回复 65楼mellamoperro的帖子 如果发电能源不够清洁，那就宁愿停电，宁愿电价一路涨 对，你的逻辑很清晰，呵呵。。 加州高温停电，纯粹就是自己作出来的。。 拿2年前的那次停电来说 In August 2020, when a major heat wave extended across much of the West and wildfires raged in California and neighboring states, as many as 2 million California customers were left without electricity. However, August 2020 peak demand of 47,121 MW was far below the state’s record — 50,270 MW on July 24, 2006 — or the 50,116 MW clocked in 2017, when CAISO avoided cutting electric service to its customers. The biggest difference between the events of August 2020 and the record peak demand days of 2006 and 2017 is California’s massive shift away from dispatchable fossil fuel power plants and towards intermittent renewables in the pursuit of meeting its ambitious decarbonization goals. 简单来说，加州太左，州议会一个又一个法案要clean energy，不仅仅让加州内部的发电能力严重受限。。 而且当加州需要进口1/3电力的时候，对采购的电力也做出了很高的清洁能源需求。。 环保步子太大，扯到了蛋。。这才是加州停电的根本原因。。
回复 65楼mellamoperro的帖子 如果发电能源不够清洁，那就宁愿停电，宁愿电价一路涨 对，你的逻辑很清晰，呵呵。。 加州高温停电，纯粹就是自己作出来的。。 拿2年前的那次停电来说 In August 2020, when a major heat wave extended across much of the West and wildfires raged in California and neighboring states, as many as 2 million California customers were left without electricity. However, August 2020 peak demand of 47,121 MW was far below the state’s record — 50,270 MW on July 24, 2006 — or the 50,116 MW clocked in 2017, when CAISO avoided cutting electric service to its customers. The biggest difference between the events of August 2020 and the record peak demand days of 2006 and 2017 is California’s massive shift away from dispatchable fossil fuel power plants and towards intermittent renewables in the pursuit of meeting its ambitious decarbonization goals. 简单来说，加州太左，州议会一个又一个法案要clean energy，不仅仅让加州内部的发电能力严重受限。。 而且当加州需要进口1/3电力的时候，对采购的电力也做出了很高的清洁能源需求。。 环保步子太大，扯到了蛋。。这才是加州停电的根本原因。。 Namama 发表于 2022-09-07 00:21
🔥 最新回帖
你忘了湾区和LA还有高速路破的一逼
出去玩开车回来
一进湾区全家都醒了
路面磕的叮咛哐啷的，都睡不成
加州经济都排全世界前10，你拿加州跟东北比？加州电费多少？东北多少？ 你去要不直接拿非洲比吧，彰显加州优越性。在加州住的这几年看到的周围所有人，任何人种都想逃离几周，房价贵，房子破，税高，堵车因为高速路窄。我就没看到加州为老百姓做了啥
人家讲断电 你讲清洁能源
🛋️ 沙发板凳
连德国这么落后的国家
还从来没有遇见过停电和停水
川普不是说了吗, 美国很多方面是第三世界.
加州一下雨还容易flood。
美国的钱都花在军备上了，infrastructure 落后了
你的记忆太长远了。近点的，比如几个月前的冬天华南断电的事儿，就不记得了？
穷人选票多，认为发福利更重要
搞了半天你是访学？
湾区的电动火车都不说完全联通的，一个 caltrain, 一个 bart, 太搞笑了。
一样吗？国内那是天灾吧。美国要是来飓风了我也不会抱怨停电啊。加州这是啥？人家明白告诉你：电网容量不够
是的，九十年代来的访学
美国政府虽然低效可办啥事都可以循正规渠道顺利办好；中国政府虽然高效可一点小破事都得找人求人才能办成。
我认识几家搬离了加州。 希望多点人离开，让房市降降温吧。可四处依然人满为患
现在还限水呢。。。
你这是20年没回国了？
号称最讲究环保的加州，Caltrain还是柴油火车头，连基本的火车电气化都还没做到，呵呵。。
德国快了
你这是家里没网络？
今天就是停了啊！昨天周围也停了
我觉得国内政府最大的问题，就是网上信息也不全，也没有电话可以问问，一定要亲自跑一趟。不过现在办事的态度都很好。
四川不是刚停过电，也是极端高温，当然，没有说加州就更好的意思……我们这警告节约用电了，还没真停电，真停电我只能天天去海边避暑了不然会热死人的
加州的福利好呀。父母过来可以免费医疗。
CNN报道：20大前中共封控了74座城市3.13亿人口
为彻底执行中国国家主席习近平坚持的“动态清零”政策，中国各省市政府赶在中共20大前全力以赴试图扑灭新冠疫情。美国有线电视新闻网（CNN）报道说，自8月下旬以来至少有74座城市、逾3.13亿人口处于全城或部分防疫封控中，预估未来几周更多的城市也将被置于封控之中。
在全球绝大多数国家都已放松甚至完全开放防疫管控、让民众的生活和经济生产恢复正常的时刻，北京当局不顾对民众生活和经济发展的冲击，动辄封控的举措特别惹人注目，也令人费解。不少公共卫生专家认为，中国的严厉封控措施中融入了太多的政治因素和政治考虑。 报导指出，中共第20次全国代表大会预定下月16日召开，外界预期习近平将取得第3个5年的总书记任期；20大不仅要为中共取得的成就大唱赞歌，而且也要历数习近平主政十年来的“丰功伟绩”，包括“动态清零”政策的正确性。 纽约美国外交关系委员会全球卫生问题高级研究员黄严忠认为，共产党希望确保不会发生任何“不愉快的事情”，象是疫情大爆发这样可能威胁社会稳定、让领导层交接出现阴影，甚至影响习近平个人领袖信誉的事情。 北京当局曾以“动态清零”政策导致染疫及死亡人数较少为例，辩称习式治理强于西方民主国家。今年春天，中国金融和商务中心上海历经两个多月的痛苦封城，不仅冲击民众生活引发民怨，而且严重伤害生产和经济，同时也引起各界质疑动态清零的政策。
黄严忠表示，全中国各地的官员从上海封控以及习近平为“动态清零”政策背书中吸取了经验教训，因此当地一出现哪怕最微小的疫情反弹，也要立即大张旗鼓地采取严厉的封控措施，力求将疫情迅速扑灭。“动态清零”已成为各地官员是否对习近平忠诚的“试金石”。
香港米价飙涨 米商：物流成本太高
大米主要出口国泰国和越南最近第一次达成协议，共同提高大米价格，这估计会冲击全球米价。泰国大米占据香港市场主要份额，估计香港米价会受影响。而《明报》9月5日更报导说，分析数据发现，香港大米的本地零售价，居然比进口价高出至少一倍。
报导指，泰国米是香港人消耗最多的进口米，占香港大米进口量及销售量的五至六成，在2013，香港的泰国香米零售价是每公斤12.26元，比进口价仅高出34%；但之后零售和进口价的差幅不断扩大，到去年，泰国香米的零售价比进口价高了96.8%，是10年来最高，今年第一季度泰国香米平均零售价居然比进口价高出125%。 香港米行商会理事长陈建年说，以前大米的卖家会包运费，从去年底开始不包，而近年来物流成本上涨，再加上中共疫情期间运输受阻，进口商要负担的运输费用一度曾经翻番。
要是不能用水真不行
网上信息便利程度取决于地方发展水平，中国范围内差距实在太大了
但像那位说的那样，随便办点小事都要找人托人，这不明显20来年没回过国了吗
极端气候造成变压器容易过热而烧坏，变压器没有办法承担现在的极端天气。比如前一阵子四川要跟变压器加冰降温一样。 极端气候也容易造成山火，会让地区中的供电设施下线。 两个加起来就会造成容量不够，或更加精确地说是demand接近supply，为了保证电网稳定就必须要卸载一下负荷。
加州只是没有强制企业工厂断电，让全州一起节电而已。如果能像中共国那样直接给工厂拉闸，那也不会有什么影响。
你所谓的国内不会停电，背后都是亏损的企业和工厂的小老板们。
美国停电的问题是直接一片片停电，而不是根据用电性质针对性进行停电/限电 经常一整片地方被拉电了，但隔壁没多远的工商业地区依然灯火通明/空调全力开动，哪怕很多办公楼里其实也没人
我要是明显20年没回过国，你就是明显20年没上过网。
谁说不是呢，效率简直就是垃圾. 哪像你国啊，几年世界就把铁路盖好，然后负债几万亿. 话说你国干坏事的效率比干好事还高啊. 实在令人佩服
私人企业高效也快不高效了。你看看上班这么多划水的。
四川是大规模干旱，那么庞大的水力发电整个崩了。。 加州发电能力没崩吧？纯粹是无法满足需求。。
这都能比？
美国州际高速公路是免费的吧？按你这逻辑负债多少？真是天大的坏事啊，要不要都拆了？
你错了， 私人企业划水的都比国营企业高效 10 倍阿。 政府部门连水都懒得划， 只要不出什么大错， 比如贪污受贿太多， 性骚扰什么的， 基本天塌了也没人管。
拉黑你吧， 愚昧至极， 天底下还有比你跟愚昧的人吗？sigh. 谢谢。
加州上一次轮流停电还是2020年。每一次基本上都是因为高温和干旱引起的。 加州的停电方式基本上都是每个电路区域轮流停30分钟到3小时不等。目标是卸载负荷。 不会有国内那种工厂几个礼拜都要停工停产的事。 你要是觉得国内这种直接断了工厂电的做法没有问题，那我就没有话说了。 加州的能源清洁度的确是在全美和全球范围内都是领先的。送你一个网站，可以实时监测加州电网的负荷程度，以及发电的来源。国内我就不知道什么地方可以做到网上像普通民众公开这些实时数据。白天的时候可以几乎完全靠清洁能源，太阳下山后天然气发电厂才慢慢上线，煤炭比例为0。相比之下，中共国超过一半都是煤炭发电……而且去年东北大停电后更是加大了火力电厂的建造。
http://www.caiso.com/TodaysOutlook/Pages/default.aspx
还不去练球？！瞎灌啥水
喜欢毒菜就滚回去. 谁鸟你拉不拉黑
1）不知道你想表达啥，只要发电能源够清洁，就停电无所谓？ 你和台湾那票用爱发电的很有共同语言，呵呵
2）四川水电够清洁吧？完全大旱没水，你能咋样？
3）每次高温都要断电，说明是无法满足居民空调用电需求，而不是四川这样整个水力发电崩了造成电力缺口，所以才说明电力建设的烂
3）这逻辑看不懂。加州一向不热，听说今年是创纪录高温，也算是偶发事件了，偶尔热一下轮流限个电也就几小时，电力系统没崩反而不如突发事件后庞大的电力发电系统整个崩了的？难道说加州崩了才更不烂？要说大旱，听说加州不少地方大半年都没下过雨了。
大家都是因为天气原因供不应求，怎么不能比。说实在的，住在加州，我也希望美国政府学中国调水调电搞高铁啊，还是国家财政出钱，这样本地人活得舒服，旅客也有好印象，大家都开心不是吗
1） 加州发电不靠水力，所以加州大旱对发电能力没啥影响 你真要和四川比，那就该假设今天如果占加州发电能力一半的天然气发电突然被断气，发电能力减半，加州是否会断电 因为四川断电的根本是庞大的水力发电崩了，形成缺口
2) 加州发电能力没受大影响的情况下，仅仅因为某日高温，就需要停电，这自然表明其电力建设出了大问题
这逻辑有啥看不懂的
这恰恰说明四川的电力设计有更大问题啊，一旦干旱庞大的电力系统整个就能崩溃。作为普通民众，你电力系统怎么设计我不管，我要的是供电。在设计都有问题的情况下，请问四川人民，是宁愿要每年最多几个小时的限电还是大规模电网崩溃呢？
这逻辑是没法懂。
发电能力没受影响的情况下，仅仅因为高温就无法满足居民用电需求
这和发电能力受天灾打击直接崩了，造成发电缺口
当然是前者表现的问题更大
四川干旱是天灾，加州高温干旱就不是了？你还真会双标呢。
同样被打击，崩溃的反而问题更小，这是哄谁呢？
胡搅蛮缠个啥呢
问你呢，如果今天因为某些不可抗力量，加州天然气发电能力崩掉一半，是否会有电力缺口？
胡椒蛮缠的是你。不管用水还是用气，保证供应是政府的责任。就算有缺口将影响面降到最低才是正解。不是谁更有理由就少烂点。一点干旱就摧毁了整个电力系统，只能说是设计有问题，政府也无能。
等加州系统被摧毁了你再来说。做这个假设有什么意义呢？加州这么多年也没发生过这种事。
加州这些年，年年高温，经常性的停电。。 四川年年汛期这么大旱了？
还是那句话，发电能力没受影响的情况下，仅仅高温就无法满足居民用电要求，这就是烂，这就是电力建设有问题！这和四川发电能力受打击，完全不是一回事
影响面降到最低？ 13省市抽调应急发电车抵川支援四川供电 加州的支援呢？有吗？
好吧。加州每年停几小时电太烂了。四川电力系统崩溃太高级了，民众就是天天停电也是幸福的，毕竟我们的电力系统比加州高级好多！
恭喜恭喜！又赢麻了。
我倒是搞不懂你的逻辑。
什么时候每次高温都要断电？这次是高温加上干旱，并且是多个西南州共有的现象。况且现在还没有停电。 加州早就放弃了煤炭为主的火力发电，目前的来源也就这么几种形式：天然气，风力，水力，太阳能，地热和这两年的发展的电池储能，剩下的从其他州的电网购入。
如果不用保护环境继续烧煤，那么产能也不会是问题。要清洁能源又要满足产能，那就必须能源的来源多样化。不然四川就是最好的例子，85%的能源来源靠水电，一干旱就只能卖惨。这一点上加州做的已经很不错了。
加州不论如何所有的数据都是可以查，电网的情况也都完全公布，什么地方的火电厂关了/开了也都可以看到。倒是支国偷偷摸摸买澳大利亚的动力煤，默默的造火电厂都一声不吭，还吹嘘大国能源自主。
有一说一， 加州这两个星期的高温，算得上是天灾了
还是建议查完资料再发言。 或者去支国火电厂附近的地方生活一阵子，不要literally碰的一鼻子煤灰。
什么时候要停气啊？ 洗澡估计很酸爽。冬天要扛棉被。
疫情前每年回国的我告诉你，如果没有点社会关系，在国内真是寸步难行
如果发电能源不够清洁，那就宁愿停电，宁愿电价一路涨 对，你的逻辑很清晰，呵呵。。
加州高温停电，纯粹就是自己作出来的。。 拿2年前的那次停电来说 In August 2020, when a major heat wave extended across much of the West and wildfires raged in California and neighboring states, as many as 2 million California customers were left without electricity.
However, August 2020 peak demand of 47,121 MW was far below the state’s record — 50,270 MW on July 24, 2006 — or the 50,116 MW clocked in 2017, when CAISO avoided cutting electric service to its customers.
The biggest difference between the events of August 2020 and the record peak demand days of 2006 and 2017 is California’s massive shift away from dispatchable fossil fuel power plants and towards intermittent renewables in the pursuit of meeting its ambitious decarbonization goals.
简单来说，加州太左，州议会一个又一个法案要clean energy，不仅仅让加州内部的发电能力严重受限。。 而且当加州需要进口1/3电力的时候，对采购的电力也做出了很高的清洁能源需求。。
环保步子太大，扯到了蛋。。 这才是加州停电的根本原因。。
你们动不动就支援，每次的标题都特别惊悚。比如疫情护士剃光头支援，打什么什么保卫战。 我也不知道你们这种五毛看不看得懂英语，现在晚上九点半的加州能源构成如下，从外州输入的大概在17.3%
所以你这种人的发言就是非常典型的支国人心态： 对于远方的灾难幸灾乐祸 对于身边的苦难无动于衷 对于自身的遭遇气急败坏
你要在火电厂周边的市镇生活过，你就知道火电厂背后无数癌症病人的坟头草都老高了，以及当地农作物和水源的污染。 不过按照你的逻辑，你只要用电，干不干净也和你没关系。至于那些因为环境污染和煤矿爆炸的冤魂，活该他们命不好呗。
呵呵。。我还真的近距离一手接触过美国那些淘汰中的火电厂，你接触过吗？
就加州而言，之前进口的不少火电来自于周边几个省的印第安人保护区，那都是那些印第安人最大的雇主和财政来源。。几年前加州停止购买，他们根本来不及转型，不少火电厂破产/de-commissioned，保护区里的人极惨。
但按照你的话，活该他们命不好，印第安人活该死绝。。呵呵
几个省？发回去重发，美帝是州，没有省份。 我还在保护区里当过医生，印第安人的福利可好了，看病全部都是IHS买单，成年人还有赌场的分红。
话说回来，我说的是环保和癌症死亡的人，你这家伙偏偏和我扯失业的印第安人（假设这件事是真的）。居然还把两者画上等号，简直不可理喻。
这么说起来，东北那些粗放的工厂应该继续运营，沈阳铁西区那些失业的工人和落魄的人生也应该有党国政府买单？
嗯 柜台前都有个按钮 可以选满意不满意 得了差评就要扣奖金的
火车电气化不一定完全是优点，要结合实际的需求和条件。美国火车头是超牛的。
换电气火车没有油水 电车公司油水大 政客推广可以换来不少竞选经费 电车推广了 华尔街再把股票推上去 美联储最后负责放水 一条龙下来 大家都的吃 至于电网负荷够不够 那是老百姓需要关心的 不是我们的议员需要关心的
地中海气候的特点，正常啊 热就这几天
扯啥呢， 所谓的支援，自然是要above and beyond
加州正常情况下，每年电力1/4 到 1/3都是从周边进口的。。 那么问题来了，为啥高温时候没能力进口更多电力来覆盖缺口？
哦。。周边地区不愿意支援，让加州去电力市场上去买？ 啥？电力市场上买不到足够的uncontracted energy （知道这什么意思吗？） 那管我其它地区屁事，你加州自己停电去吧。。 牺牲自己利益，支援你加州电力？开玩笑了。。
今年热得时间长，而且晚上温度下不来。平常晚上睡觉还会冷。
一听这个牺牲就觉得恐怖，每人都以为别人不惜一切代价牺牲都是为了自己，殊不知，自己才是那个代价。
你这么一说我倒是想到了去年第三个季度的中国大停电。最惨的东北连医院都没电，道路红绿灯都没，车都开成了碰碰车，住高层的还得走楼梯。农村的烧柴。 这个时候的支援呢？ 哦，原来是禁了澳大利亚的高质量动力煤发现山西/内蒙的煤炭如此的垃圾不经打，没有办法支撑火力发电机组了。这个时候澳大利亚的煤还涨价，发电厂要买就要亏本，干脆停摆。
加州电力和外州电网的关系到底怎么样去官网上看一看不就知道了。现在的电力大部分来自于西北两州（俄勒冈/华盛顿）。 再说，加州并没有停电啊，电网的状态现在都恢复正常了。明天5-8点可能又是一波高峰而已。
嗨，我小时候老停电。没法写作业好着急的。
没人要争。本来加州停电都是批评的。飞来个没逻辑的说四川电网崩溃也比加州轮流限电好，看到这么没逻辑的话没法忍啊。😄
也不用几个月前 就上个月 四川居民用电限制 lz了解一下？
你小时候的家乡是中国某个穷乡僻壤连电都没通的那种吧, 不然怎会说出停电事上个世纪那么没常识的话?? 错峰用电是中国各大小城市度夏副产品是个中国人都知道的事吧.
又来个自己不了解想用歧视链打击别人的。我家在包邮区算是大城市，有很长一段时间每周固定停电一晚。不只是夏天，冬天也停！
每次高温都断电，早有人反了。 这个劳动节热得刷新了好多记录，rolling blackout一个小时也没啥呀，都提前通知了。上次2020年有这事以后，好多地方都加了发电机
也没多异常，往年也就低个2，3度。不过地震可能还是很大的吧。
房子涨价快 其他都忍了 就当生活在第三世界国家了
但上海是因为四川的支援和牺牲，四川人骂死上海了四川停电确保上海的供电…