一楼更新-死磕烙印老板正在进行时—请各位高人指点

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Realreal
楼主 (北美华人网)
先简单介绍一下背景:我们是传统行业,这个烙印老板来了以后招来的几乎全是烙印,超过80%。我是最近三年招唯一一个非印,而且去年还给我提升一级。在没有任何征兆的情况下,最近烙印突然找了三个莫须有的罪名给我”informal performance improvement plan “ 但是背地里通知了HR,让我4周内必须改进。我发现这是个陷阱,所有的指控都是虚假的,类似什么没有大局观,不能代表本职能部门。而且改进措施就是开会演讲,体现所谓大局观、深刻理解某一管理理念。
我看出来这孙子不打算放过我,而是利用我的所谓改进行动搜集对我不利的证据。没有别退路,只能鱼死网破。我于是给HR和他的老板写了一个长篇email,逐一反驳他的指控,并指出他的不端行为,包括种族歧视、micromanagement 等等。
HR表示很重视我的报告,这周要找我谈话,开始调查。我会提供更多的证据,主要是往来的email和我做的会议演讲ppt。除此以外,大家有什么高见?看看我还能怎么Defense? 我是否应该主动找他的老板谈谈?
更新: 非常感谢各位XDJM的贴心关怀和鼓励,还有很多经验和建议。我正在考量明天如何跟HR第一次谈话,恕不一一回复。
我的证据应该可以证明他的指控毫无根据。我指责他的问题,主要是种族歧视和违反DEI。他招很多烙印的情况是显而易见的,但是他也可以抵赖是行业问题,以及他手下的小老板招的人。他对我的打压明显不符合DEI。关于micromanagement 我也没有什么白纸黑字的证据。把他扳倒并不容易。正如有些朋友所说,只要给他在上级领导和HR挂上号,以后他也很难再有发展前途。我的目的就达到了。
他的老板已经明确表示不会跟我1 on 1,让我跟HR配合调查。可能如几位朋友指出的,管理层和HR会偏向烙印,解决我这个出难题的小兵。我已经做好准备,重新找工作。这个行业一直缺人,大不了回去做技术,倒是不担心没有工作。
我在国内工作过,在美国各个大小公司也干了十几年,见识过更夸张的政治斗争,也看到华人被欺负。所以这次我毅然决然地选择抗争维权。烙印以为我平时客客气气的好欺负,真是挑错了软柿子。毕竟我已经没有退路,即使是两败俱伤的结局,但总好过我被他陷害然后踢出公司。HR偏袒强势的一方也需要找到理由。最好的结果是HR调查调解后大事化小,要求我们各自改进。最坏的结果是Fire 我,可能性不大,我没有做错什么事,顶多就是改进一下。
谢谢大家的关心,我还会回来更新。希望大家可以借鉴我的经验,勇于斗争。
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anotherdoor
想清楚你要达到什么目的。再一个就是找工作吧,他既然招了这么多印度人进来,不管他走不走你以后日子可能也不会好过。
蔓蔓茵茵
跟他老板level的人逐个1on1,如果他无懈可击,你可以赶紧找工作了。
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vsfan
应该是你走
就算他走也是你走之后
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magnolia_213
准备换工作 - 内部如果有别的组也可以考虑,外部有offer更好 看看有没有其他受害者可以联合
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huaren015
支持楼主!这次赢了固然是胜利。万一这次没将他拉下马那至少也给他在老板那的印象留了一笔,他带领烙印们吃公司也没那么容易和方便了。
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eragshs
顶住啊姐妹,这压力不是一般大
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fsmith
搞!
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raindrop2020
第一找工作;理解传统工业跳槽大不易,同在传统工业; 第二 documenting. 时间,地点,证人 感叹人生艰难
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huaren_2018
典型的印度人行为。 我们这也是,印度人被提了,招了一大堆印度人。扭成团。一致对外。差点被整死。 好在现在公司有点乱。老印间也有矛盾。忙得顾不上我们。才得以消停一会。 不过公司里,烙印不抢其他人又会上去抢权力。总归没得消停。
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jkl1985
烙印连白人也不放在眼里 更不用说黄人了 他们太会抱团了,无解 当然,他们也是白人 先要有走人的心理准备
幸运之神
鱼死网破地抗争。先抒发了自己的恶气吧。 只要从白人特喜欢的歧视来下手。最好能找到另一个同伴。有两个人都反应他有问题就好办多了。
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zerohedgeNY
做得对 反正自己也不打算留下,跟他撕 把怀疑的种子埋在公司上层心理 一旦种子种下总有发芽的一天 同时要赶紧找工作,仔细揣摩什么样的撕最有效果 全当一次学习机会 最需要防的是,这个印度人如果最大了,会在整个行业里面跟你撕 你需要找出他为什么要干掉你的原因: 因为嫉妒和危机感,还是你碍了他的印度老乡,还是当初招你过来就是个临时搬砖过渡期 找到原因以后也会避坑
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jbea
加油!可以给他老板1对1,不能就这样说走就走了. 但同时开始找工作和内部转岗.
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jbea
现在到处都是老印,感觉暗无天日了.
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tinamerry2007
你的诉求是什么?如果真的是种族歧视,自己research一下同时咨询一下律师,保留好证据,可以告公司了,但是这个就真的鱼死网破了。我知道有人告了公司discrimination 被settle了。
女孩安然
Good luck啊,我刚作为老板做了同样的事,和HR开完会下面的人自己辞职了,开会前她是无比自信的…… 一般这种HR都已经是和老板联合起来开过会,然后有准备才和你开会的。你老板都有HR给他的script,和你开会说的话都可能是HR给准备的。 micromanage是他的style是允许的,每个manager都可以有不同的style。discrimination除非他说了写了,否则你没法用这个说事。 你的documentation做得怎样?时间地点人物事情,包括你有没有当时向他提出抗议。 我觉得还是花精力找工作吧,这些都是HR和老板联合起来的,HR的存在就是为了保护公司利益。
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shoppingisfun
先简单介绍一下背景:我们是传统行业,这个烙印老板来了以后招来的几乎全是烙印,超过80%。我是最近三年招唯一一个非印,而且去年还给我提升一级。在没有任何征兆的情况下,最近烙印突然找了三个莫须有的罪名给我”informal performance improvement plan “ 但是背地里通知了HR,让我4周内必须改进。我发现这是个陷阱,所有的指控都是虚假的,类似什么没有大局观,不能代表本职能部门。而且改进措施就是开会演讲,体现所谓大局观、深刻理解某一管理理念。
我看出来这孙子不打算放过我,而是利用我的所谓改进行动搜集对我不利的证据。没有别退路,只能鱼死网破。我于是给HR和他的老板写了一个长篇email,逐一反驳他的指控,并指出他的不端行为,包括种族歧视、micromanagement 等等。
HR表示很重视我的报告,这周要找我谈话,开始调查。我会提供更多的证据,主要是往来的email和我做的会议演讲ppt。除此以外,大家有什么高见?看看我还能怎么Defense? 我是否应该主动找他的老板谈谈?
Realreal 发表于 2022-08-24 02:20

楼主的目的是你留下来,还是撬走他? hr代表的是公司的利益。
无名小小
这题我会啊🤣 首先呢hr是会偏向更不容易被替代的那一方。一般来讲是老板。所以不要指望他们会公平。心态先摆正不容易气到自己。其次呢,这个决定你能不能逆风翻盘,要和这种老板斗一定要有过硬的证据,白纸黑字,就是噎到hr都说不出话来那种。这个证据你拿出去找个律师告公司有赢面,他们就会立马软下来。不然一副随时高高在上的模样基本就是视而不见,而且还反过来欺压你。没有这种证据你找再多人谈也好,或者其他的辅助证据也好,基本效果不大。如果没有这个smoking gun那就基本上只能选换工作一条路了。像前面mm说的,如果你老板已经开始了这一套,hr已经align了。除非就是你逆风翻盘。再一个呢,有理有据不管什么情况保持professional 让hr抓不到辫子。对自己的情绪也是一个帮助。最后公司可能不会处理老板,可能最后会假惺惺的不痛不痒的说你反应的情况属实,我们会对他批评教育。基本上可能啥也没有。对这一块期望值不要太高。自己能换组或者换老板,据理力争目的达到就行了。
总之呢过程非常虐心非常委屈,但是经历过后你就仿佛重生一样。我觉得对我最大的影响就是看清了很多事情,还是关注自己比较划算,为了个工作掏心掏肺完全不值得。
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Solitude
准备换工作
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nihainihai
你太棒了!如果能找到另一个员工也提供证据,绝对是非常大的帮助。如果有第二个人,HR肯定害怕将来有更多人指控这个老板。万一到时候把你的case翻出来,HR就渎职了,所以只要有第二个人愿意作证,HR肯定害怕。
你试试找找其他人1on1聊聊他们愿不愿意,你可以让证人和证据匿名。
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wlbm
如果公司有关于 diversity, equality, workplace abuse,code of conduct,compliance方面的training,再回顾一下,看看有没有明显违反里面说的,可以有理有据的列出来,某某行为违反了xxx里面讲到的xxx
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tyjz
lz很勇敢,一般老中都是自认倒霉,走人算了。 做好两手准备,就算要走,也不让烙印那么爽快。
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purplebasil
先简单介绍一下背景:我们是传统行业,这个烙印老板来了以后招来的几乎全是烙印,超过80%。我是最近三年招唯一一个非印,而且去年还给我提升一级。在没有任何征兆的情况下,最近烙印突然找了三个莫须有的罪名给我”informal performance improvement plan “ 但是背地里通知了HR,让我4周内必须改进。我发现这是个陷阱,所有的指控都是虚假的,类似什么没有大局观,不能代表本职能部门。而且改进措施就是开会演讲,体现所谓大局观、深刻理解某一管理理念。
我看出来这孙子不打算放过我,而是利用我的所谓改进行动搜集对我不利的证据。没有别退路,只能鱼死网破。我于是给HR和他的老板写了一个长篇email,逐一反驳他的指控,并指出他的不端行为,包括种族歧视、micromanagement 等等。
HR表示很重视我的报告,这周要找我谈话,开始调查。我会提供更多的证据,主要是往来的email和我做的会议演讲ppt。除此以外,大家有什么高见?看看我还能怎么Defense? 我是否应该主动找他的老板谈谈?
Realreal 发表于 2022-08-24 02:20

一边撕一边找工作吧? 你仔细想想他这些方面有什么把柄:种族歧视,性别歧视,年龄歧视,做假帐,欺骗顾客,等等 只有这种大问题才能把他整下来
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jack54321
反正 打算走了,临走之前 也不让他好过。
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purplebasil
你太棒了!如果能找到另一个员工也提供证据,绝对是非常大的帮助。如果有第二个人,HR肯定害怕将来有更多人指控这个老板。万一到时候把你的case翻出来,HR就渎职了,所以只要有第二个人愿意作证,HR肯定害怕。
你试试找找其他人1on1聊聊他们愿不愿意,你可以让证人和证据匿名。
nihainihai 发表于 2022-08-24 15:47

并不是这样的
HR跟manager是一伙的,除非能有legal或者的ethical问题,HR都会维护manager,manager的manager也会维护manager
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chfox
可以找歧视这方面的律师。一不做,二不休,直接把公司也一勺烩了。
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bluesmaster01
要求他提供他入职以来所有的面试人员的记录,和实际招聘的记录。如果面试只给印度人或者招聘名额只给印度人(除了要被开掉的lz),那么这个老板在招人的时候是有种族歧视的。

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Jaelynleaf
跟他老板level的人逐个1on1,如果他无懈可击,你可以赶紧找工作了。
蔓蔓茵茵 发表于 2022-08-24 02:37

这个最靠谱
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Jaelynleaf
你太棒了!如果能找到另一个员工也提供证据,绝对是非常大的帮助。如果有第二个人,HR肯定害怕将来有更多人指控这个老板。万一到时候把你的case翻出来,HR就渎职了,所以只要有第二个人愿意作证,HR肯定害怕。
你试试找找其他人1on1聊聊他们愿不愿意,你可以让证人和证据匿名。
nihainihai 发表于 2022-08-24 15:47

HR的工作,就是摆平劳资之间的问题 不要想着HR会公正的 唯一的做法 就是找到和他平级的人对抗 如果做不到 就找到他做了哪些影响公司声誉和利润的事情
楼主你个人力量太小 需要知道借力打力 这个借,看你的方向往哪里找这个力 当然是有损公司的事情
但是你也应该找下家了 公司不会放过你和他的
半个马和甲
這題我不太會。抱抱楼主。
感觉从DEI下手吧。 幾乎全招印度人不diversified 阿。discrimination ? 你有没去参加过同组interview ?如果有? 想想那些你觉得不错,却被拒的? 那些人里有没天使,默默,Pacific Islanders 啥的? 去查下當時打給你的candidate resume , 联系下? 看下可以做多大的文章?
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Jaelynleaf
所以华人不要想着拿大包裹 要想着 如果成为行业大拿 或者 自己从小公司开始创业
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Huanmin
华人太难了,上班面对烙印,下班面对老黑。
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gokgs
有些烙印很坏阿。 bless 楼主。
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daremighty
不要期望人事会对你公平对待,这个不是他们的目的,他们的目的是保护公司的利益。 如果你能把对老印的投诉上升到损害公司利益层面,你的胜算就大一些。 所以不要投诉的太广,抓住一条对公司有负面影响的有证据的猛挖下去。
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Aywl
华人太难了,上班面对烙印,下班面对老黑。
Huanmin 发表于 2022-08-24 18:05

上班面对白皮,三哥,菲律宾。因华人不喜欢从政,不喜欢站队…..
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ecnanif
他只招烙印把唯一的非烙印给莫名开掉,就是racist 行为,违反了公司的 diversity 规定,咬住这点,看他以后还敢不。 他只招烙印这一点估计公司也不喜欢,如果想杀鸡儆猴,是有可能翻案。不过期望值降低,发生事情公司基本上是想息事宁人的, 人性如此。
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hankzhang
把证据存档。必要的时候可以给律师看看。 一般遇到这种情况公司也会忌惮三分,不会随便开你
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Realreal
回复 37楼ecnanif的帖子
没错,烙印太多,他名声已经不好,曾经跟我们这一级强调需要多招其他种族的人
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chengyixiaohao
烙印连白人也不放在眼里 更不用说黄人了 他们太会抱团了,无解 当然,他们也是白人 先要有走人的心理准备

jkl1985 发表于 2022-08-24 05:53

对,烙印横到一个地步,白人都是二等公民。我见过白人大妈被欺负得一愣一愣的,白人大妈装作不知道。
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chengyixiaohao
我曾经在一个组,大老板已经是很好的人了,但是我也知道,他在处理员工矛盾时,绝对是谁重要就偏向谁。这个我觉得是无法改变的。
楼主很勇敢,闹一闹,死马当活马医,但是不要有任何期待。
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llily
支持斗争!先找医生看病,说老板压迫,depress,晚上睡不着,吃不下饭,经常哭,留证据。把医生证明给HR,请short term disability,然后慢慢找工作,修完假辞职。
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gokgs
嗯,估计最差也要打官司告公司,大家可以凑点钱。
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Aywl
对,烙印横到一个地步,白人都是二等公民。我见过白人大妈被欺负得一愣一愣的,白人大妈装作不知道。
chengyixiaohao 发表于 2022-08-24 22:46

我们这里菲律宾人做了manager,白人也得让步 !
妹子我抱抱你。这题我也会一点,因为身边刚好有类似的事情。
首先就像楼里面其他妹子说的那样,你的心态要摆正,HR不是主持正义的包青天,HR是会站在公司角度,支持难以取代的那一方(一般来说就是老板)。
在HR会支持难以取代那一方的这个大前提下,除非你老板有非常突出并且无法辩驳的大毛病,比如种族歧视,性别歧视,性骚扰这些,其他micromanagement 什么的,就是management style difference, 很难靠这个把他扳倒。以我身边的例子来说,A把老板告了,找了大于3个同事去HR那里一起告的,HR调查以后让A换了老板,然后就调查结束了. A气不过呢,就自己走人了。
所以你被烙印坑了,我也很替你生气,但是咱么在对抗的过程中要积极应对,也要调节心态,HR不站你并代表真理不在你这边,而是HR就是公司的狗,要朝主人叫。

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Nilaozi
回复 1楼的帖子
看起来楼主不懂得国内斗争没有美国狠 需要吃亏
当年我工作公司要赶我走 最终却很明确答应我想几点来就几点来 想几点走就几点走 的原因是 交流过程中 公司区别对待我了 让我确保上班时间 而其他人是有弹性的
他们发现这个问题 马上松口
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cauchy
樓主加油,等你後續!
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Elisha11
赞勇敢,祝顺利
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nihainihai
并不是这样的
HR跟manager是一伙的,除非能有legal或者的ethical问题,HR都会维护manager,manager的manager也会维护manager
purplebasil 发表于 2022-08-24 16:18

现在楼主是单个事件,如果能找到其他人跟楼主一起,这个事件就变成了群体事件,对公司来说risk是不一样的。BLM就是这样演变的,即使一开始被警察误杀的黑人是警察有理,但是当事情发酵成群体事件后,政府就重新衡量利弊了。
楼主快把alliance找起来。工作也要找起来。