克里特岛真是希腊文明发源地?

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baoshu
楼主 (北美华人网)
看那些所谓的宫殿或者迷宫,墙体由石块和方木组成。比较费解的是这些方木没有任何榫卯连接,不知怎么拼到一块儿的。难道那时候就有长钉子贯穿整个方木了?
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caribou
看那些所谓的宫殿或者迷宫,墙体由石块和方木组成。比较费解的是这些方木没有任何榫卯连接,不知怎么拼到一块儿的。难道那时候就有长钉子贯穿整个方木了?
baoshu 发表于 2022-08-16 19:06

没什么建筑千年不倒,现在能看到像样一些的建筑其实都是最近几百年大修甚至重建的,以前究竟什么样纯属想象。
纽约凤姐
多个中心吧
翻开 希腊 地图, 零零星星的 岛屿,
都是城邦制,
这种 分散的岛屿 ,
很难 产生 中国那种 集权和专制.

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salley
去年去了克里特岛,非常非常喜欢,走在小岛上每一处都是历史,都可以感受到古人的生活,记得他们有个几千年的眺望台,正面对地中海,我们去的时候正是夕阳,孩子们在上面玩耍,情侣们坐在上面远眺波光粼粼的地中海和夕阳,恍惚中有种穿越千年的感觉
纽约凤姐
去年去了克里特岛,非常非常喜欢,走在小岛上每一处都是历史,都可以感受到古人的生活,记得他们有个几千年的眺望台,正面对地中海,我们去的时候正是夕阳,孩子们在上面玩耍,情侣们坐在上面远眺波光粼粼的地中海和夕阳,恍惚中有种穿越千年的感觉
salley 发表于 2022-08-16 19:26


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希腊是著名的旅游国家吧. 西方文明的源泉.
谁不想去希腊看一看呢?
连世界首富 Elon Musk 大叔夏天也在希腊度假, 和希腊美女混在一起.

纽约凤姐
去年去了克里特岛,非常非常喜欢,走在小岛上每一处都是历史,都可以感受到古人的生活,记得他们有个几千年的眺望台,正面对地中海,我们去的时候正是夕阳,孩子们在上面玩耍,情侣们坐在上面远眺波光粼粼的地中海和夕阳,恍惚中有种穿越千年的感觉
salley 发表于 2022-08-16 19:26


希腊这个弱小的国家, 被野蛮残酷的土耳其奥斯曼帝国统治了几百年,
上百万的希腊人被屠杀, 但是 19 世纪末期 希腊还是从土耳其独立出去.
土耳其 是多少残忍野蛮的国家啊,
希腊这么弱小的国家, 成功独立出去, 多不容易啊!!

纽约凤姐
去年去了克里特岛,非常非常喜欢,走在小岛上每一处都是历史,都可以感受到古人的生活,记得他们有个几千年的眺望台,正面对地中海,我们去的时候正是夕阳,孩子们在上面玩耍,情侣们坐在上面远眺波光粼粼的地中海和夕阳,恍惚中有种穿越千年的感觉
salley 发表于 2022-08-16 19:26


希望下次再来啊!!
希腊的岛屿这么多, 名胜古迹这么多.
大家多来希腊学习学习 古典文化.
s
salley
印象很深的是希腊美女,雅典街头到处是身材婀娜的美女,好多都像希腊神话里走出来的女神,擦肩而过,简直看呆了!相比之下男性的外貌就逊色不少,很多都比较瘦,也不是很高,大胡子。
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wlsssw
总觉得以前外星人拜访过地球。地球文明和他们有关。
纽约凤姐
印象很深的是希腊美女,雅典街头到处是身材婀娜的美女,好多都像希腊神话里走出来的女神,擦肩而过,简直看呆了!相比之下男性的外貌就逊色不少,很多都比较瘦,也不是很高,大胡子。
salley 发表于 2022-08-16 19:35


怎么美国的同志们这么肥胖啊!!
希腊的女生们 身材这么好啊!!

纽约凤姐
印象很深的是希腊美女,雅典街头到处是身材婀娜的美女,好多都像希腊神话里走出来的女神,擦肩而过,简直看呆了!相比之下男性的外貌就逊色不少,很多都比较瘦,也不是很高,大胡子。
salley 发表于 2022-08-16 19:35

Elon Musk 大叔 今年夏天在希腊度假,
旁边的希腊美女 那身材 真是惊人!!

纽约凤姐
印象很深的是希腊美女,雅典街头到处是身材婀娜的美女,好多都像希腊神话里走出来的女神,擦肩而过,简直看呆了!相比之下男性的外貌就逊色不少,很多都比较瘦,也不是很高,大胡子。
salley 发表于 2022-08-16 19:35

希腊女生的户外运动比较多, 这个地区 很少零度以下, 常年大家都是户外活动.
另外 希腊女生 很喜欢做菜, 她们吃大量的蔬菜, 香草, 菇类, 另外希腊的橄榄油和无花果都是全世界质量最好的.
你说食材吃的好, 再加上喜欢户外活动的话, 当然身材好啊!
纽约凤姐
印象很深的是希腊美女,雅典街头到处是身材婀娜的美女,好多都像希腊神话里走出来的女神,擦肩而过,简直看呆了!相比之下男性的外貌就逊色不少,很多都比较瘦,也不是很高,大胡子。
salley 发表于 2022-08-16 19:35


希腊有个岛屿, 岛上 100 岁以上的老人比比皆是.
好些 90 多岁的 女生还天天 一个人 在海里游泳!!
我都惊讶死了!!

中国女生别说 90 岁了,
绝大部分 20 岁的中国女生也不可能去游泳啊!
纽约凤姐
印象很深的是希腊美女,雅典街头到处是身材婀娜的美女,好多都像希腊神话里走出来的女神,擦肩而过,简直看呆了!相比之下男性的外貌就逊色不少,很多都比较瘦,也不是很高,大胡子。
salley 发表于 2022-08-16 19:35




雅典的生活节奏很慢,
大家讲究午休 和休息.

希望美国多学习学习南欧这种 慢生活的节奏. 多午休, 多休息.
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xyzgw
看那些所谓的宫殿或者迷宫,墙体由石块和方木组成。比较费解的是这些方木没有任何榫卯连接,不知怎么拼到一块儿的。难道那时候就有长钉子贯穿整个方木了?
baoshu 发表于 2022-08-16 19:06

是的,有据可考的希腊文明的确是起源于克里特岛的。
他们的艺术造诣实在太惊人了,那么远古的时候就有那么丰富的颜色,那么立体而栩栩如生的雕塑。
纽约凤姐
是的,有据可考的希腊文明的确是起源于克里特岛的。
他们的艺术造诣实在太惊人了,那么远古的时候就有那么丰富的颜色,那么立体而栩栩如生的雕塑。
xyzgw 发表于 2022-08-16 19:53

k
kikidelivery
有种观点说亚特兰蒂斯其实就是曾统治克里特岛的米诺斯文明,柏拉图把年代和面积夸大了十倍。 我挺愿意相信这个说法。
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ChristinaW
不是,克里特岛上的米诺斯文明,是考古学家挖出来的文明,起源不知,如何灭亡不知,文字无法破译,传承早就断了。

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weiweide
这个小岛受奥斯曼帝国,埃及以及波斯文化的一种融合,再由这个岛穿向希腊本土
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flaminglotus
不是,克里特岛上的米诺斯文明,是考古学家挖出来的文明,起源不知,如何灭亡不知,文字无法破译,传承早就断了。


ChristinaW 发表于 2022-08-17 01:38

虽然Minoans文化的落败不可知,但他们对古希腊文化的影响是巨大的。从精美的青铜器和古陶瓷的风格来看,就很有相似之处。还有Linear A的文字发现在那里,是Linear B的前身,也是古希腊文字的来源。
Crete岛上的Heraklion Archaeological Museum, 有很好的相关艺术品收藏,其丰富和连贯性之好,我觉得是关于古希腊最好的博物馆之一。有兴趣的一定要去看看:https://heraklionmuseum.gr/language/en/home/

k
kikidelivery
回复 18楼ChristinaW的帖子
我是说一般认为亚特兰蒂斯要么是柏拉图编的,要么在大西洋/西班牙这些地方,总之不在希腊。 现在有说法是亚特兰蒂斯描述的就是被火山喷发毁灭的米洛斯文明。 我不知道这个说法有多可信,只是直觉觉得可相信。 因为古人把火山爆发理解成天谴挺说得通的,而且发生在家附近的事被记录下来的可能也更高些。
c
centenario
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
驫龘麤靐
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41

克里特文明早期受古埃及影响很重。东地中海是人类最早开始航海的地方,地中海没有潮汐,没有风暴,而且东地中海岛屿密布,特别适合早期航海。海运比陆路运输高效至少2个数量级。10个水手可以轻易把10吨货物送到几百公里外。在没有公路系统的远古,如果陆路就要靠驼马,如果沿途没有居民点补给,那么100个人,100匹驮马,都未必能走那么远,就因为食物耗尽而停下来。所以克里特的和其他文明的交流应该因为航海商贸而相当频繁。
驫龘麤靐
是的,有据可考的希腊文明的确是起源于克里特岛的。
他们的艺术造诣实在太惊人了,那么远古的时候就有那么丰富的颜色,那么立体而栩栩如生的雕塑。
xyzgw 发表于 2022-08-16 19:53

克里特文明催生迈锡尼文明,迈锡尼文明催生希腊文明。严格的说是影响,而非传承
驫龘麤靐
这个小岛受奥斯曼帝国,埃及以及波斯文化的一种融合,再由这个岛穿向希腊本土
weiweide 发表于 2022-08-17 02:00

克里特文明比奥斯曼帝国早了快3000年。波斯在那时也还是蛮荒之地,米底王国都没建立呢,你这个平行宇宙穿越的太厉害了。
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weifen
克里特文明比奥斯曼帝国早了快3000年。波斯在那时也还是蛮荒之地,米底王国都没建立呢,你这个平行宇宙穿越的太厉害了。
驫龘麤靐 发表于 2022-08-18 18:21

好像克里特岛的Linear A文字和两河流域文明的苏美尔人(波斯帝国的老祖宗)使用的楔形文字有渊源。
L
Lidl
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41

古代希腊在哲学, 建筑, 数学, 民主思想,理性思维方面等等很厉害。
可惜后来被 奥斯曼土耳其占领了。
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Lidl
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41


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Greece
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Lidl
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41

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flaminglotus
克里特文明早期受古埃及影响很重。东地中海是人类最早开始航海的地方,地中海没有潮汐,没有风暴,而且东地中海岛屿密布,特别适合早期航海。海运比陆路运输高效至少2个数量级。10个水手可以轻易把10吨货物送到几百公里外。在没有公路系统的远古,如果陆路就要靠驼马,如果沿途没有居民点补给,那么100个人,100匹驮马,都未必能走那么远,就因为食物耗尽而停下来。所以克里特的和其他文明的交流应该因为航海商贸而相当频繁。
驫龘麤靐 发表于 2022-08-18 18:17

对这个分析非常同意。我今年夏天第一次去了地中海,这才意识到Mediterranean,”地中海“,的确是被陆地环绕的一个独特水体,和太平洋和大西洋的波涛汹涌不同,水面平静太多了。这样的平静的海,加之温和的天气,太适合人类早期迁徙,文化和贸易交流,当然还有,战争和侵略了。
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Lidl
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41

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Lidl
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41

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Lidl
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41

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Lidl
文化起源于一个没有思想碰撞的小岛,好奇怪,莫非真是外星人恰巧降落在那里?
centenario 发表于 2022-08-18 17:41

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weifen
古代希腊在哲学, 建筑, 数学, 民主思想,理性思维方面等等很厉害。
可惜后来被 奥斯曼土耳其占领了。

Lidl 发表于 2022-08-18 18:34

没什么可惜的,亚历山大让hellenic civilization在远大于希腊本土的范围内发扬光大,看看东西罗马帝国涵盖了多大的领域就知道了。等到希腊被奥斯曼帝国统治的时候,它在欧洲基督教国家中的影响力早就不在了。
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Lidl
没什么可惜的,亚历山大让hellenic civilization在远大于希腊本土的范围内发扬光大,看看东西罗马帝国涵盖了多大的领域就知道了。等到希腊被奥斯曼帝国统治的时候,它在欧洲基督教国家中的影响力早就不在了。
weifen 发表于 2022-08-18 18:42

奥斯曼帝国 太野蛮太残忍了 !
一个如同秦始皇那种野蛮残忍的地方,
你说怎么发展啊。
还好, 小小的希腊 在 19 世纪末期经过艰苦奋斗,从土耳其独立出去, 牺牲巨大, 上百万希腊人被全部屠杀。

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weifen
回复 36楼的帖子
奥斯曼帝国有当时(十五世纪)世界上最强大的国家,最先进的文明。雅典有奥斯曼时期的博物馆,据说展品非常impressive.