在首页看到关于1.5代和文化认同的话题,点了进去看到很多讨论都聊到二代移民学中文的事,就也想来聊聊我的一些经历和想法。 我10岁随父母移民,算是典型的1.5代。初来的时候花了很多精力去补英语,一年半以后终于成功考进gifted English class,在申请大学的时候也是主要靠写作方面的一些经历和奖项进了名校。我先生则是在中国念完本科才来的美国读研。我们俩日常对话使用的是中文,也会一起看中文的书籍电视剧综艺节目等等。但是即便如此,我们仍然决定从小跟孩子说英文。 做这个决定的主要的因素是由于我跟我先生都觉得既然我们生活在美国,平时打交道的都是美国人,我们希望自己的孩子能跟身边的人有很好的交流。其实不管在中国还是美国,离开校园进入社会后,决定一个人能爬得多高走得多远的不是他calculus学得怎么样而是他的社交能力如何,而人与人之间的社交主要是靠语言。会一门语言和真正精通一门语言有很大的差距,能做到后者不仅需要自身的天赋也需要外在的培养,培养孩子发现语言的乐趣,培养孩子的词汇量和表达逻辑。这些在孩子还小的时候主要就是靠与父母的日常交流。所以我会花很多时间去挑选书籍陪伴孩子一起阅读,跟他一起玩各种各样的文字游戏,尽量用最精准的词汇描述解释生活中的点点滴滴,鼓励他去跟不同年龄背景的人聊天。 再来说说文化认同和融入的问题,我觉得首先得想明白建立文化认同或者融入一个文化的目的是什么。我想大多数人追求的应该是归属感,是social acceptance。但是其实要达到这样的目的不一定需要在文化中做选择,通过信仰,政治理念,兴趣爱好等等也都有可能,尤其是在美国这样一个melting pot。比起认同/融入,我觉得更重要的可能是建立对不同文化的appreciation, 毕竟世界那么大,不仅仅只有中国和美国。 *补充:很高兴看到大家的热烈讨论和分享,让我也有也了一些启发和反思。确实我们现在决定不推中文也是出于时间上的限制。作为双职工家庭,我们陪伴在孩子身边的时间有限,一天能说到的话也有限,我们希望的是在有限的时间里做到高质量的交流。我儿子现在三岁半,大部分读书馆里的picture books都已经能独立阅读,librarian说他的水平差不多是小学二三年级,建议我们要不要让孩子跳级,但是我们还是希望他能跟同龄人多玩玩。在这样的情况下他的语言提高主要就得靠家长。我们有时候会跟他讨论一些很深入的问题,比如为什么人会做坏事,神是谁等等。他自己也很享受学习新词汇的过程,喜欢言语里的幽默。这也是我们最欣慰的地方,他找到了学语言的乐趣。我相信有了这样的乐趣他今后学其他语言也会容易的多。这也是我的个人体会,不管是初来美国学英文,高中学法语,大学跟着韩国室友学韩语,还是这么多年来保持中文,这些都是基于兴趣,基于对语言本身的喜欢。但是同时也不得不承认,学一门语言需要多读多听多说多练。倘若我们有足够的时间和精力,或许我们能让孩子同时精于多种语言,但是以目前的状况,我们选择的是英文,将来的话就看他自己的兴趣了。我们也意识到这样的选择对我的公公婆婆很不便,这是遗憾的地方,本来想着能带孩子回国玩顺便也学一些中文,但是因为疫情也一直没能回得去,希望能早日团圆吧。 最后对于文化的问题,我们跟孩子说英文并不代表我们丢弃了中国文化,我嫁给了一个中国留学生也并不代表我无法融入美国文化。之前我跟很多移民后代一样在这两者之间也挣扎过,但是后来我发现这并不是一个只有两个选项的选择题。世界上有很多文化都值得去了解去欣赏,同时也有很多跨越文化的东西能凝聚来自世界各地的人让我们一同找到归属,这才是我们想传递给下一代的。 ———————————————————————— 真没想到一石激起千层浪,成了这么高的楼。开这个帖的目的并不是为了说服别人什么,只是作为一个移民后代分享一些自己的经历和想法,或许给版上的一代移民提供一些不同的思路,也取取经你们是如何培养孩子对中文的兴趣的。推代表的是父母在孩子成长上的投入,推什么需要看家庭的情况和孩子的兴趣和天赋。有推数学的,有推乐器的,有推体育的,有推中文的,而我现下选择推的投入的是英文,但这并不代表我不让孩子学中文或者不鼓励他学中文,也并不代表我将来不会投入在中文上。我跟我先生用中文对话从来不躲着孩子,他有时候问起的时候我们也会教他,家里吃的大多是中餐,看到书店图书馆里的中英对照的绘本也会带回家,只能说我没有额外花精力,像在教英文上教孩子中文。 还有两点我觉得值得更加深入探讨。 1. 中文/英文学到什么程度才算好?按照个人发展目标又需要达到什么程度? 每个人对好的标准不大一样,有些可能觉得日常交流没问题没口音成绩不错就算好,有些可能要求的是能够明白文化典故深入探讨一些比较抽象的话题,再有可能要求更高的是能写出获奖的文学作品。这个标准针对不同的语言应该也是不一样的,对于在美国生活的华人,日常生活环境里的英语肯定比非日常的中文要高。那么来说说我个人对英文和中文的标准,它们主要建立与我在职场十多年的经历。论英语的话,口音其实并不是太重要,文化典故和词汇量是基本的门槛,不准备做文字工作者的也没必要追求极致,在生活中更实用的是情绪和语气的表达以及逻辑和词汇的组织。所谓的高情商和领导能力大多数时候也是靠语言去体现。在商业领域,同一件事可以有很多种不同的说法,对不同的人不同的目的用什么样的口气去说都是需要琢磨的。在科研领域,好的想法需要好的陈述才能拿到资金去实践去获得关注。在法律行业那更是不用说,用词和造句稍不谨慎就有可能导致巨大的漏洞和损失。不管在什么行业,能做到管理层的人大多数都是沟通能力非常强的人。论中文的话,我觉的能够日常交流听得懂大多数成语就够了,没必要以职场的英语标准去要求,除非指望着将来去中国工作并且做出一番作为。 2. 什么样的努力才能达到标准中的好?在这努力过程中父母的投入又能起到什么作用? 我觉得要达到那种获奖作家的水准需要一定的天赋并不是人人都可能的。但是如果要达到在职场上游刃有余,这是一个可以努力的目标,但是以我个人的经历来说,我觉得单凭美国的教育系统,哪怕是gifted课程,也完全不足矣。我从七年级开始上gifted English, 跟着班里开始读Beowulf, Twelfth Night等等,课外我也在大量阅读,在班里算是名列前茅也得过州里的写作奖,但是直到我10年级搬到别周遇到一位真正有能力又有心培养的英语老师,我才意识到差异。是她让我懂得语言不是用来炫技而是更好的交流,让我知道concise和precise的重要性,让我认识英语中的趣味。因为她我放下了那些流行的青少年小说开始重新阅读名著,但是这次我不会偷懒越过那些我并不完全懂得但是可以猜出来的单词,而是好好去钻研他们,明白他们的含义,明白为什么作者要用他们而不是用别的单词。也是因为她我开始去阅读很多课里不会读到的nonfiction,她给我开了一个长长的书单,一边读一边和她交流。那一年我的英语经历了一个飞跃,只可惜11年级我又一次搬家,之后就再也没有碰到那么好的老师了。再一次的飞跃是源于我毕业后的第一任老板,他本身是文科出身打算做外交官的,特地为此学了俄语,只不过阴差阳错进入了金融行业。是他手把手地教我,让我明白了职场英语的差异。第一次交上去的报告我拿回来的时候就傻眼了,上面布满了红线,全是他的修改。一开始连给客户发的重要邮件他也会先过目。总结下来,我真的是非常幸运的人,即使我父母没有办法在英语上帮上什么忙,我在学校里和职场上都遇到了难能可贵的导师、如果没有他们的指点,我可能还一直以为自己的英语已经非常好了呢。 因为有了这些经历,我希望我的下一代能少走点弯路。不是每个人都能很幸运的遇到好的导师,而且很多社交上的语言真的是孩子从小从跟父母的日常交流以及看着父母跟其他大人的交谈中学到的。既然我有这个自身条件,那么我会尽我所能去培养孩子对语言的兴趣,帮助他从小就建立好的阅读习惯,去钻研语言的奥妙。这其实是一件很花费时间和精力的事情,比如要从市面上的书籍中找到文笔好,故事有吸引力,价值观端正,绘画审美不错的,并不是一件简单的事。这几年下来我觉得我的投入还是有成效的。我的孩子能准确的表达他的想法和感受,能听得懂道理还能有逻辑的辩论,会讲笑话开玩笑。他的这些成长也给我们当父母的带来了很多乐趣。也正是因为看到了孩子的成长和他在语言上的天赋,我才不担心哪怕他比别人晚点学中文或者其他语言他就不能学好,毕竟好的标准不一样。 对于一代移民,我觉得帮孩子提高英语的一个好方法就是跟孩子一起阅读,一定不要跳过陌生但可以猜出来的单词,跟着孩子一起去查字典,讨论跟近义词的差异。如果孩子认识但是家长不认识,可以让孩子用英文解释,其实孩子试图解释的过程也非常有助于他自身的理解。阅读内容的话年龄大的孩子推荐English classics,散文集比如Oxford book of essays, 时事杂志比如Economist,Times。年龄小的孩子推荐老一代的picture books比如Frog and Toad, Mr. and Mrs. Green, Ms. Nelson’s Collection, Berestein Bears等等,新一代的我发现更多是靠图片吸引孩子而不是故事和文字本身,而且绘画审美参差不齐,要找到好的更难。Fiction类的读完可以跟孩子讨论剧情,人物,或者一起写续集,nonfiction的话可以跟孩子debate观点。还有就是一些文字游戏,比如scrabble, crossword puzzles。我们孩子还小但是我们经常会跟他玩猜词游戏,用一些描述看能不能猜出来单词本身,说opposites一人说一个词让对方说反义词,抢答rhyming words, words that start with a certain letter等等。对于英语非母语的家长,这也是很好的练习。我先生可能就是太沉迷于跟孩子玩这些游戏后来慢慢也只说英文了哈哈。
我10岁随父母移民,算是典型的1.5代。初来的时候花了很多精力去补英语,一年半以后终于成功考进gifted English class,在申请大学的时候也是主要靠写作方面的一些经历和奖项进了名校。我先生则是在中国念完本科才来的美国读研。我们俩日常对话使用的是中文,也会一起看中文的书籍电视剧综艺节目等等。但是即便如此,我们仍然决定从小跟孩子说英文。
做这个决定的主要的因素是由于我跟我先生都觉得既然我们生活在美国,平时打交道的都是美国人,我们希望自己的孩子能跟身边的人有很好的交流。其实不管在中国还是美国,离开校园进入社会后,决定一个人能爬得多高走得多远的不是他calculus学得怎么样而是他的社交能力如何,而人与人之间的社交主要是靠语言。会一门语言和真正精通一门语言有很大的差距,能做到后者不仅需要自身的天赋也需要外在的培养,培养孩子发现语言的乐趣,培养孩子的词汇量和表达逻辑。这些在孩子还小的时候主要就是靠与父母的日常交流。所以我会花很多时间去挑选书籍陪伴孩子一起阅读,跟他一起玩各种各样的文字游戏,尽量用最精准的词汇描述解释生活中的点点滴滴,鼓励他去跟不同年龄背景的人聊天。
再来说说文化认同和融入的问题,我觉得首先得想明白建立文化认同或者融入一个文化的目的是什么。我想大多数人追求的应该是归属感,是social acceptance。但是其实要达到这样的目的不一定需要在文化中做选择,通过信仰,政治理念,兴趣爱好等等也都有可能,尤其是在美国这样一个melting pot。比起认同/融入,我觉得更重要的可能是建立对不同文化的appreciation, 毕竟世界那么大,不仅仅只有中国和美国。
*补充:很高兴看到大家的热烈讨论和分享,让我也有也了一些启发和反思。确实我们现在决定不推中文也是出于时间上的限制。作为双职工家庭,我们陪伴在孩子身边的时间有限,一天能说到的话也有限,我们希望的是在有限的时间里做到高质量的交流。我儿子现在三岁半,大部分读书馆里的picture books都已经能独立阅读,librarian说他的水平差不多是小学二三年级,建议我们要不要让孩子跳级,但是我们还是希望他能跟同龄人多玩玩。在这样的情况下他的语言提高主要就得靠家长。我们有时候会跟他讨论一些很深入的问题,比如为什么人会做坏事,神是谁等等。他自己也很享受学习新词汇的过程,喜欢言语里的幽默。这也是我们最欣慰的地方,他找到了学语言的乐趣。我相信有了这样的乐趣他今后学其他语言也会容易的多。这也是我的个人体会,不管是初来美国学英文,高中学法语,大学跟着韩国室友学韩语,还是这么多年来保持中文,这些都是基于兴趣,基于对语言本身的喜欢。但是同时也不得不承认,学一门语言需要多读多听多说多练。倘若我们有足够的时间和精力,或许我们能让孩子同时精于多种语言,但是以目前的状况,我们选择的是英文,将来的话就看他自己的兴趣了。我们也意识到这样的选择对我的公公婆婆很不便,这是遗憾的地方,本来想着能带孩子回国玩顺便也学一些中文,但是因为疫情也一直没能回得去,希望能早日团圆吧。
最后对于文化的问题,我们跟孩子说英文并不代表我们丢弃了中国文化,我嫁给了一个中国留学生也并不代表我无法融入美国文化。之前我跟很多移民后代一样在这两者之间也挣扎过,但是后来我发现这并不是一个只有两个选项的选择题。世界上有很多文化都值得去了解去欣赏,同时也有很多跨越文化的东西能凝聚来自世界各地的人让我们一同找到归属,这才是我们想传递给下一代的。
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真没想到一石激起千层浪,成了这么高的楼。开这个帖的目的并不是为了说服别人什么,只是作为一个移民后代分享一些自己的经历和想法,或许给版上的一代移民提供一些不同的思路,也取取经你们是如何培养孩子对中文的兴趣的。推代表的是父母在孩子成长上的投入,推什么需要看家庭的情况和孩子的兴趣和天赋。有推数学的,有推乐器的,有推体育的,有推中文的,而我现下选择推的投入的是英文,但这并不代表我不让孩子学中文或者不鼓励他学中文,也并不代表我将来不会投入在中文上。我跟我先生用中文对话从来不躲着孩子,他有时候问起的时候我们也会教他,家里吃的大多是中餐,看到书店图书馆里的中英对照的绘本也会带回家,只能说我没有额外花精力,像在教英文上教孩子中文。
还有两点我觉得值得更加深入探讨。
1. 中文/英文学到什么程度才算好?按照个人发展目标又需要达到什么程度? 每个人对好的标准不大一样,有些可能觉得日常交流没问题没口音成绩不错就算好,有些可能要求的是能够明白文化典故深入探讨一些比较抽象的话题,再有可能要求更高的是能写出获奖的文学作品。这个标准针对不同的语言应该也是不一样的,对于在美国生活的华人,日常生活环境里的英语肯定比非日常的中文要高。那么来说说我个人对英文和中文的标准,它们主要建立与我在职场十多年的经历。论英语的话,口音其实并不是太重要,文化典故和词汇量是基本的门槛,不准备做文字工作者的也没必要追求极致,在生活中更实用的是情绪和语气的表达以及逻辑和词汇的组织。所谓的高情商和领导能力大多数时候也是靠语言去体现。在商业领域,同一件事可以有很多种不同的说法,对不同的人不同的目的用什么样的口气去说都是需要琢磨的。在科研领域,好的想法需要好的陈述才能拿到资金去实践去获得关注。在法律行业那更是不用说,用词和造句稍不谨慎就有可能导致巨大的漏洞和损失。不管在什么行业,能做到管理层的人大多数都是沟通能力非常强的人。论中文的话,我觉的能够日常交流听得懂大多数成语就够了,没必要以职场的英语标准去要求,除非指望着将来去中国工作并且做出一番作为。
2. 什么样的努力才能达到标准中的好?在这努力过程中父母的投入又能起到什么作用? 我觉得要达到那种获奖作家的水准需要一定的天赋并不是人人都可能的。但是如果要达到在职场上游刃有余,这是一个可以努力的目标,但是以我个人的经历来说,我觉得单凭美国的教育系统,哪怕是gifted课程,也完全不足矣。我从七年级开始上gifted English, 跟着班里开始读Beowulf, Twelfth Night等等,课外我也在大量阅读,在班里算是名列前茅也得过州里的写作奖,但是直到我10年级搬到别周遇到一位真正有能力又有心培养的英语老师,我才意识到差异。是她让我懂得语言不是用来炫技而是更好的交流,让我知道concise和precise的重要性,让我认识英语中的趣味。因为她我放下了那些流行的青少年小说开始重新阅读名著,但是这次我不会偷懒越过那些我并不完全懂得但是可以猜出来的单词,而是好好去钻研他们,明白他们的含义,明白为什么作者要用他们而不是用别的单词。也是因为她我开始去阅读很多课里不会读到的nonfiction,她给我开了一个长长的书单,一边读一边和她交流。那一年我的英语经历了一个飞跃,只可惜11年级我又一次搬家,之后就再也没有碰到那么好的老师了。再一次的飞跃是源于我毕业后的第一任老板,他本身是文科出身打算做外交官的,特地为此学了俄语,只不过阴差阳错进入了金融行业。是他手把手地教我,让我明白了职场英语的差异。第一次交上去的报告我拿回来的时候就傻眼了,上面布满了红线,全是他的修改。一开始连给客户发的重要邮件他也会先过目。总结下来,我真的是非常幸运的人,即使我父母没有办法在英语上帮上什么忙,我在学校里和职场上都遇到了难能可贵的导师、如果没有他们的指点,我可能还一直以为自己的英语已经非常好了呢。
因为有了这些经历,我希望我的下一代能少走点弯路。不是每个人都能很幸运的遇到好的导师,而且很多社交上的语言真的是孩子从小从跟父母的日常交流以及看着父母跟其他大人的交谈中学到的。既然我有这个自身条件,那么我会尽我所能去培养孩子对语言的兴趣,帮助他从小就建立好的阅读习惯,去钻研语言的奥妙。这其实是一件很花费时间和精力的事情,比如要从市面上的书籍中找到文笔好,故事有吸引力,价值观端正,绘画审美不错的,并不是一件简单的事。这几年下来我觉得我的投入还是有成效的。我的孩子能准确的表达他的想法和感受,能听得懂道理还能有逻辑的辩论,会讲笑话开玩笑。他的这些成长也给我们当父母的带来了很多乐趣。也正是因为看到了孩子的成长和他在语言上的天赋,我才不担心哪怕他比别人晚点学中文或者其他语言他就不能学好,毕竟好的标准不一样。
对于一代移民,我觉得帮孩子提高英语的一个好方法就是跟孩子一起阅读,一定不要跳过陌生但可以猜出来的单词,跟着孩子一起去查字典,讨论跟近义词的差异。如果孩子认识但是家长不认识,可以让孩子用英文解释,其实孩子试图解释的过程也非常有助于他自身的理解。阅读内容的话年龄大的孩子推荐English classics,散文集比如Oxford book of essays, 时事杂志比如Economist,Times。年龄小的孩子推荐老一代的picture books比如Frog and Toad, Mr. and Mrs. Green, Ms. Nelson’s Collection, Berestein Bears等等,新一代的我发现更多是靠图片吸引孩子而不是故事和文字本身,而且绘画审美参差不齐,要找到好的更难。Fiction类的读完可以跟孩子讨论剧情,人物,或者一起写续集,nonfiction的话可以跟孩子debate观点。还有就是一些文字游戏,比如scrabble, crossword puzzles。我们孩子还小但是我们经常会跟他玩猜词游戏,用一些描述看能不能猜出来单词本身,说opposites一人说一个词让对方说反义词,抢答rhyming words, words that start with a certain letter等等。对于英语非母语的家长,这也是很好的练习。我先生可能就是太沉迷于跟孩子玩这些游戏后来慢慢也只说英文了哈哈。
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这几代中国人多教育水平不高?不如民国?说反了吧!
你知道民国时期认识字,会写自己名字的才占人口的多少比例吗?
徐志摩这种,生活在现代,真不一定比他在他自己的时代混的好。
他还是占了一个当时文化水平普遍不高,文人被人追捧,而且当时新文化运动,做了先驱的光了。
要是生活在现代,是个人就认字,所谓的文人特殊性大大降低,各种大大小小文化潮流多如牛毛,层出不穷。你觉得他事业能有多大成就呢?
你这是梦里职场还是剧里职场。 美国职场也呆了十几年了这么说话的是神经病吧。
完全同意啊。有些人自己英语不好开始神化英语的作用了。在职场中,敢放狠话的比如说“按照我说的这样去做,性能一定能提高多少或者一定能拿下这个单子,不然我自己辞职走人”保证比说漂亮话的升得快。遣词造句和敢于all in相比小意思了
没有必要。 二代确实一开始在英文上落后一些,不光是因为家里讲中文,而是家长讲英文也不够well spoken. 不是口音问题,就是一个当律师的美国人和一个收银员美国人平时说话的区别。这个平时看美剧英剧都能体会到吧。家长在专业领域给个几千人talk 也没问题。但是日常聊天用词比较简单。当然楼主1,5代应该没问题。
🛋️ 沙发板凳
我同意小孩首要的是要学好英文,但是, 娃上中学后学不学外语, 甚至还有二外? 学其他的,还不如从小学中文,家庭有便利,也能学得更深些
楼主这个有最大的缺陷就是
万一排华怎么办? 基本就是等死了吧
你说语言重要,那么你得到了多大的利益。 你父母能从中国过来智力肯定不差。不知财富如何,你对家庭财富提升和英语很相关才能证明啊。
如果你是姚安娜,说啥都没有用啊。
我初中起就喜欢英文,听英文歌曲,看英文八卦,大学熬夜追了无数美剧,从friends 到 the L word。
我觉得很多推娃学中文的,其实是为了自己。我是换了一个圈子以后才知道真的有很多老中,说英文非常不自在,不自信。以前朋友圈上海人居多,直接英文批情操。
都不给娃选择的机会吗?
这主要还是要看孩子的兴趣,他如果自己有兴趣,我们当然能帮就帮,但是不会勉强,他如果对其他语言有兴趣也是一样
这都是自己的选择,没啥对错。但我看到身边的华人孩子长大后还是在很多场合被别人expected会说点中文的。有的华人孩子没上中文学校,但上大学后修中文课,听说看到有的白人孩子中文说得都比他们好。有的父母虽然没送孩子上中文学校,但在家里积极地跟孩子说中文。我家老大喜欢全世界旅游,即使在迪拜和哥斯达黎加,都交了来自中国的朋友或在本地的华人几代,共同点就是都会说中文,即使只是一点点,然后得到帮助。
学中文又不影响学英文 你这种两个就必须选一个的一根筋思维是怎么融入美国主流社会的?
这种想法确实自私,可是不自私的人是不会生孩子的。
想象一下你同事,用0.5-0.75倍的语速,讲choppy english。 再想象下你是孩子,你父母这么跟你说话,你会不会崩溃?还会不会把他们当一回事?
不过也可以看成功种族的做法。比如犹太人,很多也让娃学希伯来语,假期还回以色列接受教育,各个社区有犹太中心。
犹太人目前是唯一移民后,无数代依然能保持收入高,成就大的。
华人移民二代后和老美本土出生的一样。
想做平均值,和本土老美一样就行。想做高于平均值,犹太人给了经验。
我们家两个小时候特别讨厌中文学校没有坚持下来,现在都说以后上大学修中文课
初中就有第二外语课,所以在美国上过初中就算有点文化了?人家楼主又没说她家孩子没有第二外语…只不过这个第二外语不是中文罢了
2)在家里讲中文,追求的仅仅是孩子能进行中文对话。。这和离开精通中文还差着十万八千里。。。
你直接以孩子以后不需要精通中文(完全的读写能力,不错的成语/各种专业用词用语,书面作文能力),直接推导出孩子不需要懂中文。。
你不觉得你上面这些思维逻辑本身就有问题???
你是不是没仔细看楼主文章?
楼主可是直接以孩子无法流利掌握两门语言为理由,决定家里只讲英文。。
老外还让孩子学中文呢。有其它语言背景的家庭,也没有说跟孩子只讲英语的
我在中国工作的时候有来自美国的ABC同事到中国出差。他使用中文做了一次公开技术演讲,我当时被他中文的流利和用词准确所震惊。没想到ABC的中文也可以说得这样好。后来我到美国出差的时候又遇到他,这时候发现他的中文几乎完全变了,说话不连贯了,用词也相当不准。他在这边娶的是韩裔的妻子,在家只说英语。他也知道生活中没有了中文环境,中文能力明显下降。他当时在国内中文流利是因为出差到中国有两个星期左右,每天和中国人说中文,所以自己就说得特别好。他这样的双语人才游刃有余地可以和说英语的人打成一片,也容易和我们这样中文母语的人打成一片。非常有优势。
非常好!
没觉得,我就不是为自己,我和孩子在家里说英文的时候多。就是一种非常自然的选择,文化的传承,而且要对自己的华人背景自信,我不想看到孩子对来自中国的东西躲躲闪闪。然后发现对孩子长大后还是有帮助的,不会在上大学时后悔自己不会中文。而且我的孩子知道中秋节,春节要回来看我们,一起团聚,这个就是附带福利了。
说实话有些同情楼主。年纪不小了还想着改变自己来更好地融入。也许是在加州的缘故,我觉得周围的很多中国人都想明白了,谁费那力气去融入,按照自己的习惯传统过日子不香吗。从功利上说,基本就在中国人圈里过日子完全不影响拿大包裹。如果自己事业想上一场楼,你会发现中国投资人,中国客户,中国公司是很大的正面因素。Zoom老板那一口破英语影响他融入美国社会吗,影响他被接受吗。如果你觉得自己完全不会中文别人会更喜欢你,good luck
人表现自信有两种方式,一种是尽量融入环境和大家一样,一种是尽量和大家不一样,没有对错,只是性格使然
同时学第一和第二语言,和只学第一语言两种情况下对语言掌握程度是存在差异的。因为没有花足够的时间和精力deep dive into 一种语言。我自己觉得学好一种语言就好了。另一种能日常交流就行了。
楼里人的发言,正好自证了娃不学中文的好处 自动屏蔽各种阴阳怪气
真的很有趣
你没看那些特别能说会道的就是句子组织得和你不一样吗?我挺同意这一点的。
话说二战之后,美国的日本人好像也都不纠结孩子的日语和文化了,然后跟白人结合什么的。值得思考
我觉得学不学中文只和孩子的智商和语言天赋有关。我家双职工,没时间交孩子中文,但是我们在家只说中文。我们疫情期间让孩子玩玩pad上面的中文识字游戏,每天20分钟,一年就认得了1000多个字。最近好像拼音也用拼音游戏学会了。大人时间成本0, 软件收费几十刀,哪有那么费劲。最近准备送些中文漫画给他读。中文写不会,但是我们也不想让他学了,等他长大拼音输入和语音输入应该是更常见的手段,所以应该问题不大。
楼主用不让学中文来提高英语表达能力和社交能力怕是想多了,除非你家日常交流每几句就要引用莎士比亚的那种。孩子的表达能力最后肯定是和他的语言天赋和阅读量相关的。
我好奇的是那些认为学中文会对学英文产生负面影响的人的小孩英文到底有多高的水平
也是。 lz有条件这么培养,这个对大部分本科或以后出来的中国人不适用。 另外,lz自己10岁开始学也精通英语了,abc愿意+有天赋,也可以自己从环境中学。
你家小孩大了再说这个话吧
1)学龄前的小孩子,哪怕在家里只讲英文,也不可能deep dive。。
2)为了保持中文的日常交流能力,所以要在家里讲中文。。 不然长大了连基本中文对话能力都不具备了。。
我家孩子中文很好,
知道为什么么??
因为我们父母在家里说中文!
知道我们为什么在家里说中文么?
因为中文是我们的母语
就这么简单的这点说中文的破事儿,在这个板上能像烙大饼一样,
翻来覆去的讨论,各种理论,
真是够无聊我发现
同意这个,这两本来就不是非此即彼的关系 我感觉楼主因为自己的经历,英语非母语移民后需要花精力补习英文,所以潜意识里觉得学中文会影响英文水平 但是实际上在美国的孩子英文本身是母语,在学校里社会上有非常好的语言环境,在家说中文根本不会影响 换位思考下,如果一个非native speaker教孩子英文你是不是还不乐意呢,自己教就没问题了?
不要以偏盖全
我娃就是1.5代。对中国文化很认同。 中美文化掌握的很好。
我让娃在家跟我说中文,表示他们说英文我“听不懂”,有时候(特别是累的时候)真的不太能有效接收英文传递的信息。娃反问我“那为啥你的学生跟你说英文你都听懂?”,可把我气坏了。我自己说英文是工作,我让娃说中文是生活。好像就是这么回事儿。
一个不在中文环境就变得说话不连贯用词不准的成年人,在中国生活两个星期每天和中国人说中文,就能用中文技术演讲流利程度用词准确震惊了native speakers。
这说明什么?说明中文也没有那么难学,不值得从小鸡飞狗跳的推,更不值得经常寒暑假去中国,长大出差到中国两个星期完全可以pick up
这个主要还是看人,特别是看当初移民时候,父母的社会地位。。 认识很多这种初中/高中就过来了的1.5代,完全不自恨
但底层偷渡/难民/政治庇护等方式过来,父母长期在底层打工的孩子,自恨比例明显高。。
我非常明白你的意思,这些我早有考虑。我去掉了中文书写的要求,把会读作为首要目标,这样直接提高了他学习中文的效率,在他还没有失去兴趣的时候,突击提高他的中文词汇量,这样能够迅速进入自主阅读阶段,从而避免战线太长后产生的枯燥感。之后给看漫画和听中文他感兴趣的podcast,这样等于多了一种信息输入源,他自己也有兴趣,而不感到枯燥。最后上大部武侠小说之类的,让他学到十几岁没啥问题。
上中文班最大的问题是每天学的字太少,很多年因为识字量太少而只能读些简单的“弱智”小故事,相比之下英文阅读会进展很快,也会有很多有意思的阅读材料。这样很快就会失去学习中文的兴趣,变成负担。
完全可以两种都学的非常好。
我家孩子中文达到母语水平,上华人网没问题。
英文大学读法律政治哲学,然后又读法学院。她的英文肯定比中文更好,毕竟从小的教育读书都是英文的。至于所谓文化融入,如果你知识渊博,跟人聊天,话题广泛,爱好也广泛,对别人有价值,别人自然高看你一眼,自然就能融入啊,这是需要多方面的能力的。不是说你不会中文,就能融入英文社会了。
另外也说明了鸡飞狗跳的推中文回中国生活,一旦不能保持这个环境了,中文就说不连贯用词不准确
成年人一回中国短期生活就流利震惊native speakers,一回美国就说不连贯,这么transient的东西值得花那个力气小孩童年幸福去推?
怎样突击提高小孩的认字量呢? 我觉得每天一个生字都做不到,就算做到, 有3000多汉字呢。认了这个忘那个,全靠死记硬背吗?
中文脱口秀都能听得懂,还懂梗,厉害了哦
斯坦福有个研究证明双语从long term来看更具优势,不会比单一语言差
https://ed.stanford.edu/news/students-learning-english-benefit-more-two-language-programs-english-immersion-stanford
比如鸟鸟说她不会做饭 然后国家出规定6年级的孩子必须会做三个菜,然后鸟鸟说她想生孩子
我娃就说哈哈是不是想让她自己的娃给他做饭啊 她很喜欢王勉 但今年王勉江郎才尽也不演了 哎
多读,每天让娃念一点巩固记忆。是念出来给大人听
朋友娃也是上小学的时候带回来的,十岁之前,现在中文最多能听根本不会讲了,家里一开始怕英文跟不上家里一直英文,感觉矫枉过正了。
我家是家里尽量中文,日常交流没问题但是不怎么识字,看电视也容易懵。我还是希望娃认字多一点可惜我懒娃也懒。毕竟中国人家庭,本来就具有的文化和传承,还是送上门的技能,看不出要丢的理由。
没仔细看,但是这个文章不是在说非英文家庭的孩子不仅不适应纯英文学校,甚至连immersion学校都不适应,需要两种语言同时在课堂上使用这种现在还不存在的学校吗
是什么识字软件啊
根据我家经验,中文课课结束以后,那些字很快就会忘记。除非天天用天天看。我想大多数华人家庭做不到。 在家推中文成功的都是很用心的父母。点赞一个。
和我们背英文单词很类似,有些单词你记一次就会记得,有些单词你记很多次还是会忘。所以我觉得并不要太多去纠缠那些记不住的,记不住就暂时放过,迅速推进能记住的,然后时不时复习难记住的。最后总会有某个场景会让他记住这些难词的。
这篇文章说的应该是双语immersion环境. 学习并不只是在课堂啊,对于我们这些非英语母语家庭还是有借鉴意义的.
這和"留學生"是不同的 留學就是居留 賺了錢是要回家的
是的,有些人也站着说话不腰疼。比如爹妈公婆轮流来美带娃,家里一直有中文环境;又或者是加州送family care ,也是讲中文的。这种稍微推一下,锦上添花。
我老公说你要推你搞,我是不会。 .... 然后我自己如果在家只说中文其实我自己也有难度。我咋跟我老公说话...
哎,算了。人都有期望,既然自己没法付出需要的努力也就看别人羡慕一下就可以了
你主要是家里不说中文。 据我观察,爸妈在家说中文的,中文不能听说的,真没有,根本不需要推。
因为你和你老公在家不说中文吧
我们没有父母来带娃,也没有中文学校,没有你说的问题
绝大多数都是到后面只会听说,读写渐渐丢了. 能一直掌握中文读写的真的很厉害,我认识的有一个小孩就是这样,他其他方面也特别优秀.
我觉得好好跟着马立平学到九年级就行了,不需要花太多时间就能学的过得去
对小孩的能力自信一点,小孩的语言学习能力比我们强很多倍。
牛