今天 Powell Jackson Hole speech 两个重点

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wdyhm
楼主 (北美华人网)
(1) 市场 priced in 明年初开始高点降息,Powell 说明年初没有 pivot,利率会维持高位到明年年底 (2) 为了降通货膨胀,可以牺牲经济增长
Update 一下背后的逻辑:这次的通胀是个“顽疾”, 必须大剂量,长时间服药(加息),才可以根治 (参见70年代的教训)。Powell 以前还有犹豫,这次表达的很清楚。通胀回到2%之前,不会收手。
周末有空,再Update 一下经济结构的变化。
过去20年,(1) the US economy was mainly driven by demand shocks - 通货膨胀和经济增长同向变化,(2) 美联储 (全球主要国家)担心的是 secular stagnation - 短期经济增长和通胀都低于长期均值。所以美联储的任务就变得很简单 - 长期保持低利率。这段时间谁的leverage高,就会有好的 return。
Post-pandemic, supply shock became a major concern - 石油,天然气,供应链... 通货膨胀和经济增长开始反向变化 - 美联储必须牺牲经济增长来控制通胀 (跟70年代面临的情况类似)。所以 Fed 一直在说 front-loading rate hikes,就是为了避免这些 temporary supply shocks propagating into the deep structure of the economy - 通胀预期,wage spiral ... 一旦重复70年代的政策失误,代价是巨大的。所以这个rate hike cycle 会是一个deleverage过程,对个人来说,或者主动,或者被动。
不快乐的心
(1) 市场 priced in 明年初开始高点降息,Powell 说明年初没有 pivot,利率会维持高位到年底 (2) 为了降通货膨胀,可以牺牲经济增长
wdyhm 发表于 2022-08-26 17:56

本来就应该这样啊,不然那些泡沫死扛,根本不会破。
就是要长期正常利率才行啊。
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gokgs
不懂,我觉得 Fed 和经济学家们也经常搞砸。股市谨慎操作为妙。
木瓜瓜
拆东墙补西墙?
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April4
hall speech?
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gokgs
hall speech?
April4 发表于 2022-08-26 18:07

确实是 Hole. 不是 Holy, LOL
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zhangxx818
美国这是陷入了一个怪圈, 真以为靠利率变化和股市就能左右经济。。 没人工作,没人造东西,就算把利率加到天上,经济不行就是不行。。
自由的灵魂
这个两条简直有点儿自相矛盾呢。 抗通胀就需要大幅度缩表,加息,加税。 上了这三种杠杆,就会导致经济放缓甚至衰退。 一旦出现经济衰退的迹象,没脸处就赶紧的放话给花姐,拿高点降息的胡萝卜🥕吊着,尽量维持衰退放缓。 哎,说来说去,还是寄希望于这次能够软着陆啊
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smile1234
没明白第一点:1) 市场 priced in 明年初开始高点降息,Powell 说明年初没有 pivot,利率会维持高位到年底
是说市场认为明年初开始降息, Powell说没门,明年到年底都是高利息?
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wlsssw
确实是 Hole. 不是 Holy, LOL
gokgs 发表于 2022-08-26 18:13

The term "hole" was used by early mountain men, as a term for a large mountain valley.
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zzsummer
hall speech?
April4 发表于 2022-08-26 18:07

Jackson hole啊,滑雪胜地啊
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zhangfei123

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/zJ3sEeArWlw?showinfo=0
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ab18
美国这是陷入了一个怪圈, 真以为靠利率变化和股市就能左右经济。。 没人工作,没人造东西,就算把利率加到天上,经济不行就是不行。。
zhangxx818 发表于 2022-08-26 18:16

本来fed的工作目标也跟经济增长没关系,人家其实不管经济行不行,你不要跟人家加戏然后又说人家不行 fed首要目标就是维持健康通胀水平,目前美国目标通胀就是2%。 后来又有个次要目标叫促进充分就业,这个其实也是跟通胀什么的挂钩的
只为吐槽
感觉通胀这么高老百姓也难受,持续高通胀,美元的信誉降低可能问题更大
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gokgs
The term "hole" was used by early mountain men, as a term for a large mountain valley.
wlsssw 发表于 2022-08-26 18:48

Lol 我们屁民只知道坑。
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xiaoxiao178
白等刚刚又印了一大笔钱免贷款,发出去这些钱都要通过额外加息收回来。 就说这些学生贷款压得不好受,加息导致失业的人就好受了?
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dukenyc125
白等刚刚又印了一大笔钱免贷款,发出去这些钱都要通过额外加息收回来。 就说这些学生贷款压得不好受,加息导致失业的人就好受了?
xiaoxiao178 发表于 2022-08-26 19:55

小白,免贷款不需要印钱
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xiaoxiao178
小白,免贷款不需要印钱
dukenyc125 发表于 2022-08-26 19:59

请问钱是哪里来的?
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Geofan
今天鲍爷超级帅啊,气质突然硬朗起来了,帅的一脸
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momclub17
他也就这么一说。你随便听听就好
小气蔻蔻
美国经济没有不好,失业率仍然非常低,而且没有变化的迹象,用工仍然十分紧张。这就是为什么美联储还要继续升息。
通胀也要看是supply side还是demand side,这次是supply side crunch导致通胀,而美国没有办法短期内变出更多资源平抑物价,所以只有降低民众需求。美联储的目的就是通过升息来打压就业,让失业率升高,简单来说就是让一部分人手里没钱,然后priced out需求市场。为什么要这样弄,因为几乎所有的大宗商品价格都上天了!粮食,能源,金属等等。需求这么旺盛,无法把大宗商品价格降下来,必须让一部分人失业!没钱!才能降低需求,打压大宗商品价格,最终达到降低通胀的目的。
其实我有些看不懂美联储为什么这么着急打压大宗商品价格,目前这个大宗商品特别贵的形势是有利于美国的。目前这个形势只要延续三五年,美国就可以重创中国和欧盟,甚至让中国和欧盟数十年都翻不了身。唯一坏处就是俄罗斯会更强大的多。难道美国真的这么怕俄罗斯,宁肯放中国和欧盟一马,也要打压俄罗斯?
心函
美国这是陷入了一个怪圈, 真以为靠利率变化和股市就能左右经济。。 没人工作,没人造东西,就算把利率加到天上,经济不行就是不行。。
zhangxx818 发表于 2022-08-26 18:16

Fed现在的目标就是要“经济不行”,经济不行了,通胀就下来了,问题是Biden联邦政府美其名曰的inflation reduction act实际是在刺激购买刺激经济增加M2 money supply,所以fed vs. federal government,在自相残杀,老百姓只能做墙头草,"风吹草地见牛羊"似地挣钱。。大盘最好的结果是:赶在11月选举前,股市坚持在这里,通胀率下降到4 -5%。。等选举结束,一口气要么上升到10%,要么直接进入stagflation, 政府继续两党扯皮,大规模补贴,美元被欧元兄弟一路抬轿子上天
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cobai
https://m.youtube.com/watch?v=3RSq5ezl9ko
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AaaaMei
关于房市,那想抄底的人得至少等到明年秋冬了。 要是明年年底通胀还打不下去呢,是否还加息?维持高位是多高?如果那样,估计好多公司抗不下去,得裁员了。那房市得后年春到底。 利息估计到10% 见顶。 70年代 经济危机打了好多年才下去。Powell任期是2024年吗?
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zhangfei123
回复 21楼小气蔻蔻的帖子
Inflation is psychology. Once built in it will be very painful to remove.
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zhangfei123
回复 24楼的帖子
恕我直言 超个p底啊 美国不是中国
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momosun
没明白第一点:1) 市场 priced in 明年初开始高点降息,Powell 说明年初没有 pivot,利率会维持高位到年底
是说市场认为明年初开始降息, Powell说没门,明年到年底都是高利息?
smile1234 发表于 2022-08-26 18:43

对,bond和衍生品市场price in明年初开始衰退降息。
以前美国通胀2%靠的是中国进口。现在中国工资都高了,廉价劳动力都往其他国家走。其他国家要不人口少,要不基础设施差,成本上升非常快。加上美国大量工作人员躺平不工作了,美国想回2%的通膨我个人觉得不现实。
高利率时代已经开始了,大家习惯一下就好。
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Nilaozi
回复 21楼小气蔻蔻的帖子
不是失业率低就经济好 生产率效率全部完蛋了
你脑子进水了
自由的灵魂
没明白第一点:1) 市场 priced in 明年初开始高点降息,Powell 说明年初没有 pivot,利率会维持高位到年底
是说市场认为明年初开始降息, Powell说没门,明年到年底都是高利息?
smile1234 发表于 2022-08-26 18:43

估计他这么说就是特意要模凌两可的意思。 因为大概率他也不能完全知道明年市场怎么走经济到底如何,尤其又有政治因素夹杂在里面。
估计明年利率高到承受不了,加息就放缓一下,但是利率还给加,直到高通胀被控制住或是被经济增长稀释一部分了
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marylander2
白等刚刚又印了一大笔钱免贷款,发出去这些钱都要通过额外加息收回来。 就说这些学生贷款压得不好受,加息导致失业的人就好受了?
xiaoxiao178 发表于 2022-08-26 19:55

政治是没有也不讲道理的。政治就是保护一部分人(短期)利益,也就是政客们自己的利益。其代价就是牺牲其他人, 甚至整体利益。
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wlsssw
以前美国通胀2%靠的是中国进口。现在中国工资都高了,廉价劳动力都往其他国家走。其他国家要不人口少,要不基础设施差,成本上升非常快。加上美国大量工作人员躺平不工作了,美国想回2%的通膨我个人觉得不现实。
高利率时代已经开始了,大家习惯一下就好。
睿 发表于 2022-08-27 08:08

每年增长率2% 可以做到,即使现在物价高了



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boxwood
拜总统继续挥霍那就只能这样了。换了沃伦AOC那就更恐怖。一年级小朋友也懂啊。不看自己有多少钱,只管花钱那就这样啊。
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nalili88
Biden根本不把美联储放在眼里啊!你涨你的利率,我印我的钱。感觉是美联储被牵着鼻子走。总统反正干完几年就拍屁股走人了。苦的是老百姓。其实老百姓也是傻,总是盯着无关痛痒的地方选总统,忽视经济的重要性。
自由的灵魂
Biden根本不把美联储放在眼里啊!你涨你的利率,我印我的钱。感觉是美联储被牵着鼻子走。总统反正干完几年就拍屁股走人了。苦的是老百姓。其实老百姓也是傻,总是盯着无关痛痒的地方选总统,忽视经济的重要性。
nalili88 发表于 2022-08-27 13:32

其实这就是美国一直强大的原因。 这些上层建筑不一定非要意见统一才将政策推行下去。 他们可以在法律范围允许的情况下,各行其政。 好处就是有不好的政策可以被好的政策弥补一下,走弯路不会走太远。不好的方面就是如果政见不统一,互相抵消,效率不行。现在的美国我个人认为就是陷入了这种困境。
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gokgs
以前美国通胀2%靠的是中国进口。现在中国工资都高了,廉价劳动力都往其他国家走。其他国家要不人口少,要不基础设施差,成本上升非常快。加上美国大量工作人员躺平不工作了,美国想回2%的通膨我个人觉得不现实。
高利率时代已经开始了,大家习惯一下就好。
睿 发表于 2022-08-27 08:08

刚看了一下, 82年利率 17%, 太猛了。 inflation 还是很可怕的。 可惜政客们都好说火上浇油。 到处煽风点火, 肯定会加剧通货膨胀。
找deal
白等刚刚又印了一大笔钱免贷款,发出去这些钱都要通过额外加息收回来。 就说这些学生贷款压得不好受,加息导致失业的人就好受了?
xiaoxiao178 发表于 2022-08-26 19:55

我在其他帖子下面纠正了你的说话,怎么还在误导人?
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03010103
不管哪国,平头老百姓还是绝大多数哦,高通胀太影响普通人过日子了
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lemon841215
首先通胀回不到2% 因为乌俄战争 还有全球话分裂 这些都是fed不能控制 fed crash市场 通胀大概会回到在3-4%
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intpi
没明白第一点:1) 市场 priced in 明年初开始高点降息,Powell 说明年初没有 pivot,利率会维持高位到年底
是说市场认为明年初开始降息, Powell说没门,明年到年底都是高利息?
smile1234 发表于 2022-08-26 18:43

用大白话解释差不多就是这个意思。
周五之前,市场预期通胀能在接下来一年得以有效控制,23年下半年Fed将会下调利率,这个预期是通过市场上交易的利率产品期货体现的,比如下图是2023年12月和3月到期的SOFR Future隐含的利率差值,从今年5、6月份开始,这个spread开始有正转负,说明花街那时候开始预期23年下半年利率会下调,这个也是基本跟6月份equity market上涨是差不多同步的

结果老鲍周五讲话,说Fed预期通胀短期不大可能降到2%,高利息还要维持一段时间,导致周五2023年下半年到期的SOFR Future价格下跌 (隐含rate升高,花街纠正自己之前的错误估计) https://www.cmegroup.com/markets/interest-rates/stirs/three-month-sofr.quotes.html
股市也应声大跌,估计下周还要继续跌。


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wlsssw
Lol 我们屁民只知道坑。
gokgs 发表于 2022-08-26 19:41

怀疑以前指的就是像杰克逊屁股一样的Valley
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smile1234
回复 40楼intpi的帖子
谢谢专业的解释,学习了
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wdyhm
回复 25楼zhangfei123的帖子
同意,long-term inflation expectation 一旦失控,就不用谈经济增长了 - Powell 的 opening statement at Jackson Hole
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wdyhm
回复 27楼momosun的帖子
明白人,只看 OIS curve 就可以了
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wdyhm
回复 28楼睿的帖子
long-term 来看还是有希望重回globalization的,short-term 可能大家需要看到一些教训才会回头
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wdyhm
美国这是陷入了一个怪圈, 真以为靠利率变化和股市就能左右经济。。 没人工作,没人造东西,就算把利率加到天上,经济不行就是不行。。
zhangxx818 发表于 2022-08-26 18:16

不知道该怎么回你:),美国经济增长主要靠科技进步。利率变化的主要目的是 reduce price and output volatility。股市不是美联储的 mandate.
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Heiniu
回复 1楼wdyhm的帖子
这年头,着实羡慕学习经济出身的同学。。我是急病乱投医,唯一的目的就是试图明白咱中产阶级该怎么应对,争取少被割几次韭菜。。😢