不开暖气可解。我好几年冬天暖气设在65华氏度了。坐标加州，旧金山湾区。 niuheliang 发表于 2022-09-13 14:06
高华不怕贵。为了民主党的权力，加油吧 dpdpdp 发表于 2022-09-13 14:15
这位层主以及家人85度不觉得热65度不觉得冷，真的是人才啊…… yukishiro 发表于 2022-09-13 14:12
贵是正常的。天然气转化成电的过程，电传输过程，。。。都有很大的能耗，最后都算入成本，用户买单。 calrose 发表于 2022-09-13 14:08
天然气为啥要转化电，美国的暖气绝大部分都是直接烧天然气的吧。 小气蔻蔻 发表于 2022-09-13 14:39
热泵取暖能从室外提取4倍到5倍于耗电量的热量。如果天然气发电机组转换为电能效率高于20%-25%，那么天然气发电再用热泵就能节省大量的能源。 niuheliang 发表于 2022-09-13 14:48
放心好了，纽约白左已经把天然气禁了，以后只会用电，至于电是从哪儿来的，白左都是一堆文科傻妞思维，根本不会知道的。 hshshshs 发表于 2022-09-13 14:32
美国东北各州以环保为理由，长期拒绝建新天然气管道，所以求仁得仁啊。以前LNG还算便宜，所以冬天有缺口的时候，买点从德州船运来的LNG对付对付也就过去了。 现在买船运LNG要跟欧洲的天价竞争，当然东北各州天然气价格一下子就要涨上去了。不知道民主党这些政客是真环保还是傻，船运LNG耗费很大，比管道输送差远了，更不环保。真环保的话，应该顶住无知民众的压力，也要上马新天然气管道。 东北的民主党选民也都是伪君子，嫌输气管道不环保，有本事别用天然气啊。自己又要用，还不让建管道，最后逼着政府买高价船运LNG。这脑子是进了多少水。 小气蔻蔻 发表于 2022-09-13 14:42
美国用热泵的人基本可以忽略不计，100户里能有1户用的。 小气蔻蔻 发表于 2022-09-13 14:50
夏天室内超过75度我就觉得热乎乎的心情烦躁了，冬天69度倒是可以接受 ccheetos 发表于 2022-09-13 14:54
我以前也是。室内76度可能就开始中暑感觉。后来发现开风扇可解。风扇到了86度也够呛。又发现到户外桑拿几分钟再回来可解。人家北欧的没事干大冬天的还要烤火桑拿呢。 niuheliang 发表于 2022-09-13 14:56
住湾区发这种贴应该吊起来打。住缅因说不开暖气或者住亚利桑那说不开空调还有点说服力。 coalpilerd 发表于 2022-09-13 14:53
但是我家只有客厅有风扇 别的地方都没有 你是买一个立式的吗 ccheetos 发表于 2022-09-13 14:59
对。我买了很小6英寸的小风扇WFH吹。室内76度可以凑合。80度以上需要开12英寸的。不过也不需要最高档。讲真，在湾区室内80度以上的日子一年真是没几周。在湾区不装空调的从来不是因为没有钱。 niuheliang 发表于 2022-09-13 15:03
回复 1楼trap的帖子 欧洲今年冬天好些地方电价要涨4到5倍， 取暖费更别说了。 忍着吧， 我身边的朋友几年前家里就装了太阳能了，她做金融能源市场的，说早就预料到今天。 也很厉害 amyonego 发表于 2022-09-13 14:20
我还有点担心今年冬天停电什么的，连我家壁炉都是电的，有没有那种烧油的heater？ ccheetos 发表于 2022-09-13 15:01
瑟瑟发抖中 冬天要去南欧，本来准备只带皮夹克，现在决定把羽绒服也穿上了，万一旅馆停了暖气还可以当被子盖 数量运动 发表于 2022-09-13 15:06
不开玩笑。外面110度您确认冷气能把房子降到85么。110度跑出去桑拿2分钟再进85的房子，会不会觉得神清气爽。问题不在于绝对温度。温度舒适感来自于很多东西。甚至包括饮食。一味地依赖人工调节温度是一种巨大的浪费。特别是我听到邻居户外温度70度了空调还在轰鸣的时候。 人的不同之处在于脑袋会思考。所以才能走出非洲舒适区分布全球。在冬季暖气设到65度我午饭的时候经常还是短袖的。那么大的太阳不利用为什么要烧天然气。为什么不是弄热自己而是要弄热房子。这之间相差了多少！ niuheliang 发表于 2022-09-13 14:46
"热泵取暖能从室外提取4倍到5倍于耗电量的热量。" 热泵效率和温度有关系 东北冬天低于30的话，效率并不高 zhegufei 发表于 2022-09-13 15:11
我以前觉得你这种行为好笑，现在觉得很好，环保节能。我现在也是冬天开70，夏天开78 当然我另外是因为没钱 数量运动 发表于 2022-09-13 15:14
78和85完全是两个世界。这个牛和梁真的太神神叨叨了，不知道是啥人。 evaearly 发表于 2022-09-13 15:21
阿拉斯加和加拿大北方地区就用那种烧油的heater calrose 发表于 2022-09-13 15:08
白左是对的。看我19楼的回复。圣河西也把天然气给禁了。包括煮食。室内燃烧天然气可是致癌的。 niuheliang 发表于 2022-09-13 14:51
Mini splits 都是heat pump啊 大衣被禁 发表于 2022-09-13 14:57
住在没有空调（净值）N百万美元黑屋里买不起汽油开电瓶车冬天暖气设65度的loser。以上评论最后一个词来自于华人网友。 niuheliang 发表于 2022-09-13 15:24
这些州做得好。我支持环保。反对使用天然气。天然气和煤就是50步笑100步。对天然气应该和汽油一样加价/税，加到破坏环境的人付不起为止。 niuheliang 发表于 2022-09-13 14:53
冬天68，夏天80其实就算舒适了，只要冬天穿毛衣，夏天穿薄短袖短裤。 冬天65，夏天85我觉得还行。应该提倡。 不是钱的事儿，很少人在乎这几百块钱。但是节能减排真是每个人的责任。 whatif9999 发表于 2022-09-13 14:30
故意抑制天然气，汽油，那就只剩燃烧木头，和煤炭了。这就是德国面临的。 环保的初衷，不理性的情况下结果却是对环境危害更大。到底是谁在破坏环境？ 穷人也是人，用不起电，天然气，只能烧木头了。 扶苏 发表于 2022-09-13 15:45
我就准备多烧木头，local天天有人砍了树白送木头，春天的时候刚拉了一车晾着。 气费是大涨，电费也大涨啊，春天还在用4.3c一度电，现在已经9.1c了，而且还在涨。 冰糖梨 发表于 2022-09-13 17:22
为省银子对自己狠点。你们的绿色能源呢 Wmzq123 发表于 2022-09-13 17:10
湾区65度跟没开差不多了 不过习惯了小时候国内南方没暖气的冬天估计也能过 skyfi 发表于 2022-09-13 18:00
爸妈早年来看我们的时候就抱怨70多度太热太干燥了。最后把他们那边客房的出气口堵住开窗户凉快。以前也听说过湾区所谓豪宅不开暖气的各种笑话。现在住久了也适应了。 新英格兰的condo我也住过。里面的问题是夏天冻死人冬天热死人。现在想起来真有病。 niuheliang 发表于 2022-09-13 18:08
也许中国是这样。在美国，烧木头的人穷不到哪里去。柴火比电和天然气贵多了。如果后院能有足够树木可烧的。按什么定义这属于穷。同理，我推断欧洲烧木头的也是情怀。真以为没天然气就得冻死啊。 对于真正的穷人。我赞成给予直接的（能源）补贴或者电天然气折价。加州PG&E就是这么做的。而不是一股脑地补贴化石能源，结果是用电/天然气最多的富人拿的补贴更多。 niuheliang 发表于 2022-09-13 16:40
我从来没点过壁炉 是不是今年要准备一下 找人清理一下 以防万一断电断气啥的 至少可议烧木头或者假木头duraflame skyfi 发表于 2022-09-13 18:18
真心请教，取暖费贵跟民主党是什么关系？ qgp 发表于 2022-09-13 14:20
和电车一样。明明有更好的办法不用，非要破环环境，那就掏钱。这个社会的进步从来都很公平。 niuheliang 发表于 2022-09-13 14:54
意大利女孩急了开超市电费暴涨17万每月，开门就赔，每天很煎熬
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这位层主以及家人85度不觉得热65度不觉得冷，真的是人才啊……
天寒地冻的地方怎么可能不开暖气啊
真心请教，取暖费贵跟民主党是什么关系？
欧洲今年冬天好些地方电价要涨4到5倍， 取暖费更别说了。
忍着吧， 我身边的朋友几年前家里就装了太阳能了，她做金融能源市场的，说早就预料到今天。
也很厉害
确实， 这温度真是毫无生活舒适感了。
天然气为啥要转化电，美国的暖气绝大部分都是直接烧天然气的吧。
现在买船运LNG要跟欧洲的天价竞争，当然东北各州天然气价格一下子就要涨上去了。不知道民主党这些政客是真环保还是傻，船运LNG耗费很大，比管道输送差远了，更不环保。真环保的话，应该顶住无知民众的压力，也要上马新天然气管道。
东北的民主党选民也都是伪君子，嫌输气管道不环保，有本事别用天然气啊。自己又要用，还不让建管道，最后逼着政府买高价船运LNG。这脑子是进了多少水。
不开玩笑。外面110度您确认冷气能把房子降到85么。110度跑出去桑拿2分钟再进85的房子，会不会觉得神清气爽。问题不在于绝对温度。温度舒适感来自于很多东西。甚至包括饮食。一味地依赖人工调节温度是一种巨大的浪费。特别是我听到邻居户外温度70度了空调还在轰鸣的时候。
人的不同之处在于脑袋会思考。所以才能走出非洲舒适区分布全球。在冬季暖气设到65度我午饭的时候经常还是短袖的。那么大的太阳不利用为什么要烧天然气。为什么不是弄热自己而是要弄热房子。这之间相差了多少！
热泵取暖能从室外提取4倍到5倍于耗电量的热量。如果天然气发电机组转换为电能效率高于20%-25%，那么天然气发电再用热泵就能节省大量的能源。
美国用热泵的人基本可以忽略不计，100户里能有1户用的。
白左是对的。看我19楼的回复。圣河西也把天然气给禁了。包括煮食。室内燃烧天然气可是致癌的。
这些州做得好。我支持环保。反对使用天然气。天然气和煤就是50步笑100步。对天然气应该和汽油一样加价/税，加到破坏环境的人付不起为止。
住湾区发这种贴应该吊起来打。住缅因说不开暖气或者住亚利桑那说不开空调还有点说服力。
和电车一样。明明有更好的办法不用，非要破环环境，那就掏钱。这个社会的进步从来都很公平。
我以前也是。室内76度可能就开始中暑感觉。后来发现开风扇可解。风扇到了86度也够呛。又发现到户外桑拿几分钟再回来可解。人家北欧的没事干大冬天的还要烤火桑拿呢。
Mini splits 都是heat pump啊
我们住公寓楼，都是空调取暖。美国人对温度的要求比华人高太多了。冬天从不用自己开空调加热。周围的units都把温度开得高高的，我家不开空调也不冷。
但是我家只有客厅有风扇 别的地方都没有 你是买一个立式的吗
缅因的设65度和75度之间烧的天然气区别也大着了。亚利桑那不说，新墨西哥不少房子也是没有空调暖气的，完全靠地下土温制冷太阳能取暖。这种建筑形态一直延伸到加拿大。冬季无需燃烧化学燃料取暖，冰天雪地里的玻璃棚里还能种橙树！
对。我买了很小6英寸的小风扇WFH吹。室内76度可以凑合。80度以上需要开12英寸的。不过也不需要最高档。讲真，在湾区室内80度以上的日子一年真是没几周。在湾区不装空调的从来不是因为没有钱。
谢谢 我明年也买一个
瑟瑟发抖中
冬天要去南欧，本来准备只带皮夹克，现在决定把羽绒服也穿上了，万一旅馆停了暖气还可以当被子盖
有camping用烧瓶装天然气的heater。不过我个人及其不喜欢。因为产生大量水蒸气，会在墙壁窗玻璃处结露长霉。要打开窗户通风。
这么搞emergency的时候还不如户外弄个camping炉子烧热水灌个暖宝宝或者不漏的玻璃瓶揣怀里搂被子刷手机。
阿拉斯加和加拿大北方地区就用那种烧油的heater
想起来年轻的时候有一年圣诞去巴黎。当地同学帮订的旅馆电梯是泰坦尼克上透风要自己拉门那一种。里面压根就没有暖气！以下省略几百字浪漫。
"热泵取暖能从室外提取4倍到5倍于耗电量的热量。"
热泵效率和温度有关系 东北冬天低于30的话，效率并不高
我以前觉得你这种行为好笑，现在觉得很好，环保节能。我现在也是冬天开70，夏天开78
当然我另外是因为没钱
技术改善了。低于30效率也比直接电热高。如果冬季漫长长期低于50的，热泵的热源应该是地下管线。而不是室外空气。这些地下管线可以铺设在室外草坪下面3-6尺。面积和取暖面积一样大就行。
我们享受低廉的化石能源是因为有巨额政府补贴。比电车新能源的补贴巨大得多。既然有了新技术，我反对继续花纳税人的钱补贴化石能源污染。当然，低收入人群例外。高收入要烧得多那就掏钱。
78和85完全是两个世界。这个牛和梁真的太神神叨叨了，不知道是啥人。
住在没有空调（净值）N百万美元黑屋里买不起汽油开电瓶车冬天暖气设65度的loser。以上评论最后一个词来自于华人网友。
好像油没有涨价似的，LOL
岂止治癌，还能诱发神经病。着楼里已经好几个神经病了，肯定是天然气烧多了。
来南加州过冬吧，全美的homeless以后都来南加州聚会
有多少人会用mini split 取暖？在东北简直就是烧钱，还瑟瑟发抖。用于冷空调倒是不少。
爱玛，，我勒个去，原来是住着小黑屋的^_^华人上住小黑屋的多了去了，这么享受高温和寒潮的不多哟
故意抑制天然气，汽油，那就只剩燃烧木头，和煤炭了。这就是德国面临的。
环保的初衷，不理性的情况下结果却是对环境危害更大。到底是谁在破坏环境？
穷人也是人，用不起电，天然气，只能烧木头了。
瘦子才行。你也不看看美国多少胖子。
也许中国是这样。在美国，烧木头的人穷不到哪里去。柴火比电和天然气贵多了。如果后院能有足够树木可烧的。按什么定义这属于穷。同理，我推断欧洲烧木头的也是情怀。真以为没天然气就得冻死啊。
对于真正的穷人。我赞成给予直接的（能源）补贴或者电天然气折价。加州PG&E就是这么做的。而不是一股脑地补贴化石能源，结果是用电/天然气最多的富人拿的补贴更多。
为省银子对自己狠点。你们的绿色能源呢
我就准备多烧木头，local天天有人砍了树白送木头，春天的时候刚拉了一车晾着。 气费是大涨，电费也大涨啊，春天还在用4.3c一度电，现在已经9.1c了，而且还在涨。
烧木头房间里多放一个一氧化碳报警器器
支援穷人烧空调了。最近加州不断号召大伙在热浪期间节省电力。我就一把小电扇、笔记本及上网设备。可以用电池加逆变器驱动。无需电网。屋顶太阳能板发的电都输出给社区里的邻居们点空调了。
湾区65度跟没开差不多了 不过习惯了小时候国内南方没暖气的冬天估计也能过
爸妈早年来看我们的时候就抱怨70多度太热太干燥了。最后把他们那边客房的出气口堵住开窗户凉快。以前也听说过湾区所谓豪宅不开暖气的各种笑话。现在住久了也适应了。
新英格兰的condo我也住过。里面的问题是夏天冻死人冬天热死人。现在想起来真有病。
北方人过惯有暖气的冬天还真不习惯65度的湾区冬天 白天都还好阳光灿烂的 阴天除外 早晚夜里还是冷 70差不多 再高也没必要
不过国内暖气有些也是浪费 需要开着窗户降温 否则太燥了
我从来没点过壁炉 是不是今年要准备一下 找人清理一下 以防万一断电断气啥的 至少可议烧木头或者假木头duraflame
不知道您在哪。如果在加州，除非大地震，否则看不到为什么会断气。对大地震，瓶装气和camping炉子可能更好。除了取暖，还能做饭。Costco或者HomeDepot买个瓶子充满后院哪个小屋子里放几年一点问题没有。
那条天然气的pipeline不就是被民主党给整没了吗。 enjoy what you voted for !
hahahaha
因为电是爱心发电, 支持支持!
说的很对，白左那猪脑子可以想象
德国人都能熬过去
美国人怕啥
而且德国人 还几乎全选 绿党
冯德莱恩：你把账单送到莫斯科去！
欧洲议会今天就欧盟委员会年度国情咨文举行听证辩论。法国左翼欧洲议员Manon Aubry向发表欧盟年度咨文的欧盟委员会主席，德国人冯德莱恩提出抗议，法国议员手举一份能源费用账单，责问：你知道这是什么吗，你知道这个问题多么严重吗？！但冯德莱恩反击称，当然知道，你最好把账单寄送到莫斯科，他们是罪魁祸首!
欧盟委员会主席冯德莱恩今天在斯特拉斯堡欧盟议会上与法国左派一名欧洲议员“对冲”，回击法国议员指控欧盟正在经历的能源价格上涨危机的指责，说“你可以把账单寄送到莫斯科才对。” 据法新社说，法国左派激进派议员Manon Aubry周三在斯特拉斯堡的欧盟委员会主席冯德莱恩面前挥舞着民众不满受困的能源账单，责问：你知道吗？冯德莱恩反驳说：请把它们送到莫斯科。 在欧盟行政部门的年度国情咨文之后的辩论中，法国法兰西不屈服党欧洲议员带着公民们送来的一系列账单以及建议发言。她说："这对欧盟来说是一个非常重要的问题，有数以百万计的人处于这种困难情况下，他们无法再应对价格大幅上涨，这还并不限于能源领域涨价。而且，这场危机不仅是可怕的乌克兰战争和普京可憎的勒索的结果，这也是一个欧盟经济体系的产物，你们现在不得不承认这样的缺陷。" 片刻之后，冯德莱恩回应反击冯德莱恩说，“奥布里夫人，你给我们看的发票，是的，它们是难以忍受的，这是事实。但你知道吗？应该把这些账单送到莫斯科，他们才是罪魁祸首。"