这钱是谁的 ? 回报率这么低, 谁是受害者, 还要傻乎乎的感激这些盗贼 ?
本来, 你其实可以简单的投SPY, 百年后可以给儿孙们留下百万401K, 这些钱, 被谁偷去了,被谁用去座头等舱, 住五星级酒店 ?
你还要感激他, 给你一个五千块钱一个月的pension ?
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wlsssw
google 了一下: A $1,000,000 annuity would pay you approximately $5,678 each month for the rest of your life if you purchased the annuity at age 70 and began taking payments immediately.
感觉不划算,这笔钱就是放家里保险柜每月花 5678也能花到85岁,何况还能投资。
Boa2 发表于 2022-09-16 12:01

有各种选择,不同年龄买,也可以定投,退休后拿固定收入到死 和pension 一样
小气蔻蔻
他们反正就是追求稳妥不追求return。但是,怎么追求稳妥也是很有趣的。我刚参加了一个 conference,有一个 pension fund panel discussion,台上四个 panelists 有两个说他们只做 diversification 不做 hedging。。。哈哈哈哈!然后有个人提问: 如果 correlation 增加了,你们也不 hedge 么?回答:我们不怕,我们手上cash多。。。哈哈哈哈!
然而,各个 pension fund 都是大金主,所有 fund managers 都要巴着他们。
purplebasil 发表于 2022-09-16 13:05

人家的目的主要是保本金和稳妥的收益。美股这种return并不是正常的,所以未来几十年的return并没有保证。你可以看看欧洲股市,日本股市,中国股市,过去30年哪有美股这种return。能保个追上通货膨胀都是奢望。
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l4528
我就是一直好奇,pension 每月几千,大家成天担心的是养老最后几年可能开销巨大,pension最后几年能够么?
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sanguo9
我就是一直好奇,pension 每月几千,大家成天担心的是养老最后几年可能开销巨大,pension最后几年能够么?
l4528 发表于 2022-09-16 14:30

别操心了,人家有退休金,社保,403b,和养老保险。 你还是担心自己吧
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Luckymama
我就是一直好奇,pension 每月几千,大家成天担心的是养老最后几年可能开销巨大,pension最后几年能够么?
l4528 发表于 2022-09-16 14:30

有pension的人不会只有pension呀,也有social security和401K,退休后三项收入来源,其中social security和pension又都是拿到死的,总比没有pension稳定些。
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l4528
有pension的人不会只有pension呀,也有social security和401K,退休后三项收入来源,其中social security和pension又都是拿到死的,总比没有pension稳定些。
Luckymama 发表于 2022-09-16 14:35

我知道的很多有pension的没有401k,social security当然谁都有,华人上大家谈养老时都不提ss的,只说要多少米才够养老,原因就是最后几年大家都计划着要一年几十万、上百万,我觉得401k有个两、三米就足够养老了,钱多了花不完,然后老被人教育。
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JBJ17
回复 81楼的帖子
一年上百万401k 也不行呀。那就不是给别人打工能挣出来的。
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l4528
回复 81楼的帖子
一年上百万401k 也不行呀。那就不是给别人打工能挣出来的。
JBJ17 发表于 2022-09-16 15:25

所以华人退休线是十米起步呀,我一直不理解为什么要这么多。然后大家又说pension就不愁养老,问题是pension也不解决最后几年华人想当然的开销问题,这是我好奇的地方。如果把401k和pension对等,基本上401k两三米和pension拿几十年差不多,所以401k早存好也没啥问题。
香榭丽舍
真正的政府pension是用州市的财政收入保底的,如果funding掉到了某个threshold以下政府要补齐。当然,如果你的州或者市政府破产了这个就保证不了了,这就是为什么加州和illinois的政府养老金是大雷。
还是那句话,养老金来源也要diversify,不要觉得有了pension就不存钱不投资,退休了手里钱多总是好事。
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purplebasil
人家的目的主要是保本金和稳妥的收益。美股这种return并不是正常的,所以未来几十年的return并没有保证。你可以看看欧洲股市,日本股市,中国股市,过去30年哪有美股这种return。能保个追上通货膨胀都是奢望。
小气蔻蔻 发表于 2022-09-16 14:29

恩,要稳妥,但是不做hedge。。。LOL!
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sanguo9
恩,要稳妥,但是不做hedge。。。
purplebasil 发表于 2022-09-16 15:56

最稳妥的就是能花钱的时候把钱都花了。。。
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purplebasil
我就是一直好奇,pension 每月几千,大家成天担心的是养老最后几年可能开销巨大,pension最后几年能够么?
l4528 发表于 2022-09-16 14:30

pension 不够花的。我婆婆就是政府雇员拿pension,需要打点零工。最大的好处是有医疗保险。
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l4528
pension 不够花的。我婆婆就是政府雇员拿pension,需要打点零工。最大的好处是有医疗保险。
purplebasil 发表于 2022-09-16 15:58

pension的医疗保险比一般的好在哪里?我是说65以后。
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purplebasil
pension的医疗保险比一般的好在哪里?我是说65以后。
l4528 发表于 2022-09-16 16:10

便宜啊 她的医疗保险跟在职的一样 
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l4528
便宜啊 她的医疗保险跟在职的一样 
purplebasil 发表于 2022-09-16 16:13

我们现在医疗保险也不便宜
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Mimiqueen
我们州: ​公司:401K+SS,; 政府: 457B + S S+pension; 高校:403B+457B+S S+pension ​