AA本身就是个邪恶的政策，就是直接歧视，直接按肤色给你减分，没有道理可讲。按肤色不按merit，这是什么，这就是种族歧视啊。这就是MLK I have a dream演讲所反对的东西啊，Judged by the content of their character, NOT by the color of their skin. 你如果觉得亚裔在大学录取方面over-represent了，那没关系，你只要定个标准，哪怕你上大学考打篮球，咱们也不怕，也可以接招，只要你公平，不要看肤色加分和减分。看肤色决定大学quota，这就是制度性种族歧视。
https://finance.harvard.edu/financial-overview Sources of Operating Revenue for Fiscal 2021Endowment income made available for operations 39% Research 18% Education / Tuition 17% Gifts for current use 10% Other 16%
你别说，endowment 还真是花在校舍工资上。 https://finance.harvard.edu/endowment%20 What does Harvard's endowment support? The endowment remains the largest source of revenue supporting the University budget. In fiscal year 2021, endowment distributions for operations represented 39 percent of the University’s revenue—ranging from 80 percent of Radcliffe Institute for Advanced Study revenue down to 20 percent for the Harvard T.H. Chan School of Public Health. Endowment funds support nearly every aspect of University operations. The two largest categories of funds cover faculty salaries, including professorships, and financial aid for undergrads, graduate fellowships, and student life and activities. Harvard also has endowments that support academic programs, libraries, art museums, facilities, and a wide variety of other activities
现在都21世纪20年代了，英联邦国家还要养着皇室！奴性似乎和哪种社会制度无关，哈哈哈哈
🔥 最新回帖
确实
legacy一个人上学捐20个人的学费。AA是你交税出学费，然后不让你入学，结果有人还整天自作聪明地傻笑。
华人再闹也改变不了
学校今年新招的助理教授只有两篇几乎没有引用的green chem，连我最差的学生都不如，颜色不用说了吧。这就是AA
校长的女儿拿到普林斯顿的助理教授，做得还不错。这就是legacy
所以你觉得呢？
我在前面已经提到过一些，就是校友在私立大学整个运营和生态中的根本性作用 学生家长认为公平是第一位的，但私立大学，要能长期生存和发展，必须要靠捐款。没人捐款，必然坐吃山空关门大吉。 藤校里如果只靠学费和政府拨款，都是入不敷出。他们每年一半运营开支来自Endowment。Endowment怎么来的？捐出来的。什么人会给哈佛捐款？绝大多数都是哈佛校友。哈佛校友给哈佛捐，耶鲁校友给耶鲁捐。再看哈佛是什么人管？看看Harvard Board of Overseers, oops，全是哈佛校友，再看人选是怎么定的，是哈佛校友们选举的。。。可以说，哈佛就是历史上这众多哈佛校友来奶来管。招生对Legacy倾斜也是这个反馈链中的一部分。
🛋️ 沙发板凳
Legacy照顾的是有钱有权的人 AA照顾的是弱势群体 你说华人该支持谁？
总是偷换概念。
AA照顾的不是弱势群体，而是排除亚裔的特定肤色！
一个穷亚裔和一个富黑人，AA优先录取哪个？
我觉得legacy是最不应该存在的，有不少学校也说他们不看legacy.
你连Legacy是什么都不知道...
你才不知道呢！
大伙儿说说 你是愿意跟地主的傻儿子做同学？， 还是愿意跟长工的土儿子做同学？
你是谁儿子啊？
哦哦 你知道 你给大伙儿谈谈啥是legacy
对于我这个地主来说 我愿意跟工人阶级做朋友 可以给我工作
本来就不该legacy。
养英国王室那是契约约束的，当年英王威廉三世签署权利法案和平放弃王室政治权力，换来永远供养王室。
当而不立就没问题。
你也有错觉，你以为自己是黑墨，但人家A A带你玩了吗，还不是歧视你。
我记得 小时候 看的 印度电影 流浪者之歌，里面 有句著名台词，法官的儿子永远是法官，贼的儿子永远是贼。被用来 深刻批判 印度的种姓制度。
结果美国这种 legacy 制度，和印度的种姓制度 又有什么 本质差别吗？这种在 欧洲亚洲等 国家 被斗倒斗臭的 中世纪垃圾，还在美国这边 堂而皇之的 上演着
因为AA已经让黑人在大藤的比例超过人群比例两倍多了。黑人残疾人早就是overrepresented了。还在假装underrepresented
但是legacy只是让legacy们占了10%。 如果AA让老黑只占0.5%，没有任何人有意见
对啊，搞不明白东亚裔是AA精准歧视对象，减分情况比白人还要严重的多，为什么东亚裔要支持AA
你不会是对legacy有误解吧？
model minority, aka house maids.
Asian American 在哈佛class 2025 里占到25.9%， 而全美亚裔的人口比例只有5.9%， 是人群比例的四倍，按你的逻辑更是over represented, 真看不出亚裔在藤校被打压。
这个私立学校的话题，在 华人上 不知道 讨论过 多少遍了。 私立大学 照样拿 巨额的联邦补助，照样得到 联邦 州里 town里的 大量 税务优惠。拿了大量公众的钱，然后借口私立，拼命招 各种关系户
你的数字给个出处呗。哈佛class of 2025黑人比例16%，亚裔26%，而哈佛已经是藤校里面黑人最多的。你给不出可靠出处的话就被睁眼说瞎话。
对，再加一个数字，黑人占美国人口比例为12%。哈佛的16%肯定不是两倍。
那快别希得去了 去了孩子也被洗脑
白人也不会带你玩。如果黑墨下一代都能有更好的机会，那么美国肯定更稳定更强大，社会能把这个pie 做得更大，长远来看绝对是好事。现在的美国社会内斗分裂，迟早完蛋。AA这个事情上白人才是apparent loser，都没有占哈佛四分之一强的亚裔叫的那么声嘶力竭。爬藤读名校根本就不是成功的必要或者足够条件，那么多亚裔从藤校毕业了，有对美国的贡献超过其他族裔了吗？亚裔推娃厉害所以成绩比其他族裔高一截，这样就等同于亚裔人才更多吗？藤校admissions 的人也不傻，1/4的做题家已经够多了，难道要一半甚至100%做题家才满意？
-内斗分裂就是AA，把某些族裔包装成绝对的受害者，以及类似的政策导致的。 -藤校确实不是成功的必要条件，但是努力想要去藤校，这种机会不应该被打压。 -你说“有对美国的贡献超过其他族裔了吗”，意思就是没有超过其他族裔。我倒想知道贡献这种东西你怎么量化。
什么叫黑墨下一代都能有更好的机会呢？黑人读大学申请奖学金，找工作都是比其他族裔轻松的，前提是他们愿意读。所以机会一直都摆在那里，问题在于怎么样让更多的年轻黑人愿意读大学，相信读大学可以改变命运。
天天把各种族裔分出来喊口号才让美国内斗分裂
和智商欠费的做同学，有利于培养智商碾压的优越感么？
藤校每年开支一半左右都是靠Endowment，而Endowment基本就是校友捐款+投资所得。取消对Legacy招生倾斜就有损失一部分校友捐款的可能 从联邦拿钱，条件是不得对性别种族等歧视
以黑人为例，黑人的现状如果说跟以前各种种族隔离种族歧视的政策没关系，那就是扯淡。种族问题作为美国死穴，必须有对黑人一些政策上的倾斜才能更快的抹平一些和其他族裔的差距，就像中国少数民族高考加分一个意思。AA肯定是不完美，但是类似的手段是必须的。
在亚裔已经在藤校占比大大超过人口比例时，怎么叫打压了？
关于对美国的贡献，我单纯提出个问题，也没有答案。换个直观点的问题，亚裔藤校毕业生给母校捐款的比例是多少？这个恐怕私校都很关心但不会公开这种信息。
AA本身就是个邪恶的政策，就是直接歧视，直接按肤色给你减分，没有道理可讲。按肤色不按merit，这是什么，这就是种族歧视啊。这就是MLK I have a dream演讲所反对的东西啊，Judged by the content of their character, NOT by the color of their skin.
你如果觉得亚裔在大学录取方面over-represent了，那没关系，你只要定个标准，哪怕你上大学考打篮球，咱们也不怕，也可以接招，只要你公平，不要看肤色加分和减分。看肤色决定大学quota，这就是制度性种族歧视。
2）搞AA是为了压低亚裔录取。。这是net loss Legacy历史上一直没亚裔的份，但这些年随着亚裔的成功，反倒是逐渐也有点亚裔能享受。。
已经到手的东西再失去， 和从来就不是自己的东西。。
这两者心态上差别可就大了。。
申请大学，录取，本身就是双向选择。每个私校招生，都有自己的特点。如果非常不认同藤校的办学和招生纲领，完全可以不趟这趟浑水。如果觉得学CS去大厂才是真谛，大可不必因为US News把藤校排在前10前20就趋之若鹜。
随便骂，反正你再骂也改变不了现实
申请不申请是学生的自由，既然拿了政府的funding,制定政策可不是你想怎么样就怎么样
华人大妈snobbish不是常态吗？
你 私校 要够硬气，不要 联邦政府的钱 和 各种税务优惠啊？你要够硬气，完全像个私人公司一样 运作，不拿公众的一分钱，你哪怕 全招 legacy 或 全招 黑人 都无所谓，大家 保证不放 一个屁。
现在 政府的 公众的 钱要拿的，然后 legacy招 各种关系户，典型的 又当又立
私人大学就可以种族歧视了？ 今天有人办个只招收白人的大学，行不行？
说得好！ 私校弄那么多的钱，搞个non-profit的名头，避税、逃税、漏税 学校老师各种NSF/NIH的政府基金一分都不少拿 回头又说自己是私校，想咋样就咋样，政府管不着 这些私校藤校，要么按私人公司运作，该纳税纳税，你们想招外星人都行 否则就该收归国有，变成公立大学
哈 校友捐款 是捐给学校基金 然后学校基金是专业人士操作的 这个钱回不到校舍 回不到工资
拿了政府的一部分funding，也不意味着招生就归政府管，招生依然是独立的。 拿政府的钱，需要遵守的是不含对种族，性别等因素的歧视，这些因素都有相关法案具体列出
legacy的占比是多少？legacy认的是钱和关系。人都追逐名利。大家都能理解VIP会员享有一定优惠。毕竟，所有人都有机会成为VIP会员。
但是种族肤色这个东西就是天生的。最不公平就是它了。
当然对种族为标准的AA容忍度远远低于legacy啦。
一般学校都应该是merit base。怎么算merit可以讨论。但是一旦牵扯肤色种族，那就是种族歧视，period。
说得好，这个我有同感
https://finance.harvard.edu/financial-overview
Sources of Operating Revenue for Fiscal 2021 Endowment income made available for operations 39% Research 18% Education / Tuition 17% Gifts for current use 10% Other 16%
世界任何一个有发展的国家地区，都是以merit base选拔人才。举例搞分配制度选拔人才能强大国家，造福人类的地区？
把人以肤色分成三六九等是原始落后的想法。换个肤色歧视，就不是歧视了？
真是鬼扯淡。。 今天如果有钱有势的人在国内高考可以额外加分，国人不会反对？
几千年科举制度下，国人追求的是高考/大学录取的公平。。 AA和Legacy，其实都反对，但两者比较起来，当然是对AA反对的更多一点，毕竟是直接砍亚裔录取，而且通过个人努力逃避
找一个藤校，比如Princeton, 看看财政报表就知道了。每年开支，一半是靠学费，政府grant等等，剩下一半左右缺口，就靠从学校基金拨款，否则基金是干啥用的
https://finance.princeton.edu/sites/g/files/toruqf151/files/documents/Report%20of%20the%20Treasurer%202020-21.pdf 看这行Investment earnings distributed
你不要把competency和power corruption混为一谈。
世界上所有国家地区的发展多是靠人才。而人才靠的就是选拔。历史上关于人才选拔的改革不断在进行。
人才选拔的初衷都是为了选择真正的人才。但是人心追逐名利，任何制度都有可能被钻空子，被争权夺利者利用。
但是不能本末倒置，不能因为看到任何机制的后期出现问题就说这跟机制一开始就是只为权力服务的。
当一个机制corrupt，人应该更新机制，想办法除掉腐败。
AA是更新机制吗？AA是倒退，不过是找一个冠冕堂皇的理由粉饰其本质罢了。
歧视亚裔白人就不是歧视了？
Legacy 大部分都是白人吧。
国人当然不会反对，还会削尖脑袋自己把自己变成可以额外加分的人。
港台学生随便考考就上top 2，外国人随便考就上top 2，北京的录取率是河南的100倍，你看有几个人反对了，还不是都在鼓吹高考是世界上最公平的考试。
Legacy 是这辈子都吃亏的事情 AA 是不光这辈子，连子孙后代也都吃亏的事 当然后者更让人愤怒
Legacy 照顾弱势群体吗？
确实，国内巨大的城乡差别 以及分省录取造成某些省市在录取上的巨大优势 是非常不公平的 一个出生在河南农村的小孩，和一个出生在天津的小孩 将来上985的机会是1：100
没各种二代，那就成衡水了。。
你别说，endowment 还真是花在校舍工资上。 https://finance.harvard.edu/endowment%20 What does Harvard's endowment support? The endowment remains the largest source of revenue supporting the University budget. In fiscal year 2021, endowment distributions for operations represented 39 percent of the University’s revenue—ranging from 80 percent of Radcliffe Institute for Advanced Study revenue down to 20 percent for the Harvard T.H. Chan School of Public Health. Endowment funds support nearly every aspect of University operations. The two largest categories of funds cover faculty salaries, including professorships, and financial aid for undergrads, graduate fellowships, and student life and activities. Harvard also has endowments that support academic programs, libraries, art museums, facilities, and a wide variety of other activities
哈佛的学生已经less than 50% white. 下一代的legacy 已经不是“大部分都是白人”了。
AA 与 Legacy 都是毒瘤， AA是更大的毒瘤。
因为伤害了我们的程度大很多
对个人来说， legacy你要努力，理论上你是有机会的成为其中的一员的。AA，肤色一出生就定了，怎么做都不行。 对学校来说，legacy是带来资源，捐楼捐钱，把蛋糕做大，学校员工教授学生都受益，AA, 人过来就是要占你便宜的，一块蛋糕下，他是让不合格的人来分蛋糕的，最后蛋糕也变小。 数额上来讲，legacy基本上是case by case的，也仅局限于学校，AA是系统性的，社会性的，推广的人会试图推广到就业，执法，人才不能尽其用，整个社会的蛋糕都变小。
我们当然对AA愤怒。
给钱的联邦政府都没意见，你管得着？
华人大妈们怎么不抵制这些歧视她们孩子的学校？还硬求着要去，脑子有病
你怎么不硬气一点不去申请这些私校？人家不待见你，你还非要贴上去，贱 抵制他们，让他们招不到聪明勤奋的中国学生，早点倒闭
Asian 150年前才来这个地方开洗衣店，后来排华法案又导致将近100年没有中国人能留美国 你现在给我说legacy不分种族
old money难道不是白老头子都是亚裔吗？？？
因为legacy本质包含了择优录取-只是上一代的择优。就像父母工作好有社会关系给孩子带来助力一样。父母好，能帮到孩子。所以大家努力学习工作为了自己为了孩子。没有legacy的可以通过努力为后代创造legacy. 整个社会来看，有利于社会进步。 AA看肤色。肤色是没办法改变的，改变的唯一可能是通婚生混血儿。跟勤奋无关，不利于社会进步。
AA这一套有点像以前文革靠推荐看成分上大学吧。
亚裔新移民竟然觉得legacy 可以通过个人努力得到，真是天大的误会。by definition, legacy 就是拼爹，跟个人的才智和努力没有直接关系。
你说的不是抵制是放弃。大家共有的权利你为什么让人放弃？你建议的放弃正好和大家反对的大学的行为一致，算哪门子抵制。道理很清楚，没必要玩文字游戏。
爹妈努力了下一代不就有legacy了吗。 来得晚只要努力了总有机会。 看肤色除非你通婚生混血儿
王侯将相宁有种乎，2000多年前中国人就想明白的事，如今成了“上一代择优了” 还努力给后代创造legacy。。。人家搞legacy就是来prevent你们能创造出来个啥
还社会进步？！
真是令不清，现在的AA，照顾的是某些族裔里面的有钱人，真正的穷人被拿来当枪使。这都看不明白
你这是假设他们全部用legacy没有legacy的永远没有机会-显然这不成立。
我赞成这两个都应该反对。
但是，这些录取政策并不分党派，其实是他们共同支持的。华人把所有的事情都分个左右也是一大迷思，不利于灵活地进行政治斗争。
中国的高考应该算是最merit base来选拔人才了吧。对于一个阶级分化不那么严重的国家来说，merit base是最佳的选拔人才的方案，比如二十年前十几年前的中国。但当放阶级分化严重甚至已经固化了情况下，merit base是不是还是一个最佳方案就值得思考了。 现在中国的小镇做题家已经很难达到二十年前中国的小镇做题家的高度了，寒门已经不像以前那样容易出状元了。为什么？以前大家都没那么富的时候，没有补课没有私教没有资源，高考拼的是天赋是努力。现在的考生的天赋和努力的因素在下降，相反家庭教育和社会资源的因素越来越突出。可以说现在世界上最merit base的考试-高考，给中国底层人民实现阶层跃升的空间越来越小。 中国人讲排名推崇强者唯考试成绩论。但一个社会的进步，不是以抛弃底层人民为代价的。社会需要稳定，就必须给底层人更多的机会, 给底层人更多接受高等教育的机会。中国高考给那些少数民族和偏远省份高考减分其实和美国的AA一个初衷，但不是也被一些人滥用嘛。 如何实现选拔优秀人才的同时给底层人民更多受教育的机会是一个世界性的议题。亚裔作为最会考试最卷的族裔，应该更多的关注如何通过政治途径减少AA带来的伤害，而不是blame别的族裔，把自己陷入孤立的境地。