男性带teenage娃的一些体会

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MajiaLove
楼主 (北美华人网)
看到版上有关teenage娃的讨论,发点自己带娃的体会。
可能妻子比较心细,管得事情多且过程中投入的情感多,所以会有一定的期望。相对来说我更detached一点,而且啥事情可能看得开一点,带teenage娃们效果会比较好。带娃过程中觉得这更多的是一个比较平等的coaching过程,和带公司团队蛮像的。其中比较有用的一点是要摆正位置,用influence而不是authority。influence本质是一种服务,不管对上游关系(比如投资人或客户)还是下游关系(团队或供应商),一种需要先倾听了解对方需求再看自己提供的建议或方案如何能匹配这个需求的服务。这个过程中也许可以帮助对方发现自己的真实需求其实不是开始表达的从而调整需求达到匹配。
自己带俩娃的过程其实比带团队还锻炼人,因为娃不是adult也没有发现不匹配而分道扬镳这个选项,所以更锻炼了切换perspective的能力。也算是额外的收获吧。另一个好处是妻子可以有多点时间投入她自己的工作,获得精神享受。
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sadovem
我老公一直说带娃就是要引入公司管理理念 就会少很多不切实际的幻想 也不会有太多情绪起伏....问题是 带娃一线都是我们这些当妈的啊....所以 我总觉得他就是个会画大饼不干事的ceo
不过 我举双手双脚支持lz思考育儿理念 父亲的更多投入其实会带来奇妙的化学效应 我支持带娃的父亲们!!
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sweetiemm
别把孩子当私有财产。另外他们终要独立成年。想好这两点,基本上父母就能和青少年相处好。
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MissWeiWei
总结得很好。这是一个父母和teens共同成长的过程。
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MajiaLove
我老公一直说带娃就是要引入公司管理理念 就会少很多不切实际的幻想 也不会有太多情绪起伏....问题是 带娃一线都是我们这些当妈的啊....所以 我总觉得他就是个会画大饼不干事的ceo
sadovem 发表于 2022-08-17 18:00

我提到公司,倒不是要用公司管理理念,而是感觉这个平等coaching的过程中用的能力和在团队中用平等的influence来带领队伍的能力其实很像。
也许你可以和老公说说,鼓励他在家下场练练,说不定有助于他自己的事业。
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roseleezero
好啊,但是在公司你当CEO下属都要听啊,自己家孩子manage不听咋办?直接fire了扔出去行吗?
夏雨
带娃比公司干活累和麻烦很多,也正是带娃的经验,使自己成长,把这些用到工作上,更加有耐心了。 也有很多娃不愿意跟我说的,就交给counselor 了,第一次面谈, 跟counselor说如果哪些地方需要我做出改变的,请告诉我,毕竟是第一次做妈妈,养青春期的孩子。没地方学啊。counselor 比较惊讶,说很少有家长意识到需要改变的,都以为是孩子的问题。

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ywu130
自从manage了娃以后自认为不是当manager的料,跟老板摊牌了,说我只想当ic不想当manager
纸醉金迷
虽然没当过Manager。但是我想管理娃和管理其他人可能还是不一样吧。 第一,你对孩子和对自己手下期望值肯定不一样。你会期望孩子比较优秀吧,而对手下,你会觉得差不多能把活干完就行了。你不希望手下比你还要能干,怕对自己有威胁。而对孩子你却希望他们能青出于蓝而胜于蓝。 第二,员工太差劲你可以把他/她炒鱿鱼。而对孩子,他们表现再差你都没办法把他们炒鱿鱼。所以你这个Manager其实是非常被动的。
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xwang17
总结的不错! 能有这么清醒的爸爸,不容易
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MajiaLove
好啊,但是在公司你当CEO下属都要听啊,自己家孩子manage不听咋办?直接fire了扔出去行吗?
roseleezero 发表于 2022-08-17 18:37

当CEO也得讲好故事,才能带好队伍啊。讲故事最重要的是搞明白听众想要啥,自己能给啥,故事才能有说服力。所以本质上来说CEO也靠influence,而不是authority。不然剩下的都是yesman,能干的都跑了。
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Cumberbitch
ceo靠发工资的好伐 嘴说影响力的都是耍流氓 楼主说的不错 但说到底也就是一个管的少,标准低的带娃而已 对teenager挺适用的 但归根到底还是之前妈妈给打的底子好 底子不好到teenager管不管都没啥用了
心函
赞,赞帮助客户发现自己的真实需求。。从做妈的角度来说,总有小时候喂奶带娃的经历在,不自觉地总想be administrative想setup guidelines and policies想approve or disapprove孩子的这个那个行为,其实用公司管理的角度来讲,个人的发展其实在每个时间段有不同的需求,后期的potentiability更大,被一味地要求听话被micro manage确实很不现实
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MajiaLove
虽然没当过Manager。但是我想管理娃和管理其他人可能还是不一样吧。 第一,你对孩子和对自己手下期望值肯定不一样。你会期望孩子比较优秀吧,而对手下,你会觉得差不多能把活干完就行了。你不希望手下比你还要能干,怕对自己有威胁。而对孩子你却希望他们能青出于蓝而胜于蓝。 第二,员工太差劲你可以把他/她炒鱿鱼。而对孩子,他们表现再差你都没办法把他们炒鱿鱼。所以你这个Manager其实是非常被动的。
纸醉金迷 发表于 2022-08-17 18:58

我的感觉和你总结的可能正好反了。对孩子当然会有期望,但是那个期望是平常交流不该直接涉及的东西。但最重要的是先搞清娃想要啥,碰到啥困难了。自己的期望,同时有远期目标(更像是个灯塔只管大方向)和近期目标(很多小路标)。近期目标非常具体也要经常改。
手下其实也是自己的同事和战友,一样要培养,也希望他们能青出于蓝而胜于蓝。担心战友进步的唯一理由是自己想躺在功劳簿上,不再进步,不再提供服务了。
孩子确实没法炒鱿鱼,但是差分两种。一种是他们的远期目标和我们为他们主观预订的目标不一致,那我们需要更多的了解他们的想法,因为他们很有可能是对的,或是在讨论的过程中找出了第三种可能从而达成一致。一种是目标一致,但是他们碰到了挫折或是犯了错误,那么帮助他们重新走上他们想走的道路的过程都是胜利。可能有本小册子,叫Obstacle is the way,会有所帮助改变我们的perspective。
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bye2020
一堆空话,当领导全靠假大空
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Brandypurple
理论谁都会说,实际操作效果怎样呢?
临时工
你还不错,愿意参与,而且有能力参与。点赞 我家是90%时间“丧偶式“育儿,10%时间“诈尸式“育儿。老二就是被她爹惯坏的。
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norbornene365
谢谢分享,个人觉得可能两种路子(micro- 和 macro-management 都要有一点,正好父母分工。
















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Confuse
我有一个大老板人非常好,二十年下来下属包括对他炒掉的也没有一个说他坏话的。都愿意帮他干。公司也一直留着他。我们私下说是因为高层总得有个又聪明能干人品也能拿得出手的人。
三个儿子。有一天开会突然上大学的老二打电话来了,好像是问什么选课的问题。老板就停下来跟他讲了五分钟。完了过一会又打来,老板又停下来跟他说。这个年纪的孩子那么重视老爹的意见的不多。老三中学据说学习有点吃力,老板跟他一起做作业,有一次上班很得意地说你们要不要听我讲讲艺术史,我最近又学了一遍。
另外一个以前的老板(黑人)最近又见到。孩子也教的很好。小时候他儿子满屋子乱扔video game,他看到马上把给小朋友买变成发零用钱自己买自己管理。小朋友一下子就负责起来。还有要求小孩子洗车给零用钱。。。现在这个小朋友事业爱情都很不错。




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MajiaLove
ceo靠发工资的好伐 嘴说影响力的都是耍流氓 楼主说的不错 但说到底也就是一个管的少,标准低的带娃而已 对teenager挺适用的 但归根到底还是之前妈妈给打的底子好 底子不好到teenager管不管都没啥用了
Cumberbitch 发表于 2022-08-17 19:09

金钱肯定是影响力的一种currency。一个好的leader愿意花时间平等的交流(包括倾听和交换想法)也是影响力的一种currency。两者用起来得相辅相成。
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MajiaLove
一堆空话,当领导全靠假大空
bye2020 发表于 2022-08-17 19:55

可能听起来有些空,因为没谈具体问题,就像我和孩子一起听Obstacle is the way的有声书时孩子的最初印象一样。用的时候肯定要具体问题具体分析。
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MajiaLove
理论谁都会说,实际操作效果怎样呢?
Brandypurple 发表于 2022-08-17 20:23

啥是你定义的实操效果呢?
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MajiaLove
谢谢分享,个人觉得可能两种路子(micro- 和 macro-management 都要有一点,正好父母分工。

















norbornene365 发表于 2022-08-17 21:29

确实。进入preteen后,就该不断放权更侧重于macro层面的引导了。
M
MajiaLove
我有一个大老板人非常好,二十年下来下属包括对他炒掉的也没有一个说他坏话的。都愿意帮他干。公司也一直留着他。我们私下说是因为高层总得有个又聪明能干人品也能拿得出手的人。
三个儿子。有一天开会突然上大学的老二打电话来了,好像是问什么选课的问题。老板就停下来跟他讲了五分钟。完了过一会又打来,老板又停下来跟他说。这个年纪的孩子那么重视老爹的意见的不多。老三中学据说学习有点吃力,老板跟他一起做作业,有一次上班很得意地说你们要不要听我讲讲艺术史,我最近又学了一遍。
另外一个以前的老板(黑人)最近又见到。孩子也教的很好。小时候他儿子满屋子乱扔video game,他看到马上把给小朋友买变成发零用钱自己买自己管理。小朋友一下子就负责起来。还有要求小孩子洗车给零用钱。。。现在这个小朋友事业爱情都很不错。





Confuse 发表于 2022-08-18 11:46

你的老板们都很厉害啊
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cloudling
娃和下属最大的不一样是,你下属成果不行你或别人可以总结为下属能力不行,各种理由随便找;你娃的成果不行那就不仅仅说明你的管理不行,还说明你的基因不行,还不能把他给炒了换一个。。。。。。
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ChristinaW
娃和下属最大的不一样是,你下属成果不行你或别人可以总结为下属能力不行,各种理由随便找;你娃的成果不行那就不仅仅说明你的管理不行,还说明你的基因不行,还不能把他给炒了换一个。。。。。。
cloudling 发表于 2022-08-18 12:24

怪不得古人说,要“易子而教”,就是先找个背锅的~~
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FanJia
给楼主一个赞!
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misimplicity
ceo靠发工资的好伐 嘴说影响力的都是耍流氓 楼主说的不错 但说到底也就是一个管的少,标准低的带娃而已 对teenager挺适用的 但归根到底还是之前妈妈给打的底子好 底子不好到teenager管不管都没啥用了
Cumberbitch 发表于 2022-08-17 19:09

一针见血!同时我觉得青春期父亲带孩子确实效果更好
一粒橘子
ceo靠发工资的好伐 嘴说影响力的都是耍流氓 楼主说的不错 但说到底也就是一个管的少,标准低的带娃而已 对teenager挺适用的 但归根到底还是之前妈妈给打的底子好 底子不好到teenager管不管都没啥用了
Cumberbitch 发表于 2022-08-17 19:09

没有妈妈打的底子,爸爸怎么可能轻松带娃,这年头男的也来刷这种成就感。
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MajiaLove
娃和下属最大的不一样是,你下属成果不行你或别人可以总结为下属能力不行,各种理由随便找;你娃的成果不行那就不仅仅说明你的管理不行,还说明你的基因不行,还不能把他给炒了换一个。。。。。。
cloudling 发表于 2022-08-18 12:24

就算是你精挑细选又赶上对方愿意屈尊加盟招来的队友,也一定会有各种各样的的问题。你还是得花时间理顺问题,而不是随便挑个理由然后pointing fingers。总不能一直在换人吧。
娃唯一的不同是不能换。至于你说的基因不行,那是以结果为导向的评价而不是以过程为导向的。就像打桥牌被发了一手小牌肯定做不到大满贯,而只能打防守或是扰乱策略,那也可能坐庄成一把或输一把小的,或是让对方没做成大的。享受从现有的状态前进再前进的过程最重要。
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MajiaLove
没有妈妈打的底子,爸爸怎么可能轻松带娃,这年头男的也来刷这种成就感。
一粒橘子 发表于 2022-08-18 12:35

为啥要把男女搞对立么?我当然感激妻子为家庭做的所有的贡献,所以能出力的要多出力,让她也有更多时间可以享受工作中带来的成就感啊。她现在也是中高层领导管理几十个人的工程团队,可以磨练更多技能么。
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ezgo
能这么detached管理teenager的,娃小时候你也大概率detached;拿这个跟孩子妈比较刷存在感不公平。如果娃小时候你是带娃主力,到teenage还能这么超脱,那么真心佩服楼主。
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MajiaLove
能这么detached管理teenager的,娃小时候你也大概率detached;拿这个跟孩子妈比较刷存在感不公平。如果娃小时候你是带娃主力,到teenage还能这么超脱,那么真心佩服楼主。
ezgo 发表于 2022-08-18 14:04

detached是指能从具体的挫折或是当娃的表现和自己预期不一样的情况下,先把情绪脱离出来,而不是和娃的关系的疏远。不好意思我用词可能造成了误解。娃们打小就跟我很亲,可能因为我好说话吧。带娃我们一直是一半一半吧,过去十年妻子出差的时间比我多不少。
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anitatang2015
回复 1楼MajiaLove的帖子
非常赞同 我是一线带两娃妈,同时在公司也管一摊区域的项目团队。家庭就是一个团队,有长期目标,比如养老财务健康儿女成长,有各阶段短期目标,考试升学升职啥的。孩子就是团队里职务和能力最低的资源。所以就要拿出团队建设和项目管理的思维方式和运营模式来管理。怎样groom孩子,设立短中期目标,怎样监督和激励。不要太过于感性,就可以了。
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MajiaLove
回复 1楼MajiaLove的帖子
非常赞同 我是一线带两娃妈,同时在公司也管一摊区域的项目团队。家庭就是一个团队,有长期目标,比如养老财务健康儿女成长,有各阶段短期目标,考试升学升职啥的。孩子就是团队里职务和能力最低的资源。所以就要拿出团队建设和项目管理的思维方式和运营模式来管理。怎样groom孩子,设立短中期目标,怎样监督和激励。不要太过于感性,就可以了。

anitatang2015 发表于 2022-08-18 22:52

你很厉害啊。不过可能我没说清楚,我倒没有用团队建设或是项目管理的运营模式来管孩子,而只是说用到的平等coaching的方式和团队里有效的leadership style很像,对家长个人能力的要求有很大的重叠。