昨天去买菜，路上跟ＬＧ说，古代你出门１０里以外，也就是４迈不到，就要路引。 你这样随随便便开车去买菜，抓住了分分钟流放琼州， 他说，琼州好啊，我们可以住三亚海景房ｗｆｈ～～ ChristinaW 发表于 2022-09-11 15:17
古代平民是不是还不如北美现在的野生动物啊？ 公用马甲8 发表于 2022-09-11 15:33
楼主家里有亲戚生活在70-80年代的农村，他们家大部分时候连肚子都吃不饱，每年生产的粮食绝大部分无偿交给了政府。每年到收粮的时候政府会组织流氓地痞黑社会到各家催粮，如果交的晚他们会破门而入把家里的东西要么拉走要么砸烂。村民们为了一点蝇头小利就会大打出手，经常会有一些人被活活打死。这是20世纪70-80年代，我很好奇古代普通老百姓的生活状态，是不是和野生动物也没强多少吧。 公用马甲8 发表于 2022-09-11 14:40
那倒也不是吧，大唐那时候，也许都能过挺好，地多啊，随便找块地就能盖房子。 还有犯了罪很容易就逃脱了，哈哈 聪明人还是容易活吧，毕竟我觉得我能中个举人 你信吗 发表于 2022-09-11 15:38
别说古代普通人了，古代皇帝过的都不如我好吧 你信吗 发表于 2022-09-11 15:28
无知者无畏。唐朝白居易官相当大了，在京城长安根本买不起房子。现在一个京官还是买得起的。 你要说在荒郊野岭建一个，也是现代比古代更容易，在中国20-30万人民币可以建一个，在美国20-30万美元可以建一个。同样在唐朝，杜甫到了蜀地，在免费的土地上盖茅屋，那还要亲朋好友齐上阵才盖成。 789 发表于 2022-09-11 20:24
你别做梦了。别说皇帝，你看看汉朝石崇过的日子，你再投胎几次也过不上。 generalB 发表于 2022-09-11 20:30
便利，卫生，精致，舒适，这些古代概念现代概念最好区分开，过去肯定不卫生不便利，舒适不舒适各有各的道理，就跟农村城里各有所好一样 精致就算了，现代人不可能再活回大手工时代，也就不可能过的那么精致一个皮带扣打磨一个月一件绣袍缝三年 99%日常用品再牛逼也流水线下来的精致个egg atomheisenborg 发表于 2022-09-11 18:28
回复 1楼公用马甲8的帖子 就是这样的，物质贫乏的年代很可怕的。现在的人扔了都不在乎的东西，从前的人都能当宝贝的，为了它打架打出人命，也不是什么很奇怪的事情。 我父母那辈人，谁家闺女出嫁，陪送一对搪瓷茶杯，那都是很有面子的事情。好像只有工人家庭才有这个条件，能用发的票买到少量的这类生活用品，农民连这些都弄不到。是的，那个年代工人地位比农民高。 小城往事 发表于 2022-09-11 17:28
你和你那个没中国历史和地理常识的老公（他应该是ABC吧？不怪他）说，华人D告诉他，古代琼州在今海口市一带，离三亚还有270多公里远 头文字D 发表于 2022-09-11 20:59
回头看看清朝那些照片，从王爷阿哥到平头百姓，灰头土脸脏不拉几一言难尽，顿时觉得古装戏都是精神鸦片，看个乐子就好。虽然我是坚定的古言粉 eggwoman 发表于 2022-09-11 15:13
回复 1楼的帖子 古代哪里人都活得不咋地吧。记得当年去巴黎凡尔赛宫，听说那时候国王的厕所挂两根绳子，天天大号完了，用那个擦PP，常年不换的。其他仆人贵族，都是随时找个角落，就地解决。所以过一阵，国王必须去行宫，方便仆人们扫💩。 国王王后也是一年不咋洗澡的，头发里到处是虱子，全靠香水压着体臭。巴黎街上到处是人和马的粪便。想想那个情景，简直想吐。贵族都这样了，那广大农民，手艺人呢？现代人哪怕是麦当劳翻肉饼的、日子也没过成这样吧。 更别说医疗条件，西方医生治病就是放血，简直神婆。没有疫苗和抗生素，稍微不小心可能就挂了。这一点西方东方都一样的。中国皇帝一生一窝，御医伺候着，可是皇子公主死亡率还是很高。这么苦逼的生活，脑子有病才回古代。 Pear2019 发表于 2022-09-11 18:21
你才没学问呢，琼州府是整个海南岛，府治琼州城是现在的海口～～ ChristinaW 发表于 2022-09-11 21:27
可是红楼梦里经常洗澡洗头刷牙的啊，连丫鬟都会用鸡蛋洗头 tigerpi314 发表于 2022-09-11 21:53
握手，很看不上穿越小说，就算让我穿越回去 做皇帝，我 也不干，现在空调西瓜wifi的日子多好，赛神仙。 湫湫 发表于 2022-09-11 21:39
不要和哥争，哥当年是全市中学生历史竞赛一等奖，琼州在海南岛北部一带，三亚在海南岛几乎最南端，琼州并不是整个海南岛 琼州，唐朝时设置的州。 贞观五年（631年）析崖州置，十三年废。寻复。治所在琼山县（今海南省海口市琼山区南新民乡白石村，北宋开宝中移今琼山区治）。辖境相当今海南省海口、琼海市及定安、屯昌、临高县。 头文字D 发表于 2022-09-11 21:55
谁跟你说唐朝了，路引本来就是明朝的制度～～ 你的什么奖显然是你家里人帮你弄来高考加分的，属于官二代特权～～ ChristinaW 发表于 2022-09-11 22:05
不能以满清的照片来判断几千年中国古代，太以偏概全。 满清对于汉人来说可以说是灭国时期，大家成了亡国奴，被大量屠杀，被迫剃发易服，文化和审美观倒退，精气神被打垮。这个时代的照片是这悲剧时代的真实记录。却不是几千年华夏文明的全貌。 可以作为旁证的是外国人的记录：马嘎尔尼笔下的清朝贫瘠不堪百姓麻木不仁，而《利玛窦中国札记》记录的明朝却是物产丰富百姓生活富足。明朝虽然也不怎么样，但是比满清还是好得多。 再往前倒。你还可以从文字中领略汉晋唐宋的风采，或者去京都、奈良一睹唐代古长安、洛阳的一点影子，或者从韩服、和服以及他们保留下来的礼仪中感受古中国礼仪的影子。 总之，满清时期代表不了古中国。别妄自菲薄。 bw376 发表于 2022-09-11 21:36
就抽水马桶和天天洗澡这两项，给个皇帝我都不换。 更别说皇帝还得天不亮就起来上朝，批奏折到半夜，回宫还有一群欲求不满的丑妃子等着临幸。 SuperMJ 发表于 2022-09-11 22:59
没电，没灯，没任何电器，没抽水马桶，没自来水，没空调暖气，没车没医疗，衣服用手缝，…富人大不了不用干活，有人祠候，但还是改变不了基本的生活状况，对现代人来说，无法忍。反正送我回去就算当皇上我都不干 baileymama 发表于 2022-09-11 21:48
回复 56楼驫龘麤靐的帖子 根据出土古尸推算，中国汉代成年男子平均身高175厘米以上，因为当时全国人口只有几千万，粮食过剩，所以畜牧业发达，人均吃肉量相当于今天欧洲。 xiaxie8 发表于 2022-09-11 22:55
是的，出土的汉代村庄庭院，居然都是非常宽敞的瓦房，也就是说，在自然环境好，人口压力低的时代，其实人民的生活水平相当不错。 驫龘麤靐 发表于 2022-09-11 23:13
安得广厦千万间～～ ChristinaW 发表于 2022-09-11 20:35
回复 1楼公用马甲8的帖子 美国上个世纪八十年代实际生活水平比今天高很多。我昨天刚刚重温了汤姆克鲁斯的Top Gun 1986。 xiaxie8 发表于 2022-09-11 22:40
回复 70楼Lidl的帖子 我来美国是上个世纪九十年代，当时经济都还欣欣向荣，每年感恩节Bestbuy都有免费DVD机免费硬盘等等，各大商店无数free after rebate商品。 xiaxie8 发表于 2022-09-11 23:55
你老公做梦呢，还wfh。古代流放到那里，擦屁股要用石头，天天吃老鼠度日，一年到头吃不上一顿米饭
古代社会没意思的
就是高官家里也没花头的，女孩外嫁，来到边疆，老公还时不时外出和亲边关外，一去几个月
https://v.douyin.com/6htSQja
那倒也不是吧，大唐那时候，也许都能过挺好，地多啊，随便找块地就能盖房子。 还有犯了罪很容易就逃脱了，哈哈
聪明人还是容易活吧，毕竟我觉得我能中个举人
就是这样的，物质贫乏的年代很可怕的。现在的人扔了都不在乎的东西，从前的人都能当宝贝的，为了它打架打出人命，也不是什么很奇怪的事情。
我父母那辈人，谁家闺女出嫁，陪送一对搪瓷茶杯，那都是很有面子的事情。好像只有工人家庭才有这个条件，能用发的票买到少量的这类生活用品，农民连这些都弄不到。是的，那个年代工人地位比农民高。
粮食无偿交给国家了，到头来老了没有养老金，中国特色。
穷的肯定不如现在，富的是肯定比现在精致
精致啥啊，连厕纸卫生巾都没有的～～
古代哪里人都活得不咋地吧。记得当年去巴黎凡尔赛宫，听说那时候国王的厕所挂两根绳子，天天大号完了，用那个擦PP，常年不换的。其他仆人贵族，都是随时找个角落，就地解决。所以过一阵，国王必须去行宫，方便仆人们扫💩。
国王王后也是一年不咋洗澡的，头发里到处是虱子，全靠香水压着体臭。巴黎街上到处是人和马的粪便。想想那个情景，简直想吐。贵族都这样了，那广大农民，手艺人呢？现代人哪怕是麦当劳翻肉饼的、日子也没过成这样吧。
更别说医疗条件，西方医生治病就是放血，简直神婆。没有疫苗和抗生素，稍微不小心可能就挂了。这一点西方东方都一样的。中国皇帝一生一窝，御医伺候着，可是皇子公主死亡率还是很高。这么苦逼的生活，脑子有病才回古代。
随便一条皮带扣中的一块
精致就算了，现代人不可能再活回大手工时代，也就不可能过的那么精致一个皮带扣打磨一个月一件绣袍缝三年
99%日常用品再牛逼也流水线下来的精致个egg
唐朝的小老百姓也活得很惨的，都是隐户，就是黑户口，交不起税，只好依附在大家族底下。
无知者无畏。唐朝白居易官相当大了，在京城长安根本买不起房子。现在一个京官还是买得起的。
你要说在荒郊野岭建一个，也是现代比古代更容易，在中国20-30万人民币可以建一个，在美国20-30万美元可以建一个。同样在唐朝，杜甫到了蜀地，在免费的土地上盖茅屋，那还要亲朋好友齐上阵才盖成。
楼主 造谣有意思吗？
。
你别做梦了。别说皇帝，你看看汉朝石崇过的日子，你再投胎几次也过不上。
安得广厦千万间～～
你喜欢被全家抄斩？
他吃得再好穿得再好 有空调吗？有电视吗？做手术有全麻吗？
不懂，全手工制作就一定比机器制作的精致？谁定义的？
某国的 所谓 5000 年历史
你觉得可能产生 民主, 法制 和现代文明吗?
你是个女的吧？在古代没有中举的权利。LOL。 在古代，只有很少数人能上学，大部分人都种田。
你和你那个没中国历史和地理常识的老公（他应该是ABC吧？不怪他）说，华人D告诉他，古代琼州在今海口市一带，离三亚还有270多公里远
别说古代了。想想自己小时候
这就是瞎说了，七十年代结婚都要有自行车缝纫机这样的大件
你才没学问呢，琼州府是整个海南岛，府治琼州城是现在的海口～～
不能以满清的照片来判断几千年中国古代，太以偏概全。 满清对于汉人来说可以说是灭国时期，大家成了亡国奴，被大量屠杀，被迫剃发易服，文化和审美观倒退，精气神被打垮。这个时代的照片是这悲剧时代的真实记录。却不是几千年华夏文明的全貌。 可以作为旁证的是外国人的记录：马嘎尔尼笔下的清朝贫瘠不堪百姓麻木不仁，而《利玛窦中国札记》记录的明朝却是物产丰富百姓生活富足。明朝虽然也不怎么样，但是比满清还是好得多。 再往前倒。你还可以从文字中领略汉晋唐宋的风采，或者去京都、奈良一睹唐代古长安、洛阳的一点影子，或者从韩服、和服以及他们保留下来的礼仪中感受古中国礼仪的影子。 总之，满清时期代表不了古中国。别妄自菲薄。
握手，很看不上穿越小说，就算让我穿越回去 做皇帝，我 也不干，现在空调西瓜wifi的日子多好，赛神仙。
暮投石壕村，有吏夜捉人......
可是红楼梦里经常洗澡洗头刷牙的啊，连丫鬟都会用鸡蛋洗头
不要和哥争，哥当年是全市中学生历史竞赛一等奖，琼州在海南岛北部一带，三亚在海南岛几乎最南端，琼州并不是整个海南岛
琼州，唐朝时设置的州。 贞观五年（631年）析崖州置，十三年废。寻复。治所在琼山县（今海南省海口市琼山区南新民乡白石村，北宋开宝中移今琼山区治）。辖境相当今海南省海口、琼海市及定安、屯昌、临高县。
鸡蛋洗头那是宝玉身边的大丫鬟才有的待遇。换了迎春的大丫鬟司棋，想碗鸡蛋羹吃都会被厨房奚落，还洗头呢。
穿越、架空小说基本上都是没啥历史知识的人胡编乱造的意淫
谁跟你说唐朝了，路引本来就是明朝的制度～～
你的什么奖显然是你家里人帮你弄来高考加分的，属于官二代特权～～
再次和你说，不要和哥争，当年竞赛题目，古代琼州府是否指整个海南岛，答案是否 即使按你说的明代标准，明代的琼州府指的是海南岛东北部一带，不是整个海南岛，如果对海南地理不熟，自己狗一狗三州十县在哪里 还有什么要说的吗？要不要去到清朝？
明代的瓊州府[编辑] 洪武元年（1368年）十月，改乾宁安抚司置。洪武二年降为瓊州，洪武三年复为府。治所在琼山县（今海南省海口市琼山区）。下领三州、十县[1]： 瓊山縣 澄邁縣 臨高縣 定安縣。元至元二十九年六月置。天曆二年十月升為南建州。洪武元年十月復為縣 文昌縣 會同縣 樂會縣 儋州，元南寧軍，屬海北海南道宣慰司。洪武元年十月改為儋州屬府。正統四年六月以州治宜倫縣省入。領縣一。 昌化縣 萬州，元萬安軍，屬海北海南道。洪武元年十月改為萬州屬府。正統四年六月以州治萬安縣省入。領縣一。 陵水縣 崖州，元吉陽軍，屬海北海南道宣慰司。洪武元年十月改為崖州屬府。正統四年六月以州治寧遠縣省入。領縣一。 感恩縣。舊屬儋州。正統五年來屬。
我就猜那个什么野鸡竞赛就是你家里人买来给你高考加分的，没说错吧？
你自己去狗狗百度一下，
琼州，古地名，行政中心即今海口一带，琼州也是海口市的别称。琼州府始设唐贞观五年（632年），辖境为海南岛北部。元改置琼州路，明清时属于广东省琼州府。辖境扩大至整个海南岛 。琼州府治琼山县（治所在今海南琼山府城镇），古时琼山县范围包括今天海口市的范围。
琼州府，地居海洲中，东西广九百里，南北袤一千一百四十里，绵亘三千余里。自雷渡海，琼为都会，居岛之北陲，儋居西陲，崖居南陲，万居东陲，内包黎峒，万山峻拔，外匝大海，远接诸番。东至万州乌鱼场海岸四百九十里，南至崖州小洞天海岸一千一百三十里，西至儋州洋浦海岸四百八十里，北至环海铺十里；东南到陵水县多峰港海岸五百四十里，西南到感恩县南港海岸八百一十里，东北到文昌县抱虎浦海岸一百六十里，西北到临高县博白浦海岸二百八十里。
美国上个世纪八十年代实际生活水平比今天高很多。我昨天刚刚重温了汤姆克鲁斯的Top Gun 1986。
满清是一个普遍贫困的时代，不过这不完全是满清的错。因为那个时代恰好是高产美洲作物被推广的时代，红薯，玉米，土豆，南瓜这些高产作物把中国人口一下子从明朝顶峰的1亿左右推到清朝中期的4亿，中国本来耕地就少，人口压力下，甚至很多地方放弃牛耕，而使用人耕这种极其低效的手段，那时候的普通人的食物连热量都未必能保证，更别提营养口味等等。看看很多老北京小吃，经常就是高糖高油高盐，而食材非常便宜，也就是说清朝帝都普通土著的美食不过就是以最低成本提供最多的油脂和糖盐。这样的经济状况，国民精神层面能好了有鬼。其实同时代欧洲也经历了人口爆炸，接着也是平均水平暴跌，比如19世纪肆虐欧洲的烟酸缺乏症，致病原因很简单，穷人食物只有单一的玉米，连一点点像样的辅食都没有。
根据出土古尸推算，中国汉代成年男子平均身高175厘米以上，因为当时全国人口只有几千万，粮食过剩，所以畜牧业发达，人均吃肉量相当于今天欧洲。
那你抬什么杠呢？酸溜溜的，哈哈～～
更别说皇帝还得天不亮就起来上朝，批奏折到半夜，回宫还有一群欲求不满的丑妃子等着临幸。
这两条皇帝轻松办到～～
那些勤奋的皇帝都是权力欲强的，办公就是娱乐， 你要是乐意，几十年不上朝也木有关系～～大臣们还会很开心夸你是明君。
更糟糕的是没有现代医学。一个蛀牙就能把我彻底打趴了， 还别说生娃没有无痛这个选项。
是的，出土的汉代村庄庭院，居然都是非常宽敞的瓦房，也就是说，在自然环境好，人口压力低的时代，其实人民的生活水平相当不错。
一直到南宋，中国无论是皇亲贵族还是平民百姓，生活水平都显著高于欧洲。蒙古入侵打断了中国的历史进程。
所以大乱之后必有大治，人都死光了，活下来的日子就好过了～～
秦灭六国，除了在北方几个国家比如对赵国投降部队大开杀戒，总的来说当时中国平民死亡不多。北宋到南宋，将近400年和平（除了北方边境经常有战事），中国经济高速发展，资本主义经济萌芽，还出现了纸钞和银票，而且社会比较平等，我看过一个电视剧好像宋朝皇帝和一个梁山好汉共享一个名模。蒙古入侵让中国倒退了几百年。
当铺不算什么，今天美国这么富强，一样有首饰当铺，还有二手服装店。
"广厦"是个伪命题
现代人居住早已经不成问题了。人们抱怨的是为什么 top 1%的房子不白送给自己。好比说硅谷，温哥华这样的地方，又只看好区，这不是妥妥 top 1%吗？偏偏一些人于社会无尺寸之功，税也没交几年，赚着 50%的工资，眼红1%的房子，还道德绑架。这种问题是无解的。
不是正常吗
那时候产业转移 还没那么严重
美国很多欣欣向荣的城镇啊
我来美国是上个世纪九十年代，当时经济都还欣欣向荣，每年感恩节Bestbuy都有免费DVD机免费硬盘等等，各大商店无数free after rebate商品。
90 年代的德国人工资很高很高的, 当时德国人去中国旅游很实惠很实惠, 很多德国人去广州旅游.
现在德国没有一个人去中国旅游.
德国电视台报道过, 德国的中产阶层, 工资的收买力 从 90 年代 到现在 几乎下降了一倍以上, 德国人比 90 年代穷了很多很多.
全球化就是这样的, 财富高度集中在 垄断企业, 中下层收入 比 90 年代购买力 减少 一倍以上, 大家越来越穷.
我看统计资料，上个世纪八十年代日本收入直追美国水平，而今天日本好像比韩国还落后。
不愿意回古代，现代人生活条件太好了，方便卫生
描述属实 同坐标小县城，听闻过征讨粮食的情况，大致相同 那时候平民真的是生如草芥，一场发烧，普通疾病就能挂 听我奶奶说，隔壁一家人全部活活饿死的，男当家最后死的，饿死时啃椅子充饥，那时候真的是树皮都被啃光了，整个村子全部断粮，时间60-70年之间
除了没手机，跟今天的wsn没啥区别