马来西亚人都是语言天才

E
EightPlanet
楼主 (北美华人网)
都说马来西亚人都是语言天才,通常一个马来西亚人都能说好几种语言,这和他们生长在多语言环境有关。英语,马来语,华语普通话,华语方言等都精通。实际上,美国是比马来西亚更丰富的多语言环境。但每个人似乎没有形成马来西亚人那样的普遍多语言能力,最多也就是说一直外国母语和英语。而很多华人孩子的汉语水平非常低。和父母对话只能听中文,不能说中文。
这是为什么?
t
thelegend
的却。认识的几个都multilingual,英语,普通话,粤语,客家话和马来语。
z
zbbhateswbb
真的是,以前我们的program manager就是马来华人,英语中文虽然都有口音,但绝对的母语水平
S
SteveChan
他们的语言环境是多元化的,从小就生活在多重语言交叉之下,小时候的语言学习能力是很强的,长大后再学一门语言反而会很难
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Cumberbitch
都说马来西亚人都是语言天才,通常一个马来西亚人都能说好几种语言,这和他们生长在多语言环境有关。英语,马来语,华语普通话,华语方言等都精通。实际上,美国是比马来西亚更丰富的多语言环境。但每个人似乎没有形成马来西亚人那样的普遍多语言能力,最多也就是说一直外国母语和英语。而很多华人孩子的汉语水平非常低。和父母对话只能听中文,不能说中文。
这是为什么?
EightPlanet 发表于 2022-09-09 01:58

因为文化就是多民族文化 大家都是混住混说的,去外面街上也是各种文字

美国没有真正的民族融合吧,就是一小撮一小撮的 大家都缩在自己的小community里面 a
h
hkmty
他们的语言环境是多元化的,从小就生活在多重语言交叉之下,小时候的语言学习能力是很强的,长大后再学一门语言反而会很难
SteveChan 发表于 2022-09-09 02:14


很多ABC,父母都说中文,从小听中文长大的
这语言环境最强了吧,他们小时候的语言能力按你说的也应该强吧
然而很多还是不会说中文
我小时候同学中有的家里还有一位老人,奶奶或姥姥,和他们一起生活
老人说外地方言,同学也都会了老人的方言
ABC有父母两人,却不会中文,真是太奇怪了


I
IjiaU
人家整个社会就是多语言的吧,生活中能同时用几种语言,欧洲一些国家不也是这样吗? 美国就是英文dominant,除非去大城市chinatown之类的地方,哪里用得到其它语言?
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casperduo
瑞士人住在法语区的, 会瑞士语/法语/英语/德语
羞羞草
真的是的,为啥啊?
S
SteveChan
回复 6楼hkmty的帖子
因为他们的语言环境不是多元化的。怕你听不懂再直白一点,你说的这种情况下接触到的只有英文,如果在外说英文,在家说中文,你说小孩学不会中文,这可能吗?回了家就当哑巴?不会听不会说?可能吗?这话说出来你信吗?语言是文化的载体,多元的语言环境也代表着多元的文化融合。
q
qxixi77
对哦,记得Namewee有歌里就是中文闽南语客家话英语混合的。当时觉得好有趣
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hkmty
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因为他们的语言环境不是多元化的。怕你听不懂再直白一点,你说的这种情况下接触到的只有英文,如果在外说英文,在家说中文,你说小孩学不会中文,这可能吗?回了家就当哑巴?不会听不会说?可能吗?这话说出来你信吗?语言是文化的载体,多元的语言环境也代表着多元的文化融合。
SteveChan 发表于 2022-09-09 04:27



"如果在外说英文,在家说中文,小孩学不会中文,这可能吗?"
你看,你也惊讶了是不是?
这不就是楼主说的还有我说的,很多ABC有中国父母却不会说中文好奇怪吗



t
teapot
确实知道的马来西亚华人都很厉害,有documentary讲他们怎么努力保持中文环境的,很了不起,同时还要兼顾其他语言的能力。就是国家对华人歧视太多,讲真有能力的年轻人还是离开比较好。
B
Biden
英语一般吧?
这个国家产生过莎士比亚吗?
产生过 狄更斯吗?
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irene


"如果在外说英文,在家说中文,小孩学不会中文,这可能吗?"
你看,你也惊讶了是不是?
这不就是楼主说的还有我说的,很多ABC有中国父母却不会说中文好奇怪吗




hkmty 发表于 2022-09-09 05:11

因为很多ABC在外说英文,回家还是说英文啊,很多家长图方便也都和他们说英文,没有坚持住家里的语言环境吧。我知道有家长严格要求在家必须说中文的,孩子的中文就好很多。
w
wywy123
因为很多ABC在外说英文,回家还是说英文啊,很多家长图方便也都和他们说英文,没有坚持住家里的语言环境吧。我知道有家长严格要求在家必须说中文的,孩子的中文就好很多。
irene 发表于 2022-09-09 07:37

属实
b
bud
华人ABC小孩多数也是多种语言, 中文,英语。 在学校里学西班牙语或法语。 亲戚小孩德语很好法语也不错, 他们在德国法国呆过两年。 为了保持德语法语环境,每个星期有网上闲聊。 在家里与父母爷爷奶奶讲中文, 老大还在北大附小上过一年中文, 最后中文写作放弃了。这的Charter学校还有韩语日文课程, 看小孩是否愿意。
s
safari
回复 6楼hkmty的帖子
不是给ABC找借口,但是个人觉得方言还是比另一种语言好学,尤其中文跟英文完全不用的语系。要不怎么欧洲人经常就能说几个外语呢。
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lilyzoo


"如果在外说英文,在家说中文,小孩学不会中文,这可能吗?"
你看,你也惊讶了是不是?
这不就是楼主说的还有我说的,很多ABC有中国父母却不会说中文好奇怪吗




hkmty 发表于 2022-09-09 05:11

这种abc不要太多哦... 我一开始也是很惊讶怎么会有这种事情,太离谱了。 后来自己有孩子后各种小孩见得多了,才意识到语言能力是天生的。也不能怪父母没有坚持中文。说白了都是看命。
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hkmty
因为很多ABC在外说英文,回家还是说英文啊,很多家长图方便也都和他们说英文,没有坚持住家里的语言环境吧。我知道有家长严格要求在家必须说中文的,孩子的中文就好很多。
irene 发表于 2022-09-09 07:37


为什么家长觉得说英文方便?
说中文小孩子不懂吗?

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hkmty
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不是给ABC找借口,但是个人觉得方言还是比另一种语言好学,尤其中文跟英文完全不用的语系。要不怎么欧洲人经常就能说几个外语呢。
safari 发表于 2022-09-09 09:19


方言确实比另一种语言好学,但马来华人不止会方言,他们很普遍地会说好几种语言
中文,马来语,英文,都非常流利 (按你的话,这三种语言也都是不同的体系啊)
我们生活圈子里也有不少双语三语小孩,还有一个四语的 (爸爸的语言,妈妈的语言,姥姥的语言,居住地语言)
每种语言都说得非常好
所以特别想不通为什么ABC连中文都不会说,只会一种语言




你信吗
我小时候在家说山东话,在外说上海话和普通话。后来上大学之后,觉得山东话土,虽然还会说,但就不说了。
我也见过abc,进了大学,突然开始很努力的说中文的。
Y
Yadkin

方言确实比另一种语言好学,但马来华人不止会方言,他们很普遍地会说好几种语言
中文,马来语,英文,都非常流利 (按你的话,这三种语言也都是不同的体系啊)
我们生活圈子里也有不少双语三语小孩,还有一个四语的 (爸爸的语言,妈妈的语言,姥姥的语言,居住地语言)
每种语言都说得非常好
所以特别想不通为什么ABC连中文都不会说,只会一种语言





hkmty 发表于 2022-09-09 10:35

在美国,在家必须说中文,abc才会说的好中文。但是如果父母不push他们说中文,他们肯定选择最舒适的语言英语了。 中国人很多不会硬要孩子在家说中文的,特别是没有祖父母同住的情况。
要push孩子参加各种课外班,练琴练体育,功课,父母已经推娃推到极限了。再推中文,他们自己都觉得不给孩子活路了吧?
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hkmty
在美国,在家必须说中文,abc才会说的好中文。但是如果父母不push他们说中文,他们肯定选择最舒适的语言英语了。 中国人很多不会硬要孩子在家说中文的,特别是没有祖父母同住的情况。
要push孩子参加各种课外班,练琴练体育,功课,父母已经推娃推到极限了。再推中文,他们自己都觉得不给孩子活路了吧?
Yadkin 发表于 2022-09-09 10:54


根本都不用推啊
只要在家里跟小孩子正常说话正常交流就可以了啊
我认识的那些三语四语小孩,家长都没有推语言 (也没法推,爸爸妈妈语言不同,各推各的?没法操作啊)
ABC如果不会写中文,这个很理解,但不会说。。


v
vinvinvin
一方面是如其他评论所说,美国其实并没有马来西亚多元。还是白人为基底的。第二个原因我觉得是华人的比例。
在马来西亚,1957年时华人比例达到39.6%,1931年更高45.9%。所以讲中文是一种传统。即使因为各种原因华人减少,马来人增多。2018年,华人仍然占23%。美国华人比例有超过2%吗,连华人最少时的马来西亚的十分之一都不到。
马来语是官方语言,华人会很自然。至于英语我想可能和殖民有关?方言的话其实还是和华人群体多有关,使用广。
P
Pipsqueak
回复 25楼vinvinvin的帖子
我觉得也是美国不认可多民族文化… 不知道马来西亚有没有人被吼“speak English (or whatever language)”
有意思的是没有没有官方语言,但马来西亚有。
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hkmty
回复 25楼vinvinvin的帖子
我觉得也是美国不认可多民族文化… 不知道马来西亚有没有人被吼“speak English (or whatever language)”
有意思的是没有没有官方语言,但马来西亚有。
Pipsqueak 发表于 2022-09-09 11:10


版上不是最爱说美国最包容移民和多民族文化吗?
结果美国移民二代只能说英文,爸妈的语言才一代人的功夫就被挤没了




y
yulingxi
马来西亚的华人真的语言很强。
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baobaocaicai
我见过的马来西亚华人不仅英文,广东话,普通话,客家话都信手拈来,而且中文的读写水平也好得惊人。
k
kellychiang
马来西亚华人从小上华校的,中英双语,所以他们中文读写都没问题。
Y
Yadkin

根本都不用推啊
只要在家里跟小孩子正常说话正常交流就可以了啊
我认识的那些三语四语小孩,家长都没有推语言 (也没法推,爸爸妈妈语言不同,各推各的?没法操作啊)
ABC如果不会写中文,这个很理解,但不会说。。



hkmty 发表于 2022-09-09 10:59

我说的推不是去上中文学校那种推。说的就是在家的正常交流时如果家长不给孩子一种压力(推),那孩子就会选择用英语交流。家长如果说,你说中文,孩子如果脾气大,平时也已经在其他方面已经被爸妈管的多了,就会有冲突。家长若不想让孩子有这么多压力肯定会取舍在哪件事情上有要求。中文和弹琴比较一般会牺牲掉哪个啊?


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renren2
不是每個馬來人是語言天才 少數馬來華人是厲害 小學念華文小學 大學去了英國 又回到新加坡工作 光是中文 就能說普通話 福建話和廣東話 還能聽懂一些印度方言
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mango28
我觉得说是语言天才还是夸大了,我以前工作上认识很多马来西亚华人(他们不愿被称为马来西亚人,也不愿被称为华人),的确每个人都会说英文及某种中文方言,但英文很难听懂,口音重也就算了,文法也很奇怪,很难听懂。
S
SheldonCooper
我觉得你认识很多multilingual的人和认识很多不会中文的abc这两件事不矛盾。 abc肯定也有很多multilingual的。
我个人觉得和其他种族(比如Hispanic)比起来,华人可能困难在于说中文的community太小,亲戚少。
E
EightPlanet
回复 6楼hkmty的帖子
因为他们的语言环境不是多元化的。怕你听不懂再直白一点,你说的这种情况下接触到的只有英文,如果在外说英文,在家说中文,你说小孩学不会中文,这可能吗?回了家就当哑巴?不会听不会说?可能吗?这话说出来你信吗?语言是文化的载体,多元的语言环境也代表着多元的文化融合。
SteveChan 发表于 2022-09-09 04:27

但是父母是一代移民的ABC家庭,在家多数都是说中文啊。但很多小孩子就是中文很差。不上学的时候在家说中文很好的,上了学后,岁数越大中文忘记得越多。
s
sunnycallen
在美国,在家必须说中文,abc才会说的好中文。但是如果父母不push他们说中文,他们肯定选择最舒适的语言英语了。 中国人很多不会硬要孩子在家说中文的,特别是没有祖父母同住的情况。
要push孩子参加各种课外班,练琴练体育,功课,父母已经推娃推到极限了。再推中文,他们自己都觉得不给孩子活路了吧?
Yadkin 发表于 2022-09-09 10:54

其实推课外班和说中文不矛盾,会说中文可以选择上国内的网课。
E
EightPlanet
我觉得你认识很多multilingual的人和认识很多不会中文的abc这两件事不矛盾。 abc肯定也有很多multilingual的。
我个人觉得和其他种族(比如Hispanic)比起来,华人可能困难在于说中文的community太小,亲戚少。
SheldonCooper 发表于 2022-09-09 13:05

我一位朋友住在华人区,他说他孩子的学校有40%以上的ABC,但这些孩子中文基本都不太会说。他自己的孩子也是,他觉得他的小孩子中文反而好一些,因为小时候说的中文还没有忘光。而大孩子只能说一些中文单词,中文词的连接就不好。我和他们一家相处了一天,我觉得他的大孩子中文还是会说一点的。但感觉两个孩子和他确实有交流上的不通畅,虽然他英文也很好,孩子说英文他也都懂,他和孩子说中文似乎孩子们也都懂,但仍然有语言交流不顺畅的感觉。
而有时候遇到华人父母和ABC孩子讲中文ABC孩子讲英文的对话,也有感觉交流自然流畅,不觉得困难。每个家庭每个人都多种多样吧。
我住的地方华人也非常多,而且有越来越多的趋势。从中小学亚裔比例就可以看得出来,现在这里的小学亚裔比例超过70%,初中亚裔比例超过60%,高中的亚裔比例超过50%。我们这里新移民多,很多孩子都是小学毕业后来美国,他们的中文已经非常成熟,所以这里的初中和高中都有中文圈,而我们这里还有采用中文授课的中英双语小学,双语小学毕业的孩子中文都不错,初中继续学中文,到9年级上高中时上Chinese5课程多数都能通过AP Chinese考试。因为这个原因,我们这里的高中甚至开设了Chinese 6, Chinese 7课程。通过AP Chinese后还有机会继续学2年中文。
有趣的时我们这里中英双语小学的亚裔比例还没有前面提到的华人区小学亚裔比例高。但这是因为双种族被另外统计。如果加上双种族(估计半亚裔为主),那还是中英双语小学的亚裔比例高。
我们这里印度裔很多,但局部地区华裔要比印度裔多很多,上述统计中的亚裔大多数是华裔,韩裔,日裔,越南裔,印度裔,东南亚裔这些被统计为亚裔的加一起也没有华裔多。
茴香饺子吃不吃
真的是,以前我们的program manager就是马来华人,英语中文虽然都有口音,但绝对的母语水平
zbbhateswbb 发表于 2022-09-09 02:14

而且他们口音都好魔性,哈哈哈哈 和他们说话时间长了好容易跑偏
U
Umbrellarr
还是因为语言环境吧,家里大部分都是华人,又讲不同的方言,再加上上学学的英语和马来语。都会好几种语言
在美国,在家必须说中文,abc才会说的好中文。但是如果父母不push他们说中文,他们肯定选择最舒适的语言英语了。 中国人很多不会硬要孩子在家说中文的,特别是没有祖父母同住的情况。
要push孩子参加各种课外班,练琴练体育,功课,父母已经推娃推到极限了。再推中文,他们自己都觉得不给孩子活路了吧?
Yadkin 发表于 2022-09-09 10:54

就是这样的,韩国和日本家长比中国家长严格的多,在家只说韩语或者日语,所以很多日韩二代可以讲流利的母国语言
随意chat
我有不少马来西亚同事,朋友,了解一点马来西亚语言环境,其实很多华裔也是英校的,我一个朋友外公华语学校校长,他读的英语学校然后加拿大读大学,然后他跟一个中国医生谈恋爱,他只能口头表达,女朋友英文也不尽人意,所以他俩只能打电话 这是近30年前 马来语是他们国语,必学,如果中文作为母语,那就也学一个,可以读写;很多老人家不会华语,所以跟老人家交流需要方言,so如果不是华校很多只会说不会读写的
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hkmty
我说的推不是去上中文学校那种推。说的就是在家的正常交流时如果家长不给孩子一种压力(推),那孩子就会选择用英语交流。家长如果说,你说中文,孩子如果脾气大,平时也已经在其他方面已经被爸妈管的多了,就会有冲突。家长若不想让孩子有这么多压力肯定会取舍在哪件事情上有要求。中文和弹琴比较一般会牺牲掉哪个啊?



Yadkin 发表于 2022-09-09 12:27


用管,用压力,来让孩子说中文,确实不行
我刚看了一个video,是个在日本生,日本长大的英国女孩儿
从小上日本幼儿园,学校,当然是一口流利日语,但也会一口流利英文啊,毕竟爸妈是英国人
我认识的三语四语小孩,父母都不是一个国家的 (比ABC学中文难多了,ABC爸妈都说中文,中文语言环境很强)
但那些小孩子父母双方的语言都会,父母也没给什么压力(没有"推小孩"文化)
台湾作家龙应台,那个写目送的,老公德国人,两儿子在德国长大,都一口流利中文,但可能不会写

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bbmaomao

方言确实比另一种语言好学,但马来华人不止会方言,他们很普遍地会说好几种语言
中文,马来语,英文,都非常流利 (按你的话,这三种语言也都是不同的体系啊)
我们生活圈子里也有不少双语三语小孩,还有一个四语的 (爸爸的语言,妈妈的语言,姥姥的语言,居住地语言)
每种语言都说得非常好
所以特别想不通为什么ABC连中文都不会说,只会一种语言





hkmty 发表于 2022-09-09 10:35

不要一棍子打翻一船人,我家teenage娃虽说中文读写不怎么样(这个确实需要家长推),平时中文说听不出是ABC娃,而且小时候由于姥姥带得比较多,方言可以听懂并假模假式说几句 外加学校选的foreign language,也算会说好几种了
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hotfire666
环境
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FanJia
的确是。有朋友马来华侨,会说英语,粤语,普通话,潮州话。不过英文,普通话口音都很重
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EightPlanet
在美国,在家必须说中文,abc才会说的好中文。但是如果父母不push他们说中文,他们肯定选择最舒适的语言英语了。 中国人很多不会硬要孩子在家说中文的,特别是没有祖父母同住的情况。
要push孩子参加各种课外班,练琴练体育,功课,父母已经推娃推到极限了。再推中文,他们自己都觉得不给孩子活路了吧?
Yadkin 发表于 2022-09-09 10:54

华裔第一代移民在家不强制孩子说中文,会不会是缺乏文化自信的表现? 觉得孩子说英文就可以了,而不必要中文说得好。
而如果有强烈的中文意识,就像马来西亚华裔那样维护华裔社区,甚至设立自己的华语学校,有这样的顽强和自信精神,ABC们就不至于中文很差了?
来美华人很多都有融入意识。希望融入“美国”,尤其是“美国主流社会”。但其实美国是一个族群并列的社会,并提倡平等和公平。华人自己就是一个族群,应该建立华人的文化自信,华人的中文社区。