说说医生收入的下降趋势

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dvdhe
楼主 (北美华人网)
美国过去几十年,medicare给医生的reimbursement 一直是在下降的。private insurance是follow medicare reimbursement rate的。
算上通货膨胀,美国医生过去几十年的收入是在下降的。趋势是很明显的。
上个世纪七十年代是美国医生的黄金时代。现在医生,牙医都不是好的选择了。
以前医生一个星期工作20个小时,赚20万美金。现在医生一个星期工作超过五十个小时,赚20万美金。
现在的20万美金的购买力只有以前的五分之一。以前医学院的学费贷款一共才几万美金,现在动不动五十万美金,而且利率6.8%。
医生现在和普通的工程师住一样的社区。以前医生住的社区都是当地最好的。
很多人说的医生是老医生,那种赶上了以前黄金时代的医生。当年买的房子现在已经值上千万美金了。
现在的小年轻医生其实已经比以前差远了。拿着最多有以前的医生五分之一的实际购买力的工资。表面上看工资是一样的,实际下降很多了。
UC系统几万个医生里面赚钱达到百万级别的没有几个。大部分医生不是那几个医生,绝大部分医生一辈子都达不到那个地步。要是合适的专业,合适的机会,还要努力几十年。
这些万里挑一的年入百万的医生都是科室的主任或者大牛。和他们一样的专业的医生很多也拿不到那么多。而且很可能几十年以后也拿不到那么多。
UCLA的肝移植科室的创始人就是两百万美金一年,但是他同一个科室的外科医生拿不到那么多。而且这些医生干几十年以后也很有可能拿不到两百多万。
医生在政府部门工作的也未必就轻松。
要看大的趋势,大的趋势就是医生收入在不断的下降的

 

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mamajiajia
188 楼
美国过去几十年,medicare给医生的reimbursement 一直是在下降的。private insurance是follow medicare reimbursement rate的。
算上通货膨胀,美国医生过去几十年的收入是在下降的。趋势是很明显的。
上个世纪七十年代是美国医生的黄金时代。现在医生,牙医都不是好的选择了。
以前医生一个星期工作20个小时,赚20万美金。现在医生一个星期工作超过五十个小时,赚20万美金。
现在的20万美金的购买力只有以前的五分之一。以前医学院的学费贷款一共才几万美金,现在动不动五十万美金,而且利率6.8%。
医生现在和普通的工程师住一样的社区。以前医生住的社区都是当地最好的。
很多人说的医生是老医生,那种赶上了以前黄金时代的医生。当年买的房子现在已经值上千万美金了。
现在的小年轻医生其实已经比以前差远了。拿着最多有以前的医生五分之一的实际购买力的工资。表面上看工资是一样的,实际下降很多了。
UC系统几万个医生里面赚钱达到百万级别的没有几个。大部分医生不是那几个医生,绝大部分医生一辈子都达不到那个地步。要是合适的专业,合适的机会,还要努力几十年。
这些万里挑一的年入百万的医生都是科室的主任或者大牛。和他们一样的专业的医生很多也拿不到那么多。而且很可能几十年以后也拿不到那么多。
UCLA的肝移植科室的创始人就是两百万美金一年,但是他同一个科室的外科医生拿不到那么多。而且这些医生干几十年以后也很有可能拿不到两百多万。
医生在政府部门工作的也未必就轻松。
要看大的趋势,大的趋势就是医生收入在不断的下降的
dvdhe 发表于 2022-08-21 12:01

的确上个世纪70-90年代是美国医生的黄金时代,那时候的老医生我知道的有能买得起malibu海边的大别墅,家里十几辆跑车,或者房子买在nancy pelosi家邻居等等。现在的同样科室的医生赚的钱比那时候少很多,而且趋势就是越来越少,最多就是上中产。没办法,自己开业越来越难,保险公司越来越压榨,以后医生都给医院打工做高级打工仔,只能这样了。
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mamajiajia
187 楼
欧洲医生就收入差很远。为什么美国医生收入已经全球最高了还不知足?
橙色天空 发表于 2022-08-21 22:15

最高应该是澳洲医生吧,比美国医生多,日本医生听说也赚很多。
伪猴王
186 楼
回复 161楼majia1zqa的帖子


开医院的资本家利润太高了。基本上service charge-- 人工服务费是国内的人工费20倍以上至少。

xinfo 发表于 2022-08-22 23:05

关键医院还是non-for-profit。
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Wmzq123
185 楼
所以医生行业就是人为设置壁垒大家都承认了
iheartnyc 发表于 2022-08-22 23:12

quality control
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iheartnyc
184 楼
因为做postdoctoral门槛低不需要过5关斩六将
Wmzq123 发表于 2022-08-22 20:58

所以医生行业就是人为设置壁垒大家都承认了

 

🛋️ 沙发板凳

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laohua001
美国医疗已经占gdp20%了 钱去哪了?
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wlsssw
码工工资十几万,靠的是股票涨,否则也不多。
大衣被禁
我老公的哥哥是实打实的老医生,50+了,还过的很惨,不到百万的房子不但贷款没还完,连问妈妈借的首付都没还完。 我觉得隔壁某楼的说的对,现在的医生真的不能做primary care/ pediatrician,这些都慢慢被np代替,性价比实在是太差太差了。 即使做specialist, 大城市生活还是性价比有些低。
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floria11
美国医疗已经占gdp20%了 钱去哪了?
laohua001 发表于 2022-08-21 12:09

药物啊!美国的药价全球最贵!而且新药是几倍几十倍的贵,其它国家的定价都是根据当地的收入定的。美国病人资助全球的新药研究
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danfy
回复 1楼dvdhe的帖子
什么医生一周50个小时只有20万美元?Tavel nurse都比这多。医生也许不如几十年前,但你也不能拿个例推广到整个医生群体。
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wlsssw
The salaries of Primary Care Physicians in New York City, NY range from $41,437 to $362,741 , with a median salary of $134,930 . 
把resident 工资算进去拉低了。30万以上差不多,加班多插病人,50万
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laohua001
回复 5楼的帖子
又在顺嘴胡话
Pharmacy 不到的5% 的gdp
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firstautumn
贡献一个数据点,70年代的医生,耳鼻咽喉专家,也只买了宾州40多万的房子。退休后买了Florida一百万的房子,也没有那么钱。
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yimiyangguang
药物啊!美国的药价全球最贵!而且新药是几倍几十倍的贵,其它国家的定价都是根据当地的收入定的。美国病人资助全球的新药研究
floria11 发表于 2022-08-21 12:15

你这话说的,新药贵是因为要挣回开发费用,但是起码你在美国能用到最新的药。 你在其他国家新药免费吗?有钱都不一定买的到。
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weiyixia
我老公的哥哥是实打实的老医生,50+了,还过的很惨,不到百万的房子不但贷款没还完,连问妈妈借的首付都没还完。 我觉得隔壁某楼的说的对,现在的医生真的不能做primary care/ pediatrician,这些都慢慢被np代替,性价比实在是太差太差了。 即使做specialist, 大城市生活还是性价比有些低。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 12:12

要看收入。很多都挥霍了。你以为像华人一样。
大衣被禁
要看收入。很多都挥霍了。你以为像华人一样。
weiyixia 发表于 2022-08-21 12:25

我老公的哥哥是华人,收入30不到。
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Tsubasa
好奇怪,医生entitled要过人上人的生活要住最好的社区吗?一份职业而已,之前的赶上黄金期,现在这样不是回归正常吗?码农也不是人均大包裹啊而且也是要回归的
爱吃香蕉的鱼
我也贡献几个数据。 一家六口全是医生的,买了一个上千万的度假房,只是其中一个度假房。 刚做完fellow的儿科医生,进nyu,年薪20w➕。 几个病理医生,30w➕
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mylittle9
The salaries of Primary Care Physicians in New York City, NY range from $41,437 to $362,741 , with a median salary of $134,930 . 
把resident 工资算进去拉低了。30万以上差不多,加班多插病人,50万
wlsssw 发表于 2022-08-21 12:17

Resident的收入只有四万多,还是有点吃惊。
都和博士后差不多了。以为至少也有7、8万。
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Dultra
mark
爱吃香蕉的鱼
我老公的哥哥是华人,收入30不到。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 12:26

不会是40才考完board才开始住院医吧?这样倒合理
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mylittle9
我也贡献几个数据。 一家六口全是医生的,买了一个上千万的度假房,只是其中一个度假房。 刚做完fellow的儿科医生,进nyu,年薪20w➕。 几个病理医生,30w➕
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 12:29

其中一度假屋就要上千万。
你说的这个收入可负担不了吧。至少后面得加个零,
爱吃香蕉的鱼
这个版上真是牛,连医生这种公认的高收入群体都开始鄙视了。。 不知道都是年薪几个米的做什么工作的?
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riverside
美国医疗已经占gdp20%了 钱去哪了?
laohua001 发表于 2022-08-21 12:09

医疗保险啊,一手遮天,想给医院多少钱就给多少钱。你去和医院商量自付,如果不用医保,可以少很多。我也不懂医院运营。但好几次通过医保咨询过价格了,医院就不能再让你用现金了。这个规定不知道是谁定的。医院定的话有点脑残
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tangchaoren
药物啊!美国的药价全球最贵!而且新药是几倍几十倍的贵,其它国家的定价都是根据当地的收入定的。美国病人资助全球的新药研究
floria11 发表于 2022-08-21 12:15



医生并不推动医疗的进步,美帝医疗的进步靠的是医药公司的创新研发。
过去几十年,美帝的生产力的发展,靠的是IT和医药两大创新驱动力。
但是IT和医药的从业者,远远比不过最低阶的家庭医生的收入。根本还是医生行业的黑心垄断,从医学院开始卡人头数。
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hellohey
Resident的收入只有四万多,还是有点吃惊。
都和博士后差不多了。以为至少也有7、8万。
mylittle9 发表于 2022-08-21 12:29

外科住院医第三年西雅图目前行情7万。
公用马甲27
看是哪个科,十来万的太多了,不是人人都能进心外,肿瘤
大衣被禁
不会是40才考完board才开始住院医吧?这样倒合理
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 12:31

他21本科毕业读医学院父母给学费无贷出来。一年都没耽误过。我挺不明白的。你们没见过50岁的老primary doctor吗?有什么奇怪的?他们不自己开业,大城市收入的确就这么点啊。
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floria11
回复 5楼的帖子
又在顺嘴胡话
Pharmacy 不到的5% 的gdp

laohua001 发表于 2022-08-21 12:19

自己看,到底是不是药价问题,里面比的还大多数发达国家。 https://www.commonwealthfund.org/sites/default/files/documents/___media_files_publications_issue_brief_2017_oct_sarnak_paying_for_rx_ib_v2.pdf
爱吃香蕉的鱼
他21本科毕业读医学院父母给学费无贷出来。一年都没耽误过。我挺不明白的。你们没见过50岁的老primary doctor吗?有什么奇怪的?他们不自己开业,大城市收入的确就这么点啊。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 12:36

不到百万的房子不但贷款没还完,连问妈妈借的首付都没还完。
我只是不明白这个。
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floria11
你这话说的,新药贵是因为要挣回开发费用,但是起码你在美国能用到最新的药。 你在其他国家新药免费吗?有钱都不一定买的到。
yimiyangguang 发表于 2022-08-21 12:24

谁说免费的??insurance cover了那叫免费吗???而且其它国家能用,别说欧洲,中国都批(虽然近年批得少),而且同样的药定价你自己查。https://www.commonwealthfund.org/sites/default/files/documents/___media_files_publications_issue_brief_2017_oct_sarnak_paying_for_rx_ib_v2.pdf
A
AlaskaNYC
他21本科毕业读医学院父母给学费无贷出来。一年都没耽误过。我挺不明白的。你们没见过50岁的老primary doctor吗?有什么奇怪的?他们不自己开业,大城市收入的确就这么点啊。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 12:36

医生收入的地域性差异非常非常大,最差的就是纽约麻省西岸,
大衣被禁
不到百万的房子不但贷款没还完,连问妈妈借的首付都没还完。
我只是不明白这个。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 12:39


在纽约30万不到的确过的惨兮兮啊。特别是医生这种买房晚存款少的。
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elee555
看是哪个科,十来万的太多了,不是人人都能进心外,肿瘤
公用马甲27 发表于 2022-08-21 12:36

如果医生收入十来万,基本没人会当医生的,你觉得医生都是雷锋啊?我以前认识一个国内来的医生在美国做住院医培训,结果专业board 怎么也考不过,没办法到纽约去做primary care医生,他说一年挣30万,不是太难。像他这样board都考不过的不入流医生都能挣三十万。
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danfy
其中一度假屋就要上千万。
你说的这个收入可负担不了吧。至少后面得加个零,
mylittle9 发表于 2022-08-21 12:32

码工的收入叫total package,光说base salary多没意思。医生的收入也不能只看年薪,base salary 30万美元的, 可能每周加一天班就额外一年多了20万,对外当然还是年薪30万美元。
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ab18

在纽约30万不到的确过的惨兮兮啊。特别是医生这种买房晚存款少的。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 12:40

的确如此啊,但是医生都是到处可以找到工作,而且跟其他工作是反的,越是小城市,偏远地区薪水越高 所谓纽约旧金山这些大城市医生“只”赚三四十万,这其实是最低值。
不少住院医出来后都会去偏远地区工作几年,赚够钱还完学生贷款,再换个自己想生活的城市买房 很多移民医生也得去偏远地区,因为纵使薪水这么高美国人还是不乐意去
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mylittle9
码工的收入叫total package,光说base salary多没意思。医生的收入也不能只看年薪,base salary 30万美元的, 可能每周加一天班就额外一年多了20万,对外当然还是年薪30万美元。
danfy 发表于 2022-08-21 12:41

50万的年收入也负担不起上千万的度假屋的。
还是众多度假屋中的一个。
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ab18
Resident的收入只有四万多,还是有点吃惊。
都和博士后差不多了。以为至少也有7、8万。
mylittle9 发表于 2022-08-21 12:29

这种都是只算base的,而且base这年头在大城市也不只4万,可能6万+,但是比起postdoc,住院医生还会有一堆额外福利,什么科室奖金,加班费什么的,基本到最后大城市都能拿到100k+。虽然只能勉强糊口,但是住院医也不是为了赚钱的
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ab18
看是哪个科,十来万的太多了,不是人人都能进心外,肿瘤
公用马甲27 发表于 2022-08-21 12:36

有点常识再来这里讨论好不好 美国如今有三五年经验的护士,在加州不用拼命加班,都有20万 医生十来万你开玩笑呢,收入最低的primary care都比这个高很多,而且越偏远生活费用越低的地方越高,我认识有偏远缅因的pcp一年四五十万的
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qbly
问题是凭什么医生拿那么高收入呀,不就一个工种吗?凭什么比理工科phd的收入高? 说医生读医学院贷款高的,医学院就是毒瘤,卡人数卡的。凭什么不能本科就读医生?国内医科大学不都本科开始读起,有啥问题吗?
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wlsssw
50有,大概率后面换房
爱吃香蕉的鱼
50万的年收入也负担不起上千万的度假屋的。
还是众多度假屋中的一个。
mylittle9 发表于 2022-08-21 12:46

我说的一家几口全是医生,加起来年薪几百万。何况老一辈都做了一辈子医生了。。 你说负担不起一个上千万度假屋?
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mylittle9
这种都是只算base的,而且base这年头在大城市也不只4万,可能6万+,但是比起postdoc,住院医生还会有一堆额外福利,什么科室奖金,加班费什么的,基本到最后大城市都能拿到100k+。虽然只能勉强糊口,但是住院医也不是为了赚钱的
ab18 发表于 2022-08-21 12:46

是啊,resident那么辛苦。虽说过几年就可以涨很多,
四万多真的有点太剥削了。
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whatfor
这工资绝对不是我看到的。医生这几年工资一样也涨了。
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ab18
问题是凭什么医生拿那么高收入呀,不就一个工种吗?凭什么比理工科phd的收入高? 说医生读医学院贷款高的,医学院就是毒瘤,卡人数卡的。凭什么不能本科就读医生?国内医科大学不都本科开始读起,有啥问题吗?
qbly 发表于 2022-08-21 12:48

因为医生这个职业是heavily regulated的,然后形成了一个很powerful的union跟政客一起做恶 你提到的医学院卡人数卡这么严重,然后搞各种考试board来回刷人来保证job market永远缺医生所以工资永远都很高就是例子
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danfy
50万的年收入也负担不起上千万的度假屋的。
还是众多度假屋中的一个。
mylittle9 发表于 2022-08-21 12:46

还可以做partner,和律师合作搞 lawsuit,和药厂合作搞clinical trials. 就算是大厂码工,光拿工资的也是最低级的,能人不都是自己创业吗?
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wudadan
回复 1楼dvdhe的帖子
绝大多数医生的工作跟普通工程师没啥区别 他们能拿高工资是因为有行会垄断 真的像中国那样放开了竞争 年薪十万都嫌多了
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ab18
是啊,resident那么辛苦。虽说过几年就可以涨很多,
四万多真的有点太剥削了。
mylittle9 发表于 2022-08-21 12:49

90年代前剥削更厉害,后来通过一个法案限制了他们可以加班的上限 而且如今NP/PA的权力越来越大,替代了很多原来住院医生的脏活累活
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mylittle9
我说的一家几口全是医生,加起来年薪几百万。何况老一辈都做了一辈子医生了。。 你说负担不起一个上千万度假屋?
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 12:48

孩子都成年了。还几个孩子和父母一起供房子吗?

我没有说医生赚钱少,只说你给的这些数字,根本不match.


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elee555
问题是凭什么医生拿那么高收入呀,不就一个工种吗?凭什么比理工科phd的收入高? 说医生读医学院贷款高的,医学院就是毒瘤,卡人数卡的。凭什么不能本科就读医生?国内医科大学不都本科开始读起,有啥问题吗?
qbly 发表于 2022-08-21 12:48

医生收入高还是被很多人接受的,因为专业训练时间长,医学院费用也高。学校开一个医学院费用很大的。而且医生收入是和劳动付出成正比的,要想多赚钱一定要多干活,否则只能拿个基本工资。所以医生挣钱多都是多劳多得,大部分人都觉得还合理。
大衣被禁
我说的一家几口全是医生,加起来年薪几百万。何况老一辈都做了一辈子医生了。。 你说负担不起一个上千万度假屋?
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 12:48

据我观察年薪千万的都不买千万度假屋,靠干活赚钱的都挺谨慎节省的。
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fitfitfit
红利行业期,自然收入高于其他行业,过了红利期,就回归于平均值了
哪个行业都一样,就是看你有没有命赶上那个窗口期
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elee555
回复 1楼dvdhe的帖子
绝大多数医生的工作跟普通工程师没啥区别 他们能拿高工资是因为有行会垄断 真的像中国那样放开了竞争 年薪十万都嫌多了

wudadan 发表于 2022-08-21 12:51

看来你是不了解中国现在医生的收入,目前中国医生收入不低的。
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Rxy51
我老公的哥哥是实打实的老医生,50+了,还过的很惨,不到百万的房子不但贷款没还完,连问妈妈借的首付都没还完。 我觉得隔壁某楼的说的对,现在的医生真的不能做primary care/ pediatrician,这些都慢慢被np代替,性价比实在是太差太差了。 即使做specialist, 大城市生活还是性价比有些低。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 12:12

所以很多医生选在中西部的城市工作, 生活水平差太多。
大衣被禁
所以很多医生选在中西部的城市工作, 生活水平差太多。
Rxy51 发表于 2022-08-21 12:54

有些人希望跟家人住的近一点没得选。
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elee555
因为医生这个职业是heavily regulated的,然后形成了一个很powerful的union跟政客一起做恶 你提到的医学院卡人数卡这么严重,然后搞各种考试board来回刷人来保证job market永远缺医生所以工资永远都很高就是例子
ab18 发表于 2022-08-21 12:50

正是因为heavily regulated,所以医生收入是被控制的, 不如不受管控,医生工资会更高的。
爱吃香蕉的鱼
孩子都成年了。还几个孩子和父母一起供房子吗?

我没有说医生赚钱少,只说你给的这些数字,根本不match.



mylittle9 发表于 2022-08-21 12:52

我说的就是一家人一起买的。那个屋子很大。 一家人去住都嫌大。
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ab18
正是因为heavily regulated,所以医生收入是被控制的, 不如不受管控,医生工资会更高的。
elee555 发表于 2022-08-21 12:55

好,我们讨论另外一个极端。如果彻底放开不监管的话,肯定冒出来各种“神医”,就跟covid一堆医生免费跟人在网上卖马药一样,这个行业彻底竞争的话就没这么高的收入了 medicare和保险的报销额度,很多医院/private practice也是跟他们谈判的,彻底放开医生谈判里哪里还有什么话语权
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Rxy51
医生收入高还是被很多人接受的,因为专业训练时间长,医学院费用也高。学校开一个医学院费用很大的。而且医生收入是和劳动付出成正比的,要想多赚钱一定要多干活,否则只能拿个基本工资。所以医生挣钱多都是多劳多得,大部分人都觉得还合理。
elee555 发表于 2022-08-21 12:52

是啊,做得多就赚得多。 邻居是surgeon, 一天下来还几台手术, 周末还要on call, 也是辛苦钱。 另外一个是内科专科, 不喜欢看病人, 就喜欢搞research,想要轻松schedule也不想太累,自然赚的就一般般了。
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mylittle9
还可以做partner,和律师合作搞 lawsuit,和药厂合作搞clinical trials. 就算是大厂码工,光拿工资的也是最低级的,能人不都是自己创业吗?
danfy 发表于 2022-08-21 12:51

为什么非要和马公比呢?这个和马公有什么关系,纯粹是因为这个收入,什么20万,30万,50万,无无论什么职业,都负担不了这个消费。
一定要和马公比,这么说吧。
上千万的度假屋。还是要众多度假屋中的一个。
Ipo成功的马公也没见谁买过。年收入上1,2m的马公家庭也没见谁买过。
这种价位的消费,我觉得得自己创业上市,家身上亿,甚至上b的人才可以达到的。
和你什么职业没关系。
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elee555
好,我们讨论另外一个极端。如果彻底放开不监管的话,肯定冒出来各种“神医”,就跟covid一堆医生免费跟人在网上卖马药一样,这个行业彻底竞争的话就没这么高的收入了 medicare和保险的报销额度,很多医院/private practice也是跟他们谈判的,彻底放开医生谈判里哪里还有什么话语权
ab18 发表于 2022-08-21 12:59

有的医生水平就是高,不是吹出来的。如果完全受市场调节,普通人基本上没有办法看好医生了,除非掏大价钱。
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ab18
是啊,做得多就赚得多。 邻居是surgeon, 一天下来还几台手术, 周末还要on call, 也是辛苦钱。 另外一个是内科专科, 不喜欢看病人, 就喜欢搞research,想要轻松schedule也不想太累,自然赚的就一般般了。
Rxy51 发表于 2022-08-21 13:00

问题是,surgeon是辛苦钱,但是一年上百万。内科专科轻松schedule,一周看两天门诊剩下时间搞搞research也没人管,赚“一般般”也是一年三十万。
如果这个行业彻底放开,医学院扩招,你看其他行业的人是不是都也想来“赚辛苦钱”
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mylittle9
我说的就是一家人一起买的。那个屋子很大。 一家人去住都嫌大。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 12:59

看出来了,你对什么样的人,消费达到什么层次,缺乏基本概概念。
皇帝用金砖擦屁股这种。 就算是全家六口(?),合起来就算是几米的收入,也达不到这个消费的。
而且什么样的家庭,会所有成年孩子,拿着几十万年薪,还要和父母一起供一个上千万的度假屋?
根本不可能。
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ab18
有的医生水平就是高,不是吹出来的。如果完全受市场调节,普通人基本上没有办法看好医生了,除非掏大价钱。
elee555 发表于 2022-08-21 13:01

如今循证医学,很多治疗越来越标准化。很多“好医生”不过是更好的therapist,让你觉得心里舒服罢了。 此外顶级的明星医生,无论中美,普通人照样看不上,都是需要connection的
尤其美国,动不动就不收新病人的,很多收新病人的也是上来先consult一下,看你不顺眼医生随便可以拒绝你 倒是国内还好点,只要你肯排队。协和医院普通人也能跑去排队挂上号
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Rxy51
问题是,surgeon是辛苦钱,但是一年上百万。内科专科轻松schedule,一周看两天门诊剩下时间搞搞research也没人管,赚“一般般”也是一年三十万。
如果这个行业彻底放开,医学院扩招,你看其他行业的人是不是都也想来“赚辛苦钱”
ab18 发表于 2022-08-21 13:03

也不是所有surgeon都赚上百万的吧?
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5littlemonkeys
The salaries of Primary Care Physicians in New York City, NY range from $41,437 to $362,741 , with a median salary of $134,930 . 
把resident 工资算进去拉低了。30万以上差不多,加班多插病人,50万
wlsssw 发表于 2022-08-21 12:17

纽约心脏科25万起薪是市价。其他科你自己想
爱吃香蕉的鱼
看出来了,你对什么样的人,消费达到什么层次,缺乏基本概概念。
皇帝用金砖擦屁股这种。 就算是全家六口(?),合起来就算是几米的收入,也达不到这个消费的。
而且什么样的家庭,会所有成年孩子,拿着几十万年薪,还要和父母一起供一个上千万的度假屋?
根本不可能。
mylittle9 发表于 2022-08-21 13:05

哈哈你真搞笑。不回了。
g
guess
医生还是不错的,职业保障也很好 做到top,有lab,有funding,搞vc就上不封顶了
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elee555
如今循证医学,很多治疗越来越标准化。很多“好医生”不过是更好的therapist,让你觉得心里舒服罢了。 此外顶级的明星医生,无论中美,普通人照样看不上,都是需要connection的
尤其美国,动不动就不收新病人的,很多收新病人的也是上来先consult一下,看你不顺眼医生随便可以拒绝你 倒是国内还好点,只要你肯排队。协和医院普通人也能跑去排队挂上号
ab18 发表于 2022-08-21 13:06

循证医学也是水平不一样的,每个病人情况都不一样,不是都像教科书一样病情表达的这么简单直接。如果水平差一点耽误病情诊断对病人的或者处理方式不一样可以对病人造成完全不一样的后果,更别提不同的外科医生手术技术的差别了。即使是用各种微创内镜手术也是有水平差异的。所以很多人得了重病不惜花重金到别的城市,甚至出国来看病,有些人是出多少钱都会花的。完全市场化,会乱套的。
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fitfitfit
千万房子那个,也不一定是现在买的啊,20多年前买的可能才1百多万呢?那时候医生当红期,收入高,物价低,确实有可能啊
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mylittle9
哈哈你真搞笑。不回了。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 13:11

呵呵。

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mylittle9
千万房子那个,也不一定是现在买的啊,20多年前买的可能才1百多万呢?那时候医生当红期,收入高,物价低,确实有可能啊
fitfitfit 发表于 2022-08-21 13:15

今天比较没事,较个真儿。
你看看原文描述,”买了一个上千万的度假房,只是其中一个度假房。” 收入20万,30万什么的。  后面也强调了,
是一家六口,包括成年孩子,加起来年薪几百万,一起买的。
和什么职业没关系,消费和收入之间差了数量级的。根本不match.
呵呵。
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22kx
病人是投保的。 普通的大多数的医生收入 和保险公司利润 之间的关系,保险公司手伸得越长, 医生被剥削的越多

找deal
一般来说,除了顶尖的医生,大城市专科医生收入没有小城市高,还差不少的
A
AlaskaNYC
一般来说,除了顶尖的医生,大城市专科医生收入没有小城市高,还差不少的
找deal 发表于 2022-08-21 13:20

这和大城市的病人群体构成有关
H
HUARENMM
一堆外行
大衣被禁
循证医学也是水平不一样的,每个病人情况都不一样,不是都像教科书一样病情表达的这么简单直接。如果水平差一点耽误病情诊断对病人的或者处理方式不一样可以对病人造成完全不一样的后果,更别提不同的外科医生手术技术的差别了。即使是用各种微创内镜手术也是有水平差异的。所以很多人得了重病不惜花重金到别的城市,甚至出国来看病,有些人是出多少钱都会花的。完全市场化,会乱套的。
elee555 发表于 2022-08-21 13:13

现在的有钱人难道不能出国看病吗?难道不花钱找最好的医生吗?她们难道看的是差医生把好医生让出来吗?现在的好医生能多收钱难道做雷锋不收吗? 很明显好医生光看有钱人不够啊,还有看普通病人才能赚到他们想要的年薪啊。 市场化只会增加医生的供给。不会增加病人的demand啊。
W
Wmzq123
这个版上真是牛,连医生这种公认的高收入群体都开始鄙视了。。 不知道都是年薪几个米的做什么工作的?
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 12:33

万般皆下品 惟有码公高
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hellohey
今天比较没事,较个真儿。
你看看原文描述,”买了一个上千万的度假房,只是其中一个度假房。” 收入20万,30万什么的。  后面也强调了,
是一家六口,包括成年孩子,加起来年薪几百万,一起买的。
和什么职业没关系,消费和收入之间差了数量级的。根本不match.
呵呵。

mylittle9 发表于 2022-08-21 13:19

因为地税那个收入都不太可能付那个度假屋地税,还好多个!除非很多年前买的地税做了Homestead,别的房子出租养房子。上千万豪宅度假屋前院后院维护房屋各种维护外加地税不是那个薪水可以的。
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elee555
现在的有钱人难道不能出国看病吗?难道不花钱找最好的医生吗?她们难道看的是差医生把好医生让出来吗?现在的好医生能多收钱难道做雷锋不收吗? 很明显好医生光看有钱人不够啊,还有看普通病人才能赚到他们想要的年薪啊。 市场化只会增加医生的供给。不会增加病人的demand啊。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 13:43

现在人出国看好医生,比如你到美国看好医生,好医生的收费和普通医生的收费都是差不多的,因为美国医生收费是受到严格调控的不能随便要钱。这个正是管控的结果。比较市场化的应该算是整形医生,所以整形外科收入也基本上是最高的,一年挣几百万不稀奇。
完全市场化的话,可能会出现医生里面涝的涝死,饿的饿死,庸医蒙古医生骗子泛滥,普通人无法辨别,而且普通人看不起病的情况会更常见,因为按照市场需求来,大量庸医涌进来赚钱,要乱套了。
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hellohey
病人是投保的。 普通的大多数的医生收入 和保险公司利润 之间的关系,保险公司手伸得越长, 医生被剥削的越多


22kx 发表于 2022-08-21 13:20

有的牛医生不收任何保险,只收现金,如果你需要报销,可以,他给你所有单子你自己找自己保险公司报销,他连诊所里处理医保的人都不雇,因为他不收任何保险,你来就一口价,愿意就来。也不愁病人源,因为早已名声在外。 还有的诊所不收一些收不了什么钱的保险,因为多年好名声不愁病人。
大衣被禁
现在人出国看好医生,比如你到美国看好医生,好医生的收费和普通医生的收费都是差不多的,因为美国医生收费是受到严格调控的不能随便要钱。这个正是管控的结果。比较市场化的应该算是整形医生,所以整形外科收入也基本上是最高的,一年挣几百万不稀奇。
完全市场化的话,可能会出现医生里面涝的涝死,饿的饿死,庸医蒙古医生骗子泛滥,普通人无法辨别,而且普通人看不起病的情况会更常见,因为按照市场需求来,大量庸医涌进来赚钱,要乱套了。
elee555 发表于 2022-08-21 13:52

你看玩笑吧。 有钱人看的好医生都是不收不保险,随便定价。比如annual physical 收1500
的确如此啊,但是医生都是到处可以找到工作,而且跟其他工作是反的,越是小城市,偏远地区薪水越高 所谓纽约旧金山这些大城市医生“只”赚三四十万,这其实是最低值。
不少住院医出来后都会去偏远地区工作几年,赚够钱还完学生贷款,再换个自己想生活的城市买房 很多移民医生也得去偏远地区,因为纵使薪水这么高美国人还是不乐意去
ab18 发表于 2022-08-21 12:44

为什么越边远月收入高?因为病人多?
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hellohey
现在人出国看好医生,比如你到美国看好医生,好医生的收费和普通医生的收费都是差不多的,因为美国医生收费是受到严格调控的不能随便要钱。这个正是管控的结果。比较市场化的应该算是整形医生,所以整形外科收入也基本上是最高的,一年挣几百万不稀奇。
完全市场化的话,可能会出现医生里面涝的涝死,饿的饿死,庸医蒙古医生骗子泛滥,普通人无法辨别,而且普通人看不起病的情况会更常见,因为按照市场需求来,大量庸医涌进来赚钱,要乱套了。
elee555 发表于 2022-08-21 13:52

被保险限制的是只能按保险谈好的价格收费,可是有的医生不受保险限制,他只一口价愿意来就来。他连处理保险的员工都不雇佣,因为他不收任何保险。 病人需要保险,他给所有单子,你自己找自己保险公司报销,有这样的医生。
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newhouse2014
如果觉得学医性价比不高,那就不学,也不让自己娃学好了。大家都去当码工。 华人版一切向钱看的风气,也是醉了。 如果就图钱,很多开餐馆的偷税收入一年比医生挣得还多呢,你要不要去干? 想挣大钱,挣快钱的, 还是别学医的好。图钱图名利的人学了不得怨恨自己比码工挣得辛苦挣得少, 看病人的心态就不正了,是不是为了治病救人,就不好说了。
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moonbag
不了解
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elee555
你看玩笑吧。 有钱人看的好医生都是不收不保险,随便定价。比如annual physical 收1500
大衣被禁 发表于 2022-08-21 13:54

这种普通体检还看不出太大的水平差异。医生培训不是那么容易增加医生供给的,除非不考虑质量的什么人都可以当医生。否则符合培养医生的大医院就那么多。你招来太多医生那么每个医生的练习机会就会减少,质量就会下降,比如每年的病例手术数量就那么多,这个也不能像大学里用大礼堂上开课增加学生这么简单。即使是中国现在医生资格的要求也是越来越严格。
墨西哥辣椒
如果医生收入十来万,基本没人会当医生的,你觉得医生都是雷锋啊?我以前认识一个国内来的医生在美国做住院医培训,结果专业board 怎么也考不过,没办法到纽约去做primary care医生,他说一年挣30万,不是太难。像他这样board都考不过的不入流医生都能挣三十万。
elee555 发表于 2022-08-21 12:41

德国医生收入不到 10 万
德国医学专业 免费。和其他专业一样
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Yuangungun
我老公的哥哥是实打实的老医生,50+了,还过的很惨,不到百万的房子不但贷款没还完,连问妈妈借的首付都没还完。 我觉得隔壁某楼的说的对,现在的医生真的不能做primary care/ pediatrician,这些都慢慢被np代替,性价比实在是太差太差了。 即使做specialist, 大城市生活还是性价比有些低。
大衣被禁 发表于 2022-08-21 12:12

re 家庭医生确实性价比低,而且感觉工作没啥意思,就是比较稳定,朝九晚五容易照顾家庭
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danfy
为什么越边远月收入高?因为病人多?
聚 发表于 2022-08-21 13:55

因为没有人愿意去,供求关系决定市场。 边远地区的麻醉护士可以赚到大城市麻醉医生的收入,因为医院招不到麻醉医生。
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danfy
今天比较没事,较个真儿。
你看看原文描述,”买了一个上千万的度假房,只是其中一个度假房。” 收入20万,30万什么的。  后面也强调了,
是一家六口,包括成年孩子,加起来年薪几百万,一起买的。
和什么职业没关系,消费和收入之间差了数量级的。根本不match.
呵呵。

mylittle9 发表于 2022-08-21 13:19

我叫个真,他说的是年薪,不是收入。 这个可以差好多倍的。
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mylittle9
我叫个真,他说的是年薪,不是收入。 这个可以差好多倍的。
danfy 发表于 2022-08-21 14:19

同学,这个是差了数量级的。加个零都不一定够得上。
一般医生收入和年薪能差多少啊?20倍?30倍?
Disclaimer一下,我丝毫没有嫌弃医生收入的意思,我觉得医生是个很decent的职业。纯粹是因为这个数字不match.
你前面很喜欢和马公比, 马公这个年薪(base),加上几倍股票,甚至再加上一个还算不小规模的ipo,也负担不了这个消费的。
你用买房的计算公式,算一下就知道了。这还不是自住房,还是度假屋,还是其中一个。
还什么一家六口一起买。最小的孩子都医生了,孩子都完全成年了吧。拿着几十万的年薪和父母一起供一个上千万的度假屋?还和兄弟姐妹的钱掺和在一起。自己的日子不过了?你觉得可能吗?
纯粹是yy。

我今天真是闲的。





爱吃香蕉的鱼
回复 88楼mylittle9的帖子
你真是太闲了。 你逻辑里面很多混乱,我都懒得说了。 别纠结我这个事情了,你就当我说的假的就是了。
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mylittle9
回复 88楼mylittle9的帖子
你真是太闲了。 你逻辑里面很多混乱,我都懒得说了。 别纠结我这个事情了,你就当我说的假的就是了。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-08-21 14:34


你多半是离收入小几百万(不包括什么成年孩子,就纯粹夫妻两人)的家庭生活比较远。对这种家庭能达到什么消费水平毫无概念。
Yy的成分太多了。


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coalpilerd
医生这个工作的价值,绝对不止那点工资收入。一个家里有一个医生,全家受益。在国内看病需要托熟人,其实美国也一样;你看病如果有个医生朋友帮你refer,本来需要排队好几周的appointment立马能给你schedule到第二天。谁会一辈子不生一次病啊,医生们彼此之间这种换手搔背的交情弥足珍贵啊。
s
sweatyarmpit007
回复 2楼laohua001的帖子
doctors' salaries account for only about 8% of U.S. healthcare costs.
s
sweatyarmpit007
回复 15楼的帖子
纽约市七万左右。pgy 1 Cornell mt Sinai
Graduate Medical Education Salaries (2021-22) PGY 1$73,489PGY 2$81,343PGY 3$88,011PGY 4$90,484PGY 5$93,558PGY 6$95,238PGY 7$98,109
不娶何撩
美国医生赚钱,靠的是行业限制人数,
不靠技术,不靠经验。
多少人不敢在美国看病,回国去看。
多少人去加拿大,古巴看病。
这种行业真的就是开放了,才是人民福祉。
不娶何撩
有点常识再来这里讨论好不好 美国如今有三五年经验的护士,在加州不用拼命加班,都有20万 医生十来万你开玩笑呢,收入最低的primary care都比这个高很多,而且越偏远生活费用越低的地方越高,我认识有偏远缅因的pcp一年四五十万的
ab18 发表于 2022-08-21 12:48

可不是吗? 看你一眼,收$400有的都不用看你,让PA看你,签个字就行了。
这种行业有前途才是怪了。 早晚被替代。
而且我当初就是在premed大校里学化学生物的,身边都是premed,学premed的学生里面,说白了就是可以学得懂而且特别爱钱的人。神马救死扶伤,qnmd。

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sweatyarmpit007
回复 78楼大衣被禁的帖子
Pretty sure UCLA transplant surgeon takes insurance just fine.
爱吃香蕉的鱼

你多半是离收入小几百万(不包括什么成年孩子,就纯粹夫妻两人)的家庭生活比较远。对这种家庭能达到什么消费水平毫无概念。
Yy的成分太多了。



mylittle9 发表于 2022-08-21 14:39

不用这么人身攻击。 我说的这一家就是这样的。 你怎么办呢?哈哈哈。 在你眼中只能接受住院医生四万的工资。看的出来,你很可能不是医疗界的,限制了你的想像力。 拉黑你了。烦死了,没完没了的。
q
qingshui2022
多数人对医疗和制药行业根本不了解,就是道听途说➕自己有限的几次体检和看病经历,就得出一堆想上教科书的结论,好笑~