backhanded racism or micro aggression 水族馆校车贴衍生

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bangobunny
楼主 (北美华人网)
几个小贴 回复的大家都自然的站队一半一半 我想给大家看一篇文章 先举一个例子 大家觉得是当事人太敏感 还是你作为一个asian 也觉得哪里不对
Two colleagues—one Asian-American, the other African-American—board a small plane. A flight attendant tells them they can sit anywhere, so they choose seats near the front of the plane and across the aisle from each another so they can talk. At the last minute, three white men enter the plane and take the seats in front of them. Just before takeoff, the flight attendant, who is white, asks the two colleagues if they would mind moving to the back of the plane to better balance the plane''s load. Both react with anger, sharing the same sense that they are being singled out to symbolically "sit at the back of the bus." When they express these feelings to the attendant, she indignantly denies the charge, saying she was merely trying to ensure the flight''s safety and give the two some privacy. Were the colleagues being overly sensitive, or was the flight attendant being racist?
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bangobunny
已经对这个话题有点感觉的 请移步看全文

https://www.apa.org/monitor/2009/02/microaggression
我觉得 很多大家以为“过分敏感”的人 可能的确是过分敏感 也有可能是提前知觉 making the invisible visible
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tecitus
的确是社会的现实,没办法,这种时候只有fight back and play tough。很容易让人抑郁。
国内某些城市本地人也这么对待外地人。
果小小
不一定都是过份敏感,有的国人对待自己人确实有点贱兮兮的不能否认。以前坐过东方航空,飞机上乘客有日本人有中国人。空姐对讲日语的喜笑颜开就差跪地上了,对讲中文的满脸不耐烦敷衍了事。让人倒胃口
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bangobunny
的确是社会的现实,没办法,这种时候只有fight back and play tough。很容易让人抑郁。
国内某些城市本地人也这么对待外地人。
tecitus 发表于 2022-08-24 10:35

你说的很对 随时较真 确实很累
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nickbear
不一定都是过份敏感,有的国人对待自己人确实有点贱兮兮的不能否认。以前坐过东方航空,飞机上乘客有日本人有中国人。空姐对讲日语的喜笑颜开就差跪地上了,对讲中文的满脸不耐烦敷衍了事。让人倒胃口
果小小 发表于 2022-08-24 10:48

飞机上这种有同感,一次坐美联航回美,一个广东口音的空姐宣讲,中文和英文内容完全不同 说中文的时候跟训犯人似的,什么这是美国飞机受美国法律保护,不得离开座位在空位聚集,空姐要你换位置必须服从,否则可以报警抓你
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sugarbabylove
飞机上这种有同感,一次坐美联航回美,一个广东口音的空姐宣讲,中文和英文内容完全不同 说中文的时候跟训犯人似的,什么这是美国飞机受美国法律保护,不得离开座位在空位聚集,空姐要你换位置必须服从,否则可以报警抓你

nickbear 发表于 2022-08-24 11:15

我觉得,这是很可恨,随便找一个旁观者,都可以看出来两个群体被不同对待  但是已经不属于楼主讨论的well intended microagression的范畴之内了。
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bangobunny
飞机上这种有同感,一次坐美联航回美,一个广东口音的空姐宣讲,中文和英文内容完全不同 说中文的时候跟训犯人似的,什么这是美国飞机受美国法律保护,不得离开座位在空位聚集,空姐要你换位置必须服从,否则可以报警抓你

nickbear 发表于 2022-08-24 11:15

oh my goodness 过分了
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StrawberrySC
有点欺负年轻学生的意思吧,不敢叫其他乘客换位子
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minijing
单从这个例子来讲有点过分敏感吧,毕竟他们两个是坐在三个白人后面,让他们去更后面比让白人去后面更近更合理一些。当然也许空乘是有歧视的,但这个例子里并不能体现。如果白人坐在他们后面空乘还是让他们挪,那就不合情理只能认为是歧视了。水族馆那个也一样,因为违反了规定,即使是感觉对方有针对性,理直气壮的反驳也说不过去。那个事件是小孩子先问的她家,所以那个妈妈就等她家的位,也未必就是针对亚裔,除非那个孩子有歧视而故意或下意识的挑了她家。这种东西就看规则和合理性吧,如果合规合理就别太敏感,又不吃亏,太敏感也让人反感,比如黑人动不动就提种族歧视。当然有人更愿意看到自己的族群像黑人一样没人敢惹,有没有理是不是让人反感不重要。
养貂的小昭
凡是不同样demand其他人的行为,都带有歧视色彩,不存在overly sensitive的说法,直接fight back
d
doublef
我现在越来越理解黑人总说别人歧视了,真的是很subtle的东西,换个白人你可能就不会那么说那么问了
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sugarbabylove
单从这个例子来讲有点过分敏感吧,毕竟他们两个是坐在三个白人后面,让他们去更后面比让白人去后面更近更合理一些。当然也许空乘是有歧视的,但这个例子里并不能体现。如果白人坐在他们后面空乘还是让他们挪,那就不合情理只能认为是歧视了。水族馆那个也一样,因为违反了规定,即使是感觉对方有针对性,理直气壮的反驳也说不过去。那个事件是小孩子先问的她家,所以那个妈妈就等她家的位,也未必就是针对亚裔,除非那个孩子有歧视而故意或下意识的挑了她家。这种东西就看规则和合理性吧,如果合规合理就别太敏感,又不吃亏,太敏感也让人反感,比如黑人动不动就提种族歧视。当然有人更愿意看到自己的族群像黑人一样没人敢惹,有没有理是不是让人反感不重要。
minijing 发表于 2022-08-24 11:46

可笑的是,很多动不动说别人歧视的人,如果你指出她自己的,或她们群体的歧视行为她会恼羞成怒,或觉得你大惊小怪,而不是对不起啊我伤害了你下次会注意云云。
很虚伪的。
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bangobunny
单从这个例子来讲有点过分敏感吧,毕竟他们两个是坐在三个白人后面,让他们去更后面比让白人去后面更近更合理一些。当然也许空乘是有歧视的,但这个例子里并不能体现。如果白人坐在他们后面空乘还是让他们挪,那就不合情理只能认为是歧视了。水族馆那个也一样,因为违反了规定,即使是感觉对方有针对性,理直气壮的反驳也说不过去。那个事件是小孩子先问的她家,所以那个妈妈就等她家的位,也未必就是针对亚裔,除非那个孩子有歧视而故意或下意识的挑了她家。这种东西就看规则和合理性吧,如果合规合理就别太敏感,又不吃亏,太敏感也让人反感,比如黑人动不动就提种族歧视。当然有人更愿意看到自己的族群像黑人一样没人敢惹,有没有理是不是让人反感不重要。
minijing 发表于 2022-08-24 11:46

我觉得你是perfect candidate来试一下 是不是看了这篇文章以后 能看见invisible那部分的人 来试一下 请花五分钟 然后回来说说体会 谢谢啦

https://www.apa.org/monitor/2009/02/microaggression
C
Cumberbitch
这其实是个取巧的问题了,回避更尖锐的问题 真实的状况是,两个黑人女的两个亚裔女的 空乘叫俩亚裔女的挪到后面去 然后周围所有人都觉得理所当然,会找各种理由,比如说“你坐最后面啊”,“你们俩体重最小最合适” etcetc
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bangobunny
可笑的是,很多动不动说别人歧视的人,如果你指出她自己的,或她们群体的歧视行为她会恼羞成怒,或觉得你大惊小怪,而不是对不起啊我伤害了你下次会注意云云。
很虚伪的。
sugarbabylove 发表于 2022-08-24 11:59

有的 不过是不是也给人一个catch up的过程
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mingdrew
水族馆那个是小事儿其实,P民之间的小矛盾。航班上的那个就是利用职权欺负人了。做过大韩航空,空姐对韩国人就屁颠屁颠的,有个韩国老头特烦,事儿特多,空姐不但不生气,还跪下来服务,我问要拿个饮料,可费劲了。
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minijing
我觉得你是perfect candidate来试一下 是不是看了这篇文章以后 能看见invisible那部分的人 来试一下 请花五分钟 然后回来说说体会 谢谢啦

https://www.apa.org/monitor/2009/02/microaggression

bangobunny 发表于 2022-08-24 12:03

粗略的读了读,这文章其实是说的偏见问题,只不过重点讨论的对于种族的偏见。偏见无处不在,没有人能杜绝偏见,有些是自己知道的,比如就是不喜欢某种人,有些是下意识自己都不知道的,水族馆那个例子里小女孩有可能就是下意识的找亚裔询问,可能觉得对方让出位子的可能性更高。这也有两种解读,下意识地认为亚裔比较讲规则比较nice,或者认为亚裔比较好欺负,都会得到一样的结果。人当然要尽量客观,但下意识的偏见自己都不知道是很难克服的。即使是自己知道的偏见,也很难克服,这文章里提到面试里的歧视,很好理解,比如版上讨论的很多的印度人的问题,面对一个印度candidate能不能做到不受这些例子的影响做到绝对的客观公正?偏见也是相互的,比如校车的例子,一个因为是中国人的信所以不回,一个因为对方是中国人就认为她很有可能是歧视中国人,以至于用化名发信去试探。有时候有可能对方并没有偏见,但是因为你自己对对方有偏见从而感受到了偏见,所谓智子疑邻。所以还是认知问题,如果大线条感觉不到挺好,自己不纠结,对方如果是有意的,发现一拳打在棉花上也没意思,如果对方是下意识的,双方都没感觉到就更无所谓了。总之偏见无处不在,对于心理学研究很有意思,但实际生活中充斥着偏见,有好有坏,并不能完全避免。我们被歧视着,也同时歧视着别人,只要没吃亏,不用太在意。如果因为歧视吃亏了,当然要反击。但基于规则内的歧视或偏见很难反击,比如高速上一串车超速,警察一般抓第一辆或最后一辆,你不能说警察歧视你是最后一辆才抓你,谁让你超速了呢?水族馆就是这种,即使你知道是针对你,但你违反规则在先,就不那么理直气壮了。至于文章中提到的一些微妙的例子,作为第一代移民,我是不介意美国人问我从哪里来说我英文好之类的,abc 们应该是很介意的,本质上还是对自己亚裔身份的不认可,否则即使对方有意,你也可以不在意。