最好能先做淋巴结活检，这样可以拿到病理，此外就是CT.MRI PET什么的都要做一下看看分期 不要先轻易做手术，不是所有情况下切了肿瘤就是最好的。 如果分期很晚而且小细胞肺癌的话，做放化疗是最好的选择，非小细胞肺癌也可以先试试化疗+靶向 ab18 发表于 2022-08-23 14:46
另外另一侧淋巴结肿大，就是右侧纵隔淋巴结肿大，如果转移到右侧纵隔淋巴结的话已经没有手术切除指征了，不是年龄的问题。前面有人说了，做一个PET CT，你这个影像诊断还没有做完。 另外，病理的作用不仅仅是明确诊断，对以后用哪种药物治疗有指导作用，一定要做病理的，因为现在有新的非化疗药物，比如靶向治疗和免疫治疗药物，如果碰到适合的肿瘤有特效。所以一定要穿刺活检 。除非你选择放弃治疗。 再影像和病理没有做完的情况下不要去手术切除。因为如果是肺癌，而且目前看肺癌可能性非常大，而且十有八九已经没有手术切除指征了，一动手术对病人是个非常大的创伤刺激，很多情况下会刺激肿瘤加快生长转移。很难理解3.5厘米这么大的瘤子不敢穿刺？要不然换个医院医生看看？ elee555 发表于 2022-08-23 10:33
另外，病理的作用不仅仅是明确诊断，对以后用哪种药物治疗有指导作用，一定要做病理的，因为现在有新的非化疗药物，比如靶向治疗和免疫治疗药物，如果碰到适合的肿瘤有特效。所以一定要穿刺活检 。除非你选择放弃治疗。 elee555 发表于 2022-08-23 10:36
年龄大的人就是要考虑手术以后身体能不能恢复的问题。我外婆之前也是就觉得胸闷有点爬楼困难，要歇一歇，也没有大毛病就是每天还是吃饭跳舞跟朋友打麻将，81岁那时候。 后来我爸说要不去医院看一下吧，然后去看了说是可能是肺癌。那你知道是肺癌肯定要看啊，于是又去上海肿瘤医院看，活检，穿刺，ct，好像还有骨头scan啥的，穿刺搞得脖子那里肿老高。整个人折腾了一圈，医生说岁数太大，别做手术了。于是回家。 回家了也不能不治疗啊，于是住院，然后又两侧开口抽积液。最后拖了几个月，全身器官出血过世。 我其实心里一直觉得，如果没给她去检查，她是不是还能好好得吃饭跳舞打麻将，也许过个几个月，也许过个一两年，也许睡梦里就过去了。比最后活生生折腾死是不是要好一百倍？ 但是既然你确诊了，知道生病了，家里儿女没有不想给她治疗的。到最后遭那么多罪，真的是不是儿女想要的。 嫨 发表于 2022-08-23 10:39
3.5厘米挺大了，如果是原发性的肺癌没有转移的话，手术是最好的治疗方法。 楠得一乖 发表于 2022-08-23 10:44
对，pet做一个，如果是癌症的话，对应的地方会特别亮。我爸10年前类似情形，当时犹豫是否手术，遇到一个医生说，这么大年纪大概率长的不是好东西，直接切了放心。然后他就做了微创手术，后面果然是癌症，医生建议化疗，我爸不想，我就接到这边来看，这边医生说随访就行，然后去年初发现淋巴肿大，又复发，这次位置不好，没法手术，也没找到对应的靶向药，就放疗6周，化疗3次，然后一年免疫疗法，目前看起来没有继续发展，放疗的时候人比较辛苦，但是后面免疫疗法没啥副作用，正常生活，现在免疫疗法结束，医生说后面就随访了 babyduck 发表于 2022-08-23 15:54
回复 1楼aprilzzb的帖子 楼主看到我。我妈妈是10年前肺癌走的。当时她只有65岁，发现的时候也是3.5厘米。按照她当时的年龄，医生推荐做手术，不建议保守疗法。 可是我妈妈的肿瘤是在肺中叶和上页，就必须做开胸手术。如果是下页，就可以做那种微创，就是不开胸，从腹部打洞，割除肿瘤。 手术之前我妈妈没有一点点症状，手术后，身体极度下转。手术完了又是化疗，放疗，还有霉菌感染。我妈妈坚持了两年，最后还是离开了。最后这两年，几乎天天都是在医院里面住院，打点滴，没有一点生活质量。当时医生预估，如果保守治疗，也就1-2年的时间。如果我真的知道妈妈只有两年时间，我愿意她不做手术，不经历这些痛苦，和家人住在家里，过完最后的日子。但是我们当时不甘心，因为她才65岁。我们的期望是，做完手术，只要能够熬过5年，基本癌症就离开了。 另一个例子是我爸。他75岁那年，体检的时候，诊断出肾癌早期。所以做了微创手术。术后回复得很好。现在80了，身体还可以。 现在你爸爸已经83，我不知道做手术对他的身体有多大影响。你们是想尽力去医治这个病，还是想让他的生活受到最低的影响。 pigluo 发表于 2022-08-23 17:24
楼主，我爸4年前也是发现肺部肿瘤，在天津肿瘤医院做的微创手术，给我爸主刀的医生是从美国md Anderson学习的微创技术。当时我爸70岁，但是术后5天发生了大面积脑梗，从此偏瘫在床，去年癌症扩散过世了。想对楼主说，岁数大的人，手术风险很大，楼主慎重。还有微创只是表面上的创面小，但是肺部该怎么切除还是要怎么切除，人会元气大伤的。 alienhuo 发表于 2022-08-23 08:26
刚刚拿到淋巴穿刺报告，没有癌细胞。还是没有办法确诊 aprilzzb 发表于 2022-08-23 17:28
高龄老人建议还是保守治疗，老人因为新陈代谢慢，肿瘤发展也慢。 如果有基础病，手术并发症可能会致命。 你可以把病例翻译成英文，给美国大的肿瘤医院发过去问second opinion, 好像一千多刀吧，具体金额记不清了。 知道国内有老人70多岁，肿瘤大手术后存活十年的，很大功劳是老伴是护士，照料得好。 甜汤 发表于 2022-08-23 10:30
回复 112楼aprilzzb的帖子 医生有建议做支气管镜吗？如果位置合适，支气管镜也有可能确诊。 hbpersonal 发表于 2022-08-23 17:31
应该先做PET CT 再穿刺，这样有指导性。否则可能穿刺的是没有转移的淋巴结，也可能穿刺没有取到肿瘤组织。 elee555 发表于 2022-08-23 17:39
谢谢回复！他昨天刚刚做了淋巴穿刺，结果没有显示癌细胞组织。他没办法做穿刺的原因是他的肿瘤的位置处血管丰富， 穿刺有很大的大出血的风险， 所以医生不建议做。医生让我们自己决定是否做手术，同时告诉我们并发症的可能性也是很高的。实在是难以做决定。 aprilzzb 发表于 2022-08-23 17:18
回复 88楼elee555的帖子 昨天刚刚做了右侧淋巴穿刺，没有癌细胞组织。我现在也没有拿到照片。他是在武汉协和看病，医生的水平应该还不错。 aprilzzb 发表于 2022-08-23 17:24
不建议仓促做手术，尤其没有任何症状。 做过PET CT吗？这个比较准确判断是否癌症。 以前几年有做过CT吗？肿瘤是最近才有的？ 83岁，没有任何症状，真心不值得折腾，定期跟踪检查就是了。 我妈肺部有几个结节，就是一直跟踪检查，5年了啥事没有。 九久 发表于 2022-08-22 21:30
国内都是这样，发现结节都直接切，什么甲状腺结节，肺结节都是能切就切，能做消融就消融，医生建议观察，大部分病人也要求医生切，这样放心。 美国都是除非确定是恶性，否则都要等到长很大再切，两种也不知道哪一种更好。按理说良性不会转成恶性，但是国内人大部分就是不要这个结节。 hshshshs 发表于 2022-08-22 21:09
爸爸今年83岁，身体一直比较健康，家里没有癌症史，本人很注重锻炼。今年六月体检时X光发现肺部有阴影。CT发现左肺叶3.5厘米的肿瘤，另一侧有两个淋巴结稍有肿大。肿瘤边缘分叶状，怀疑周围性肺癌。刚刚做了一系列的检查，血检肿瘤标志物没有异常，肺功能正常，MRI结果一切正常，增强CT显示肿瘤附近血管丰富，医生不建议做穿刺有大出血的风险。医生建议从淋巴结取组织进行分析。但是，医生说取样的准确性不高，有可能miss癌细胞。如果结果出来没有癌细胞，那么确诊的唯一希望是切除肿瘤然后活检。要不要做手术决定权在我们。手术有各样的风险，也不希望爸爸遭罪。因此想问问这里的热心人： 1. 肿瘤已经比较大了，但是血检正常，肺功能正常，MRI正常。是不是癌症的可能性其实比较低？但是已经前前后后咨询了5个医生，都说CT检查看起来很像肺癌 （唉，多希望不是） 2. 怎么做是对老人最好的选择？ 爸爸一生勤勤恳恳，为家人儿女为工作付出，很少想到自己。一想到这就很难过。如果你们有任何好的建议，请不吝赐教，在此多谢了。 aprilzzb 发表于 2022-08-22 20:29
1. 血检肿瘤标记物正常，肺功能正常跟癌症的可能性没有太大相关性，这些辅助检查对肺癌诊断帮助不大。 2. 肿瘤生长速度如果很快，9成是癌，对照最近的影像可以观察肿瘤生长速度。 3. 这边如果临床印象是癌的话，有时会不做活检直接切，3.5cm估计会做lobectomy, 肿瘤下来以后可以做各种生物标记物检测，以用于targeted therapy. 如果切得干净的话，也可能不用再用药物治疗。 4. 另一侧的淋巴结如果容易做活检，可以先做一下，但很可能是阴性，如果阴性，还是会面临切不切的问题。如果是阳性，可以先化疗。 5. 如果你爸爸头脑还很清楚的话，你了解了基本情况以后直接跟他商量比较好，他的个人意愿很重要，他自己要是愿意手术，愿意承担风险，或者不愿手术，是他的自由和权利。但你要跟他把利弊都理清。 大大的祝福！SingMom 发表于 2022-08-23 22:03
谢谢你的分享。为你妈妈难过。。。祝福你爸爸！我是希望爸爸有很好的生活质量，同时又希望他长寿啊。。如果再有五年，我是多么开心 aprilzzb 发表于 2022-08-23 17:37
现在淋巴穿刺结果也出来了，没有癌细胞。医生说这一两天必须做决定，因为床位紧张，如果不做手术，就要出院了。已经拿到了所有的检测报告想咨询这里的医生，请问哪一家医院治疗肺癌有经验。是Cleveland Clinic, 还是 MD Anderson hospital. 如果有相关信息，请不吝分享。多谢多谢！ 爸爸今年83岁，身体一直比较健康，家里没有癌症史，本人很注重锻炼。今年六月体检时X光发现肺部有阴影。CT发现左肺叶3.5厘米的肿瘤，另一侧有两个淋巴结稍有肿大。肿瘤边缘分叶状，怀疑周围性肺癌。刚刚做了一系列的检查，血检肿瘤标志物没有异常，肺功能正常，MRI结果一切正常，增强CT显示肿瘤附近血管丰富，医生不建议做穿刺有大出血的风险。医生建议从淋巴结取组织进行分析。但是，医生说取样的准确性不高，有可能miss癌细胞。如果结果出来没有癌细胞，那么确诊的唯一希望是切除肿瘤然后活检。要不要做手术决定权在我们。手术有各样的风险，也不希望爸爸遭罪。因此想问问这里的热心人： 1. 肿瘤已经比较大了，但是血检正常，肺功能正常，MRI正常。是不是癌症的可能性其实比较低？但是已经前前后后咨询了5个医生，都说CT检查看起来很像肺癌 （唉，多希望不是） 2. 怎么做是对老人最好的选择？ 爸爸一生勤勤恳恳，为家人儿女为工作付出，很少想到自己。一想到这就很难过。如果你们有任何好的建议，请不吝赐教，在此多谢了。 aprilzzb 发表于 2022-08-22 20:29
这么说吧，我妈当年开刀把肺叶和周围淋巴一起取出来做病理，淋巴细胞没有发现癌细胞 所以我觉得淋巴穿刺不一定准确。不过也是好事，说明最少没有扩散 zhzh 发表于 2022-08-24 09:09
楼主我再多嘴一句，感觉关于要不要父亲手术你心里已经有很明显的倾向，你的心情可以理解，但最好把情况都和老人家讲清楚了让他自己做决定，他未必像你这么想。再说个我爷爷的例子吧，他和你父亲差不多年纪，除了心脏不太好其他基础病没有，身体也算硬朗。两年前诊断出癌症，不是早期了恶性程度也很高，起初家里人包括他自己也是这样的心态，年纪大了顺其自然不想受罪，但看过好几个医生后医生表示有手术机会，老人家决定试一试，并不是小手术但他恢复得很好。今年有复发虽然已经不能再手术了，但他配合做了放疗现在控制得也很好，生活质量也没有影响。如果两年前他不动手术，应该已经不在了。老人家真到了那个时候，不会想等死的。而且癌症一旦广泛扩散没有治疗手段后人会非常非常痛苦，并不是说姑息治疗就有很好的生活质量了。另外，不建议在武汉的协和问诊&手术，找认识的人去北上广胸外最好的医院。美国医院不太了解，但我母亲之前有肺部膜玻璃结节，美国医生看片子看不出有问题，我们城市所在的医院排名很靠前，但不是癌症的专科医院。回国医生让赶紧手术开出来是早期肺癌。以上对比供你参考。听医生的建议，让父亲自己决定，祝你们好运！ 漠漠1102 发表于 2022-08-24 11:46
老人年纪大了，手术不一定是最后的选择，特别是没有确诊的情况下。建议定期复检，看看肿瘤是否增大。没有其他症状的话，就每一两个月做一次CT。如果有症状就再做基因检测，看看能否确诊。非小细胞肺癌有很多靶向药可以吃，我爸确诊5年了，现在状态还不错。小细胞肺癌的话药比较小。对于常见的肺癌来说，来美国治疗不见得是最好的选择。国内医院因为病患多，一般肺癌治疗上已经比较成熟了。 referral 发表于 2022-08-24 13:25
老年人恢复能力差。 动手术也很伤身。 这种事情真的没办法建议， 你跟你父亲聊一聊看他怎么选择，毕竟动手术遭受疼痛的人是他。 也和家人商量一下吧。 Ann2021 发表于 2022-08-24 13:55
re，很多肺癌的靶向药副作用很小，而且是口服的，生活质量很好
请问方便提供美国这边找的哪个机构哪位医生么？我父亲现在面临同样的情况，心急如焚，想咨询一下
谢谢回复！他昨天刚刚做了淋巴穿刺，结果没有显示癌细胞组织。他没办法做穿刺的原因是他的肿瘤的位置处血管丰富， 穿刺有很大的大出血的风险， 所以医生不建议做。医生让我们自己决定是否做手术，同时告诉我们并发症的可能性也是很高的。实在是难以做决定。
你说的都是对的，现在就是位置不好，没法做穿刺
外婆安息！
是的，我们就是不想他受罪。实在是不知道怎样是最好的，生怕选错了，后悔一生
谢谢回复！
昨天刚刚做了右侧淋巴穿刺，没有癌细胞组织。我现在也没有拿到照片。他是在武汉协和看病，医生的水平应该还不错。
楼主看到我。我妈妈是10年前肺癌走的。当时她只有65岁，发现的时候也是3.5厘米。按照她当时的年龄，医生推荐做手术，不建议保守疗法。
可是我妈妈的肿瘤是在肺中叶和上页，就必须做开胸手术。如果是下页，就可以做那种微创，就是不开胸，从腹部打洞，割除肿瘤。
手术之前我妈妈没有一点点症状，手术后，身体极度下转。手术完了又是化疗，放疗，还有霉菌感染。我妈妈坚持了两年，最后还是离开了。最后这两年，几乎天天都是在医院里面住院，打点滴，没有一点生活质量。当时医生预估，如果保守治疗，也就1-2年的时间。如果我真的知道妈妈只有两年时间，我愿意她不做手术，不经历这些痛苦，和家人住在家里，过完最后的日子。但是我们当时不甘心，因为她才65岁。我们的期望是，做完手术，只要能够熬过5年，基本癌症就离开了。
另一个例子是我爸。他75岁那年，体检的时候，诊断出肾癌早期。所以做了微创手术。术后回复得很好。现在80了，身体还可以。
现在你爸爸已经83，我不知道做手术对他的身体有多大影响。你们是想尽力去医治这个病，还是想让他的生活受到最低的影响。
谢谢blessing
是的是的，就是没有办法确诊，不知如何是好
刚刚拿到淋巴穿刺报告，没有癌细胞。还是没有办法确诊
谢谢分享。祝福你妈妈尽快恢复！
医生有建议做支气管镜吗？如果位置合适，支气管镜也有可能确诊。
谢谢分享你的例子。祝福你的爸爸一切顺利1
谢谢你的分享。为你妈妈难过。。。祝福你爸爸！我是希望爸爸有很好的生活质量，同时又希望他长寿啊。。如果再有五年，我是多么开心
谢谢提醒！为你爸爸难过。。。这也是我们担心的。。。
应该先做PET CT 再穿刺，这样有指导性。否则可能穿刺的是没有转移的淋巴结，也可能穿刺没有取到肿瘤组织。
谢谢建议！真希望自己可以有专业知识去照顾他
做了支气管镜，结果很好，没有问题。谢谢！
他做了增强CT，医生说确诊之后才会去做PET-CT
3.5 厘米已经很大了，怎么会怕穿到血管？不过没有看影像图片不知道肿瘤咋长得在啥位置，不好说。不行再找一个大夫看看？有的病灶，有的大夫敢穿有的就不敢。胸部淋巴结都在大血管周围，淋巴结能穿肿瘤不能穿不好理解，不过也不知道他们穿的哪里的淋巴结。前面有人说的对，先做一个PET CT。
这个医生有点扯淡, PET CT 也是帮助诊断的。能给你推荐搞不清楚的情况下去做手术，而不去推荐做没有任何创伤的影像检查？逻辑也不对啊。
给MM提个醒，武汉协和的医生也不见得都不错，亲历过某科室一把手都不行的。还是再寻找个2nd opinion比较稳妥。
真好
他以前没有做过CT。这一次是因为体检x 光有阴影才做的。CT是七月做的，刚刚做的是增强CT，一个月的间隔肿瘤没有明显变化
谢谢妹妹提醒！
83 岁如果身体不错， 是做手术的最后机会了。 现在不做， 过几年更做不了了
国内也是半年追踪的。肺部都不建议随便手术。 现在是情况不好了，
请问你爸爸肾癌早期是做的什么检测确诊的？我爸爸最近做体检，彩超发现左肾上份5x5cm无回声团，边界清晰，内可见分隔。我叫他去大医院找专家看看接下来应该做什么检测才能知道是什么该怎么治疗。但现在COVID看个病很不方便，我妈妈也在住院（住的医院不是大的综合医院，没有肾脏和其它科的专家）需要他照顾。他自己也不积极（我觉得有害怕的因素）。我很着急但觉得完全帮不上忙。一再催促下他做了个全面化验，各项指标基本都正常。我觉得我再每次电话里不停纠缠他让他去做检查好像除了增加他心理负担也起不到实质作用。现在真的不知道怎么办。
太理解LZ你的心情了。抱抱！我爸爸前段时间做体检也查出肾脏有无回声区，应该是囊性占位。他还要照顾我妈，自己去大医院奔波找各种医生继续做检测也不方便。我也是万般着急却一点用都没有。
这样的大病一定不要在武汉协和耽搁了，直接去北京吧！确诊后除非手术需要找全国最top医生，一般方案定下来后可以在本地治疗。武汉的协和同济在中南地区算很好，但和北京比起来还差得远，为了确诊和最佳治疗方案绝对值得跑一趟，别犹豫了。
妹妹看起来是专业人士，现在的确是淋巴没有测到癌细胞。想咨询这里的医生。有什么推荐吗？急，多谢多谢！
这话可能刺心，但是5年后你还是会想再要5年。 我通篇看过来，再看你说的你父亲的情况，还是不开刀更好吧。 我妈妈73岁，今天刚照片子说是0.76，去年还是0.38，感觉长大的很快，很担心。正好看到这个帖子。学习了。 祝福大家吧！一起加油。
你妈妈的最大是多大？每年增长吗？增长多少？ 我妈妈去年发现的是小于0.4，今天刚照完，说是长大到接近0.8了。 很担心。我也第一次关注这个。不懂。能交流一下吗？
这么说吧，我妈当年开刀把肺叶和周围淋巴一起取出来做病理，淋巴细胞没有发现癌细胞
所以我觉得淋巴穿刺不一定准确。不过也是好事，说明最少没有扩散
广医一院何建行
胸部很多淋巴结，穿刺就是穿了一个淋巴结，并不能说明没有转移。
多谢妹妹敲这么多字分享信息！祝福你的妈妈和爷爷！
谢谢分享！祝福你的爸爸！请问他是有做基因检测吗？
谢谢回复！
谢谢。今天刚刚问过MD Anderson,他们没有远程汇诊了