回复 23楼Namama的帖子 楼主的意思是掌握和精通是两回事. 她考虑的是opportunity cost - 在家里全中文的这段时间如果拿来拓展英文，那么英文水平也许能从“掌握”跨越到“精通”. Ester2015 发表于 2022-09-12 16:17
你说的家长明显是能力强的，所以可以handle。能力不行条件不够的家长，只能怎么方便怎么来。1. 5代我觉得是最在意英文够不够好的人群。1代自我认知是华人，英语能流利沟通就好，口音什么的不在乎。2代abc从小在美国长大没有语言文化冲击，也不担心。 baobao557 发表于 2022-09-12 16:02
这么多讨论其实大家谁也改变不了想法。楼主应该是暗自高兴：不管别人说什么，自己的孩子虽然才三岁多，但是由于专注的英文熏陶，以后肯定比双语华裔孩子英文好太多，一骑绝尘融入主流社会，不用在华人pool里混。 saynomore 发表于 2022-09-12 16:54
楼主真的是1.5代？能读明白我们写的帖子吗？我家1.75代儿子说看华人帖子像看天书 DS的LV 发表于 2022-09-12 15:04
你说你能来美国生活工作养娃，说明英语水平够好，这我还真没想到是和你娃的中文水平比。我从来也没说各位的英文水平还能比自己娃的中文水平更差，但做为第一代移民，自己的英语肯定是有很大的进步空间的，如果自己也不去努力的提高，只怕推孩子学中文也很难有说服力，毕竟孩子们对言传可能还有抗拒力，但对父母的身教真是有样学样。 PositivelyNaked 发表于 2022-09-12 16:46
说一句不客气的话，LZ也许属于努力的，但是属于不聪明的，学习太累了，所以害怕孩子多学一点东西会受不了。 我家孩子美国生，美国长大，从小到大，一个班级不会超过二个华人。我们中文说得和小留一样，不仅高中学了西班牙语，而且还学一点日语、德语，对语言非常感兴趣，一个藤校面试官和他谈了二、三小时，就在谈论语言学。 我家孩子走到哪里，都会被老留夸奖说他中文说得太好了，每次他都会说，是妈妈坚持和他说中文。有几次他说他会送他的孩子去双语学校，让孩子说很流利的中文，让我真的有一点吃惊。我们一直搞演讲和辩论赛，文科比理科强，虽然最后读了C S。 我们高中修了十几门AP，天天打几个小时游戏，小学初中更是空得很，从来不觉得搞个中文，会影响到英文学习。都不懂这是什么逻辑？这是美国，又不是在中国毛坦厂中学读书 dadamajiadada 发表于 2022-09-12 17:09
感谢楼主开贴讨论这个话题。我和楼主的选择一样，不推中文，没时间，小时候打好英文阅读拼写写作基础更重要（这个技能并不是像很多人说的在美国长大“英文”不用担心那么简单的“英文”）。只是没想到反对的声音这么多。 以后我也不在周围表达自己不推中文的理念了。 小朋友需要学的东西非常多，时间有限，我觉得没有必要一定要推中文，顺其自然就好了。当然小朋友想学我们也会教。 先进的文化语言也很多，小孩子对什么有兴趣就学什么，不一定要学中文，法语德语西班牙语也都很好啊，推中文不是必须的。 江湖对面 发表于 2022-09-12 17:08
回复 1楼的帖子 楼主这个有最大的缺陷就是 万一排华怎么办？ 基本就是等死了吧 你说语言重要，那么你得到了多大的利益。 你父母能从中国过来智力肯定不差。不知财富如何，你对家庭财富提升和英语很相关才能证明啊。 如果你是姚安娜，说啥都没有用啊。 hhcare 发表于 2022-09-12 11:41
同感。 1.5代最在乎英语好不好，一个是因为他们进入美国社会的时候，因为英语不够好，经历了异常的艰难，付出了非常多的努力，所以就给英语赋予了别样的意义， 而一代进入美国社会的时候，已经有了一定的技术生存能力和立足之本。靠技术打拼和立足，虽然英语不好也会带来困扰。但是有了别的立足的东西，不会像1.5代那么desperate的看重英语。 二代英语母语，不会有很多语言困扰。所以也没有这个问题。 除了语言本身，还有一个重要因素是self identity,也就是自我认知。 1.5代来美国的时候，自我认知还没有完全确立，在融入美国的时候，又经历过很多苦难和自我挣扎，对母国的文化缺乏自信。在自我挣扎过程中，更大可能会放弃以前还没有成熟的本土文化和自我认同，而迎合崇尚美国文化。 1代来到美国的时候已经成年，自我认知成长成熟，对自己的文化认知是根深蒂固的。有一定自信的。 所以更小概率的会完全放弃本土文化认知，完全迎合所谓的美国文化。 mylittle9 发表于 2022-09-12 17:05
美国小学，中学空成那个样子，没时间是什么意思？ dadamajiadada 发表于 2022-09-12 17:13
仔细想想这个回复还是有一定的道理。 1.5 带确实比较在乎那些口音语言上的细小差别。 可能内心潜移默化的对“纯种”英文的在乎。 初衷也许是这个原因，但是长期看英文（西方语言）的逻辑和思维方式更有助于孩子在美国职场上发展更好。如果中国家里有矿的当然不一样，那必须要好好学中文啊。 江湖对面 发表于 2022-09-12 17:19
相信一部分移民到中国城生活，生活又艰难，脑子又不好使的，肯定自卑啦 dadamajiadada 发表于 2022-09-12 17:22
看楼主写的，很明显她的母语还是中文，再加上她老公的蹩脚英文，给孩子口语的帮助还真没有playground的小朋友大。 而且双语可以开发孩子的语言能力，我看到很多中文好的小朋友英文也相当好，英文阅读也杠杠的，大部分都大幅度超前。 老一代ABC容易有identity crisis就是因为他们不接收自己的种族文化和heritage，最好自己的种族烙印不存在，才能“融入”白人的主流。现在的ABC有条件培养文化自信，语言自然是接受自己文化的重要部分，接受了自己别人才会尊重你。 jsq 发表于 2022-09-12 17:24
看读什么学校吧，还有各种sports，各种兴趣班啊。 江湖对面 发表于 2022-09-12 17:21
回复 198楼jack54321的帖子 中文如果不花费大量时间阅读和写作，几乎是不可能做到精通的。精通不是我们在这儿大白话聊天吵架，而是能够在本土语境中用优美的书面语言写报告和邮件, 在日常沟通精确的表达和交流。 ＡＢＣ孩子们所谓的中文好，是日常说话没啥问题，你让他回去跟大国企做个生意，邮件来往下，基本没戏，谈判桌上基本上跟花瓶似的傻傻坐着，各种典故双关完全没法理解。当然了，现在国内中文也是退化得一塌糊涂，看看外交部那几个货色的词汇就知道了，各种粗鄙。 治愈堡12 发表于 2022-09-12 17:27
最主要看脑子好不好用。我爹说他当年一个同学在top2读理科专业，和音乐学院的人整天玩乐器，每门考试拿五分。有些人不吃不喝整天读书，也摸不到top2的大门。 dadamajiadada 发表于 2022-09-12 17:28
get 不到这种假设的逻辑在哪里。 也不太理解上来就假设“脑子不好使“ ”自卑“ 这种表达方式是中文太好的原因？ 江湖对面 发表于 2022-09-12 17:25
你爹top 2... 等你自己经历了top 2很愿意听听你的体会和分享。 江湖对面 发表于 2022-09-12 17:31
楼主应该是中，英双母语，楼主老公应该是中文母语。楼主帮孩子选了单一纯英文母语。我感觉英文作为母语语言，背后的代表的逻辑思维方式，跟中文作为母语语言载体背后代表的逻辑思维方式是有不同的。低龄儿童我觉得两个语言家里都上没啥问题，因为身在美国，最终英文会自然胜出做为第一母语。娃“会英文”跟“精通英文”好像不完全是根据低龄段的家庭语言决定的，各种后天因素也很多影响。举例来说，川普小时候全英文，好像也没有精通英文 monmon1111 发表于 2022-09-12 17:41
太厉害了。mm有空开个育儿专贴么？讲讲2代语言教育的心得 helloterran3 发表于 2022-09-12 17:29
以前上学遇到那种带孩子出国的留学生，特别自豪他们家孩子（在国内长到7，8岁）不会说中文了，还有就是用不标准的英语和他们家孩子只说英文。 多一种技能而已，还要这么自豪地出来说一下？troy2011 发表于 2022-09-12 17:41
先笑一会儿然后回答你这问题啊。川普还有小布什的英文才不差。他们那是故意的。因为考虑到了听讲人群的程度和喜好。这俩都是正经藤校出身，受到的是最好的教育。水平绝对不差的。 boxwood 发表于 2022-09-12 17:50
回复 64楼此地无银三千两的帖子 怎样突击提高小孩的认字量呢？ 我觉得每天一个生字都做不到，就算做到， 有3000多汉字呢。认了这个忘那个，全靠死记硬背吗？ happygiverny 发表于 2022-09-12 12:47
我家孩子都在美国出生，十来岁了在家还是说中文，反而五六岁六七岁来美国的孩子，后来一句中文不说了 roseleezero 发表于 2022-09-12 17:50
看了补充，觉得楼主认知有偏差的一点是， 三岁多可以自己看picture book，这种英文水平，大概在楼主1.5代圈子里是很了不起的。 但是在高学历的一代华人圈子里，这个水平是完全不值一提的。推中文，同时英语有这个水平的孩子虽说不是比比皆是，但是还是挺多的。绝对没有少到拿出来炫耀的地步。尤其是竟然要完全摒弃中文才能达到这个水平。 这个例子完全没有说服力。需要放弃孩子的中文来推英文。 mylittle9 发表于 2022-09-12 18:02
看了楼主的补充，我想说一下我家娃的经验，我们小时候没推过英文，娃5、6岁时中英文双母语切换自如，上学后中文慢慢的就不行了，我们学期有AR reading要求，我家娃ar分是学校要求的十倍以上，五年级按测试阅读算10-12年级水平，就是自己喜欢看书，阅读真的不说明什么。 l4528 发表于 2022-09-12 18:12
这个是苹果跟橘子比 我们学区11年级的孩子要自己做investigative journalism的 比如说你当工人你搬砖，以后要当包工头你就要做HR，project management 确保楼盖好，还要发奖金 并不是说包工头工作水平是搬砖是民工的10倍 豆沙蛋黄酥 发表于 2022-09-12 18:15
经常看楼主来华人晒穿搭，应该很喜欢在华人pool里混的 边缘人类 发表于 2022-09-12 17:06
主要是中文太难了。真的。娃学中文和我们学英文难度根本不一样 stacych8008 发表于 2022-09-12 17:07
支持楼主 我和你观点一样， social最重要 而socoal的基础就是语言，而小时候那几年语言自信对将来的social自信非常重要。 我们也不准备以后回国发展，对中文没有特别执念。 和国内家人能基本交流就行了。 ginger227 发表于 2022-09-12 18:22
楼主求仁得仁 楼主自己十岁来的，所以其实楼主英文才是她自己更游刃有余的语言，对世界的认识，稍微深刻一点的题目和个人体验，楼主中文是说不太好的 所以楼主当然跟小孩讲英文自在了 难受的是楼主老公和小孩爷爷奶奶姥姥姥爷 楼主父母和老公好歹还是会英文的，其实爷爷奶奶最难受 但是楼主不在乎，呵呵 Cumberbitch 发表于 2022-09-12 12:13
这个年纪和这个水平还是值得炫耀的，但是正说明楼主的娃完全有能力学第二种语言。 我个人觉得没有必要很早在某一种能力上投入更多，很多运动也是这样，小的时练多种项目全面打基础，大一点再练专项。 三岁的理解能力和人生经验毕竟是有限的，每天24小时在家推也读不懂战争与和平，连teenager口水小说里的drama也看不懂。精进一种语言边际效应递减。 比如数学有点天赋的三岁小孩，也不会一路推到微积分，不如同时搞搞运动画个画学点别的。 chikorita 发表于 2022-09-12 18:22
我们local一家娃爹是老外的，两年学了2500字，中文从磕磕巴巴到基本阅读无障碍了，我真的是佩服，我们村都没有正经中文学校也没什么中文环境。我自己教了娃三年也就1000多字的水平。 chikorita 发表于 2022-09-12 18:30
我自己觉得一般，是因为我周围达到这个水平的孩子还是有一些的。 Picture book有难的，也有比较简单的。这个岁数的孩子记忆力都很强。记住一些基本的sign words根本不是事儿。 家长如果刻意的教一点发音规则。自己读一些简单的picture book，还是颇有一部分孩子可以做到的，根本不到连中文都要完全放弃，全力推英文才能达到的难度。 mylittle9 发表于 2022-09-12 18:34
楼主说的是三岁半图书馆里大部分picture books都可以独立阅读，相当于二三年级阅读水平，这真不是掌握一点读音规则就能搞定的。 chikorita 发表于 2022-09-12 18:37
2，3年级的水平是读picture book吗？ 我觉得华人圈子里，值得拿出来说一下的水平是，上k的时候读全套harry potter. 我周围一家就这样。孩子中文也一直在学，家长虽然比较注重英文，也没有到了为了英文，要完全放弃中文的地步。 一直觉得吧，华人圈子里，可以炫一下的这个bar,还是比较高的。要远远的above 美国的平均水平的。 楼主的孩子不是不厉害，而是说这个付出和收获，感觉完全没有必要。 给人的感觉是，都做到这么极端和极致了，好像也不过如此。那这个极端有必要吗？ mylittle9 发表于 2022-09-12 18:43
Harry Potter所有情节人物思想都理解了吗？还是只是认识字？ applebunny 发表于 2022-09-12 18:51
孩子我认识。算是比较熟的。 理解的多全面不知道。但是主要人物，喜欢谁，为什么，还有人物主要性格特征都说出来。主要事件也能说出来一些，也对。 我自己没读过书，只看过电影。年代久远，也不记得所有的细节了。就我知道的部分，我觉得理解的还可以吧。挺impressive的。 这么说吧，如果家长放弃学习推体育，如果推出奥运冠军，会觉得很厉害。但是如果放弃了学习，只推了一个学区冠军或者state 冠军。就会觉得 哦。。。 State冠军虽然也很不差，但是好像为了这个放弃abcd,不至于。。。就这个感觉吧。 mylittle9 发表于 2022-09-12 18:58
推英文主要是为了从人群中的50% 这个水平推到top 20%，学校里面的bottom 20% 推到50%之类， 是孩子日常社交生活需求的层次。 学校里面四个孩子一起玩，自己的孩子有没有25% 的发言权这种层次的问题。 并不是州冠军那种极端目标。 bruinbeer 发表于 2022-09-12 19:05
我觉得楼主发言引起的争论，并不是英文要推到什么目标。这个目标好不好，或者厉害不厉害。 而是楼主把推到这个目标的credit给了放弃中文。 因为她家放弃了中文，才达到了这个目标。 这个逻辑，是大家争论的要点。 要做到这么极端，也才达到这个目标。那这末极端的必要性在哪里呢？ mylittle9 发表于 2022-09-12 19:12
"但是主要人物，喜欢谁，为什么，还有人物主要性格特征都说出来。主要事件也能说出来一些，也对。" 那这跟读了一本简短的summary故事的效果也差不多啊。我就是觉得“K读*全套*哈利波特”这件事太不切实际了，你拿它来证明楼主的孩子并没有特别牛也没有必要，楼主的孩子还是挺先进的，虽然没到惊为天人的程度。你的观点我部分同意，就是觉得这个例子有点无语。 applebunny 发表于 2022-09-12 19:10
lz lg都不在乎 ，lz有啥好在乎的😂 mldrr 发表于 2022-09-12 19:47
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/u38JpXfhnag?showinfo=0 .Cheers. 发表于 2022-09-12 19:20
在首页看到关于1.5代和文化认同的话题，点了进去看到很多讨论都聊到二代移民学中文的事，就也想来聊聊我的一些经历和想法。 我10岁随父母移民，算是典型的1.5代。初来的时候花了很多精力去补英语，一年半以后终于成功考进gifted English class，在申请大学的时候也是主要靠写作方面的一些经历和奖项进了名校。我先生则是在中国念完本科才来的美国读研。我们俩日常对话使用的是中文，也会一起看中文的书籍电视剧综艺节目等等。但是即便如此，我们仍然决定从小跟孩子说英文。 做这个决定的主要的因素是由于我跟我先生都觉得既然我们生活在美国，平时打交道的都是美国人，我们希望自己的孩子能跟身边的人有很好的交流。其实不管在中国还是美国，离开校园进入社会后，决定一个人能爬得多高走得多远的不是他calculus学得怎么样而是他的社交能力如何，而人与人之间的社交主要是靠语言。会一门语言和真正精通一门语言有很大的差距，能做到后者不仅需要自身的天赋也需要外在的培养，培养孩子发现语言的乐趣，培养孩子的词汇量和表达逻辑。这些在孩子还小的时候主要就是靠与父母的日常交流。所以我会花很多时间去挑选书籍陪伴孩子一起阅读，跟他一起玩各种各样的文字游戏，尽量用最精准的词汇描述解释生活中的点点滴滴，鼓励他去跟不同年龄背景的人聊天。 再来说说文化认同和融入的问题，我觉得首先得想明白建立文化认同或者融入一个文化的目的是什么。我想大多数人追求的应该是归属感，是social acceptance。但是其实要达到这样的目的不一定需要在文化中做选择，通过信仰，政治理念，兴趣爱好等等也都有可能，尤其是在美国这样一个melting pot。比起认同/融入，我觉得更重要的可能是建立对不同文化的appreciation, 毕竟世界那么大，不仅仅只有中国和美国。 *补充：很高兴看到大家的热烈讨论和分享，让我也有也了一些启发和反思。确实我们现在决定不推中文也是出于时间上的限制。作为双职工家庭，我们陪伴在孩子身边的时间有限，一天能说到的话也有限，我们希望的是在有限的时间里做到高质量的交流。我儿子现在三岁半，大部分读书馆里的picture books都已经能独立阅读，librarian说他的水平差不多是小学二三年级，建议我们要不要让孩子跳级，但是我们还是希望他能跟同龄人多玩玩。在这样的情况下他的语言提高主要就得靠家长。我们有时候会跟他讨论一些很深入的问题，比如为什么人会做坏事，神是谁等等。他自己也很享受学习新词汇的过程，喜欢言语里的幽默。这也是我们最欣慰的地方，他找到了学语言的乐趣。我相信有了这样的乐趣他今后学其他语言也会容易的多。这也是我的个人体会，不管是初来美国学英文，高中学法语，大学跟着韩国室友学韩语，还是这么多年来保持中文，这些都是基于兴趣，基于对语言本身的喜欢。但是同时也不得不承认，学一门语言需要多读多听多说多练。倘若我们有足够的时间和精力，或许我们能让孩子同时精于多种语言，但是以目前的状况，我们选择的是英文，将来的话就看他自己的兴趣了。我们也意识到这样的选择对我的公公婆婆很不便，这是遗憾的地方，本来想着能带孩子回国玩顺便也学一些中文，但是因为疫情也一直没能回得去，希望能早日团圆吧。 最后对于文化的问题，我们跟孩子说英文并不代表我们丢弃了中国文化，我嫁给了一个中国留学生也并不代表我无法融入美国文化。之前我跟很多移民后代一样在这两者之间也挣扎过，但是后来我发现这并不是一个只有两个选项的选择题。世界上有很多文化都值得去了解去欣赏，同时也有很多跨越文化的东西能凝聚来自世界各地的人让我们一同找到归属，这才是我们想传递给下一代的。 Leestalltales 发表于 2022-09-12 11:34
然后到私校和大学申请时发现自己仍然被归于中国人的pool里，又要悲愤了
就差 业余学中文的 那点时间？有这种判断的，楼主水平 也不过 so so. 算了，如果就差那点时间 英语就学不好的，智力水平不过如此，在社会上 也混不好的。
在美国的 犹太人 基本上 希伯来语 都很精通，还不是 会一点儿。他们 英语差了？他们混得不好？
同感。
1.5代最在乎英语好不好，一个是因为他们进入美国社会的时候，因为英语不够好，经历了异常的艰难，付出了非常多的努力，所以就给英语赋予了别样的意义，
而一代进入美国社会的时候，已经有了一定的技术生存能力和立足之本。靠技术打拼和立足，虽然英语不好也会带来困扰。但是有了别的立足的东西，不会像1.5代那么desperate的看重英语。
二代英语母语，不会有很多语言困扰。所以也没有这个问题。
除了语言本身，还有一个重要因素是self identity,也就是自我认知。 1.5代来美国的时候，自我认知还没有完全确立，在融入美国的时候，又经历过很多苦难和自我挣扎，对母国的文化缺乏自信。在自我挣扎过程中，更大可能会放弃以前还没有成熟的本土文化和自我认同，而迎合崇尚美国文化。
1代来到美国的时候已经成年，自我认知成长成熟，对自己的文化认知是根深蒂固的。有一定自信的。
所以更小概率的会完全放弃本土文化认知，完全迎合所谓的美国文化。
经常看楼主来华人晒穿搭，应该很喜欢在华人pool里混的
你是理工科的吧。语言和文字都是能够影响人的力量，你教育孩子，跟客户介绍服务和产品，和同事写邮件沟通，发表公共演说，安抚朋友情绪，乃至于在网上跟人吵架，用词的精当和准确都是关键啊。为什么印裔上升快，这跟他们的语言能力是直线相关的。
小朋友需要学的东西非常多，时间有限，我觉得没有必要一定要推中文，顺其自然就好了。当然小朋友想学我们也会教。 先进的文化语言也很多，小孩子对什么有兴趣就学什么，不一定要学中文，法语德语西班牙语也都很好啊，推中文不是必须的。
1.75代的定义是啥
能一骑绝尘融进去吗？主流社会看到她孩子的肤色长相，还不是要问你从哪里来，是中国人吗，很可能还要显摆一下自己会说你好谢谢
不是你自己先说的吗？我是顺着你说下去的啊。
你说为什么要小孩学第二种语言 （让小孩学中文） 为什么家长自己不提高第二种语言 （英文就已经是家长第二语言了啊？）
你连你自己逻辑都忘了啊？？？ 不跟你废话了 真是什么人都能上网打字了
这娃属于自推有天赋。
美国小学，中学空成那个样子，没时间是什么意思？
都2022年了，还以为小孩不会中文多光荣，还要发个帖子推广自己心得
仔细想想这个回复还是有一定的道理。 1.5 带确实比较在乎那些口音语言上的细小差别。 可能内心潜移默化的对“纯种”英文的在乎。
初衷也许是这个原因，但是长期看英文（西方语言）的逻辑和思维方式更有助于孩子在美国职场上发展更好。如果中国家里有矿的当然不一样，那必须要好好学中文啊。
看读什么学校吧，还有各种sports，各种兴趣班啊。
相信一部分移民到中国城生活，生活又艰难，脑子又不好使的，肯定自卑啦
而且双语可以开发孩子的语言能力，我看到很多中文好的小朋友英文也相当好，英文阅读也杠杠的，大部分都大幅度超前。
老一代ABC容易有identity crisis就是因为他们不接收自己的种族文化和heritage，最好自己的种族烙印不存在，才能“融入”白人的主流。现在的ABC有条件培养文化自信，语言自然是接受自己文化的重要部分，接受了自己别人才会尊重你。
get 不到这种假设的逻辑在哪里。 也不太理解上来就假设“脑子不好使“ ”自卑“ 这种表达方式是中文太好的原因？
中文如果不花费大量时间阅读和写作，几乎是不可能做到精通的。精通不是我们在这儿大白话聊天吵架，而是能够在本土语境中用优美的书面语言写报告和邮件, 在日常沟通精确的表达和交流。 ＡＢＣ孩子们所谓的中文好，是日常说话没啥问题，你让他回去跟大国企做个生意，邮件来往下，基本没戏，谈判桌上基本上跟花瓶似的傻傻坐着，各种典故双关完全没法理解。当然了，现在国内中文也是退化得一塌糊涂，看看外交部那几个货色的词汇就知道了，各种粗鄙。
这里面好多自己脑补啊，算了，还是闪人不看了。大家想法差很多。
最主要看脑子好不好用。我爹说他当年一个同学在top2读理科专业，和音乐学院的人整天玩乐器，每门考试拿五分。有些人不吃不喝整天读书，也摸不到top2的大门。
太厉害了。mm有空开个育儿专贴么？讲讲2代语言教育的心得
明白人，点赞👍。
你爹top 2... 等你自己经历了top 2很愿意听听你的体会和分享。
脑子好用的，会觉得多学个中文没时间？读个英语都很难，中文都没时间碰，还能很自信？
学好英语更好融入根本是自欺欺人，不论英语如何好，亚裔的外型改变不了，融入深浅不是自己完全能掌控的。
你俩母语都是中文，在家说英文勉强了点吧，即使你说你英文很好，但你老公也是留学生啊，看起来是你们勉强自己. 我们在家跟孩子说中文，一点都不勉强孩子，就是自然而然. 美国的文化就是多元文化，自己是什么就是什么，没必要硬靠主流.
你不愿意听，不用听，我又不在乎你听不听
多一个人能用自己的母语分享生活， 多好！
哈哈哈 tremendous
就是坚持在家讲中文，耐心温和地反复提醒孩子讲中文。 其实什么事情做好了，人就更有动力和信心了
每次看到lz这种高华，就感叹美国华人团体，就好像中国近代史上各个断层留下的活化石
LOL 川普的例子...好有说服力
先笑一会儿然后回答你这问题啊。川普还有小布什的英文才不差。他们那是故意的。因为考虑到了听讲人群的程度和喜好。这俩都是正经藤校出身，受到的是最好的教育。水平绝对不差的。
楼主这种情况 最自然的就是妈妈跟小孩说英文，爸爸跟小孩说中文（楼主说自己和老公之间说中文）
小孩自然而然的conversational双语native，学术和culture上英文native，生活工作上可以两边吃香一点儿不耽误
不知道楼主干嘛这么较劲 可能真的小时候来美国吃了不少语言的苦吧
你太高看川普了，他那个藤校怎么上的另说，也别跟小布什比，小布什说话decent多了.
你在家跟他讲英文，当然难啦，那就相当于老美家孩子学中文，我家俩在美国出生的，跟爷爷视频学中文，高兴着呢. 也算是天伦之乐.
这可不好说 藤校怎么进去的，怎么毕业的
不能这么断定他们就不差
三岁多可以自己看picture book，这种英文水平，大概在楼主1.5代圈子里是很了不起的。
但是在高学历的一代华人圈子里，这个水平是完全不值一提的。推中文，同时英语有这个水平的孩子虽说不是比比皆是，但是还是挺多的。绝对没有少到拿出来炫耀的地步。尤其是竟然要完全摒弃中文才能达到这个水平。
这个例子完全没有说服力。需要放弃孩子的中文来推英文。
靠多阅读。我自己学英文的经验是见过的次数多了就认识了，
对的，因为你家孩子从小学习两种语言，比较游刃有余，不需要以牺牲其中一种为代价，学习另一种。相比之下小学中学到美国的孩子，必须尽全力去提高英文，所以没有余力的孩子，只能放弃中文。楼主这种完全有条件学习两种语言的情况，非要自我设限，生硬地替孩子牺牲一种，也不知是因为心理需要还是真的能力不够。
三岁半自主看绘本的水平很高了，至少phonics都学完了。身边最早的都是四岁半才能看绘本和桥梁书。
小布什我不清楚，川普那个水平绝对差，这种差是装不出来的。他治下的白宫出的文书水平只之差，令人发指。我相信小布什治下的白公文书应该好很多。最近看了9/11后小布什的讲话，水平很正常。
这个是苹果跟橘子比 我们学区11年级的孩子要自己做investigative journalism的 比如说你当工人你搬砖，以后要当包工头你就要做HR，project management 确保楼盖好，还要发奖金 并不是说包工头工作水平是搬砖是民工的10倍
完全不明白你的逻辑是什么，我反驳的是楼主认为小时候中文会影响英文-以英文阅读作为例子，而且我说我娃AR分高是因为喜欢阅读，和小时候推不推中文无关。
这个年纪和这个水平还是值得炫耀的，但是正说明楼主的娃完全有能力学第二种语言。
我个人觉得没有必要很早在某一种能力上投入更多，很多运动也是这样，小的时练多种项目全面打基础，大一点再练专项。
三岁的理解能力和人生经验毕竟是有限的，每天24小时在家推也读不懂战争与和平，连teenager口水小说里的drama也看不懂。精进一种语言边际效应递减。
比如数学有点天赋的三岁小孩，也不会一路推到微积分，不如同时搞搞运动画个画学点别的。
难道是害怕小孩能看懂中文也来华人，看到自己妈妈在这儿晒穿搭？
我们local一家娃爹是老外的，两年学了2500字，中文从磕磕巴巴到基本阅读无障碍了，我真的是佩服，我们村都没有正经中文学校也没什么中文环境。我自己教了娃三年也就1000多字的水平。
真是对自己孩子够没信心的
老公父母感受当然排最后
我自己觉得一般，是因为我周围达到这个水平的孩子还是有一些的。
Picture book有难的，也有比较简单的。这个岁数的孩子记忆力都很强。记住一些基本的sign words根本不是事儿。
家长如果刻意的教一点发音规则。自己读一些简单的picture book，还是颇有一部分孩子可以做到的，根本不到连中文都要完全放弃，全力推英文才能达到的难度。
我娃中文学校有个混血娃，他爸爸每次都跟着一起上课，课下还用中文跟老师交流孩子作业，人家就是有小孩以后跟着老婆自学的中文。
好了好了，不用洋洋洒洒说这么多，我承认你孩子比较笨，大脑只能承受一种语言，我批准了还不行吗？不用满世界嚷嚷
楼主说的是三岁半图书馆里大部分picture books都可以独立阅读，相当于二三年级阅读水平，这真不是掌握一点读音规则就能搞定的。
很同意你说的理解力和人生阅历那点。就算大一点的孩子，*过分*推阅读，读很多大部头，效果也不一定很好，因为没有足够的人生阅历，理解不了书里面的人情世故、文化思想。小时候读相对较难的书，很容易出现每个字都认识、读完了也不懂的情况，过了n年再读，才读懂了。
2，3年级的水平是读picture book吗？
我觉得华人圈子里，值得拿出来说一下的水平是，上k的时候读全套harry potter. 我周围一家就这样。孩子中文也一直在学，家长虽然比较注重英文，也没有到了为了英文，要完全放弃中文的地步。
一直觉得吧，华人圈子里，可以炫一下的这个bar,还是比较高的。要远远的above 美国的平均水平的。
楼主的孩子不是不厉害，而是说这个付出和收获，感觉完全没有必要。
给人的感觉是，都做到这么极端和极致了，好像也不过如此。那这个极端有必要吗？
Harry Potter所有情节人物思想都理解了吗？还是只是认识字？
这套书主角是teenager，teenager的语言表达、行为方式、心里活动，加上书里跟现实世界区别很大的世界观、奇特的事物描写、复杂的情节展开，上K的孩子真的能理解吗？
孩子我认识。算是比较熟的。
理解的多全面不知道。但是主要人物，喜欢谁，为什么，还有人物主要性格特征都说出来。主要事件也能说出来一些，也对。
我自己没读过书，只看过电影。年代久远，也不记得所有的细节了。就我知道的部分，我觉得理解的还可以吧。挺impressive的。
这么说吧，如果家长放弃学习推体育，如果推出奥运冠军，会觉得很厉害。但是如果放弃了学习，只推了一个学区冠军或者state 冠军。就会觉得 哦。。。
State冠军虽然也很不差，但是好像为了这个放弃abcd,不至于。。。就这个感觉吧。
说真的，我很佩服你发表这个文章的勇气。在华人上，发表这种立意鲜明的文章，必定是要被猛烈抨击的，而且不乏极端言论。所以我非常感谢你明知山有虎，偏向虎山行，分享自己的心得，造福我们这些屏幕后面的网友。
推英文主要是为了从人群中的50% 这个水平推到top 20%，学校里面的bottom 20% 推到50%之类， 是孩子日常社交生活需求的层次。 学校里面四个孩子一起玩，自己的孩子有没有25% 的发言权这种层次的问题。 并不是州冠军那种极端目标。
"但是主要人物，喜欢谁，为什么，还有人物主要性格特征都说出来。主要事件也能说出来一些，也对。" 那这跟读了一本简短的summary故事的效果也差不多啊。我就是觉得“K读*全套*哈利波特”这件事太不切实际了，你拿它来证明楼主的孩子并没有特别牛也没有必要，楼主的孩子还是挺先进的，虽然没到惊为天人的程度。你的观点我部分同意，就是觉得这个例子有点无语。
我觉得楼主发言引起的争论，并不是英文要推到什么目标。这个目标好不好，或者厉害不厉害。
而是楼主把推到这个目标的credit给了放弃中文。
因为她家放弃了中文，才达到了这个目标。 这个逻辑，是大家争论的要点。
要做到这么极端，也才达到这个目标。那这末极端的必要性在哪里呢？
而且我觉得楼主不推中文完全理解，但不说中文很奇怪
我不明白为什么明明她和她老公在家说中文，但同时她又要规定她和她老公必须都跟小孩说英文
感觉是脱了裤子放屁啊 她们完全可以平时正常说中文，跟小孩说话的时候，她还是用英文，她老公研究生来美就用中文跟小孩说话呗 然后她小孩以后两头自由切换，比纯中文家庭还更吃香呢 类似于那种欧洲家庭，小孩从小bilingual native
不知道费这么大劲干嘛
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https://www.youtube.com/embed/u38JpXfhnag?showinfo=0
再解释最后一次把。
我的例子没有想说楼主的娃不厉害。
而是对她，我家娃英文这末厉害，正是因为我们放弃了中文的结果。
这个逻辑，不理解。
觉得这个英文水平，真不至于。
就这样。
我 根本不需要 孩子 达到精通。能把 国内小学 2年级的 语文课本 学完，就 已经 谢天谢地了。
看起来lz娃挺聪明的，聪明娃学啥都行，给他两种语言，尤其从小开始，照样可以说好。而且你老公又不是英语native speaker，给他输入的英文质量可以有多高？ 还不如输入中文 对于那种没那么聪明的孩子、同时掌握两种语言吃力的，我是支持放弃中文的。 lz这个看起来有点可惜
lz lg都不在乎 ，lz有啥好在乎的😂
是的 所以楼主求仁得仁
我就知道这个视频要出现了
是的，小孩在学校里英文达到50％就要放弃所有中文，这听起来太夸张了吧。你要说放弃中文能够让孩子成为英文畅销作家级别的，那也就罢了。而且楼主不是说自己文科很好，进大学的优势也是因为写作很强吗？但是楼主貌似中文很不错呀，还能在这里发帖。所以从楼主不是说明了英语为主的情况下，中文不放弃也行嘛。
我同事第三代的日裔，也完全不会说日语。 it is ok. They are Americans in the first place.
我比较意外的是1.5代找了大陆留学生。 我朋友里边全部找了白人同事和同学。我朋友里边有个女孩抱怨说本科的时候她父母给她介绍本校的大陆留学生，她试着交往了，觉得没什么可聊的。她毕业后交的男友是香港人。最后嫁了同龄的白人小哥，生了漂亮小孩，过得不错。
mm这么想融入主流文化，跟孩子说英文就不怕你这1.5代加你老公1代的英文口音影响了孩子？到时孩子也学得一口带口音的英文还是融入不了呀？另外请问美国的主流社会在哪里？让我也见识下。湾区这乡下，学校都是亚籍占90%以上了，不是老印就是老中。