趁CDC 改变新冠疫苗规定,我说两句,这是一个变化过程。

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csliz
楼主 (北美华人网)
从 新冠爆发以后,新冠在不停的变异,现今的共识 大致变异方向是,毒性越变越弱,主要是引起肺炎的能力减弱;传染性越来越强,即使国内这种 “死封+封死” 也经常破功,而回头看 2020 年武汉之后,到 年底这段,大概是 Delta 之后,那个 大半年,国内还算非常平稳。
新冠疫苗的确是在 大疫之前 仓促出台,正常流程需要起码 2年的 trail,这个大概用了半年。迄今为止,安全性上,就概率来讲,还算过关,其它一些 副作用用,好像不太严重,有一些年轻人的心肌炎和血栓,但整体来讲概率很低;还有一些 副作用,还需要更长时间观察。
最具争议的是 “效力”,这个我觉得应该变化着看,简单说,对开始的,或原始株,尤其更易引起肺炎的毒株,效力 应该对“敏感”人群有益,甚至可观的保护作用,就是缓解重症的;同时对其它非敏感人群,就更接近安慰剂。
这个 形势变化到,在 O变种之后,疫苗形同虚设,几乎无差别感染;所以,现在的 CDC 新规定,就算与时俱进了,我只能说来的有点晚,但没啥惊讶的,其实估计好多人已经自己亲身体验得出这个结论,现在的新冠疫苗对 防止 几乎纯 上呼吸道感染的 O 变种,没啥大用!更别提,现在的新冠疫苗是 基于 原始株的 S 蛋白,O 变种的 S 蛋白变异太多了。
我个人对与新冠疫苗的态度是这样, 1,完全接受,因为医护工作,我是最早打疫苗的一批的,2020年12月第一针,2021 1 月份第二针; 2,反对政府强制疫苗,尤其因为这个而开除员工,士兵等等,非常过分; 3,一直没打 booster, 这给予两点,病毒的变异,和 我自己有条件随时监控体内抗体的滴度,到今年4月份最后一次侧,我体内抗体还保持相当的水平,所以认为没必要 booster,加上 对 O 用处几乎没有。
顺便说一句,booster 疫苗非常 强大,能瞬间刺激人体产出大量的抗体,1~2周内提高体内抗体到 50万级以上,经常超出机器能测出的滴度;而 公认的具有保护效力的 滴度在 500~1000 就 可以了;其实临川上 超过50,就认为抗体算阳性。(这些数值都是临床指标,不能简单的数学理解,但具有相对意义)。


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gokgs
CDC 的话还有人信吗?欧美抗疫这么烂 CDC 应该起了决定性的作用。
不靠谱的专家的破坏力比一个傻子的破坏力要高一万倍。
好戏连台
2020年以来,综合考虑病毒特性,人口文化特征,经济政治因素,科研条件,生产准备,cdc的应对可以说是尽力了
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csliz
回复 2楼gokgs的帖子
我没觉得 欧美抗疫烂,尤其你过 几年在回头看!
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baobaoguaiguai
回复 2楼gokgs的帖子
我没觉得 欧美抗疫烂,尤其你过 几年在回头看!
csliz 发表于 2022-08-15 16:11

同样感觉。一直在根据最新信息灵活调整,非常科学。
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westlake
是的,CDC也好,FDA也好,绝对没有做到十全十美,但是一直在根据情况改变,做的改变也都是顺应形势的,甚至考虑了人的因素。
只有那种觉得政府部门就必须做的绝对正确,必须未必先知的才会乱拍呢
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csliz
回复 5楼baobaoguaiguai的帖子
很简单的评估,我自己的生活除了 2020 3月份 到 7,8月份受影响一些,因为lock down,其实 当年的5月末就开始解除,但娃能回学校等到了 8月份,从这以后,就几乎完全正常,唯一没恢复是没法 回国看望父母,这个不是欧美的原因。
除此之外,我不觉得生活有什么 大的不同!

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slimslimslim
我刚参加了几百人的公司团建大会,来自好些个国家的同事们一起玩,竟然没有几个人中招,除了我🤣。聊下来发现大部分人之前已经得过了,没有得过的也都打了booster, 他们都没中招,而我没有打booster. 我在想也许booster还真有用。。。
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laohua001
回复 4楼csliz的帖子
美国抗疫了么?
明明是顺其自然
当然顺便多印了没钞
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csliz
回复 8楼slimslimslim的帖子
既然已经感染了,对你来说,booster 是否有用,你也不用考虑了,感染本身会 就会刺激你的免疫。


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life99f
现在很多大学都强制两针加第一针booster,不打不让上课。
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shubashuba
回复 4楼csliz的帖子
美国抗疫了么?
明明是顺其自然
当然顺便多印了没钞
laohua001 发表于 2022-08-15 16:25

当然啊!疫苗和特效药不算抗疫吗?又不是只有封城(哦, 现在叫静默)才叫抗疫
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slimslimslim
回复 8楼slimslimslim的帖子
既然已经感染了,对你来说,booster 是否有用,你也不用考虑了,感染本身会 就会刺激你的免疫。



csliz 发表于 2022-08-15 16:27

是的,我就当打了一针最有效的booster了
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westcampus
是的,CDC也好,FDA也好,绝对没有做到十全十美,但是一直在根据情况改变,做的改变也都是顺应形势的,甚至考虑了人的因素。
只有那种觉得政府部门就必须做的绝对正确,必须未必先知的才会乱拍呢
westlake 发表于 2022-08-15 16:19

Re,说得好
股动
支持楼主。 我觉得好多人一直不能科学辩证的看代这次疫情,比较钻牛角尖走极端。其实事情就是一直在变化。然后在新事物面前犯错误也是正常的,该改就改,该赔偿弥补都是可以的。但不能说因为XX犯过错误,就再也不用xx了。那下次再出现这个等级的疫情,大家打算怎么办呢?
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slimslimslim
回复 15楼股动的帖子
说的很好,cdc也是一直在变化中学习和前进,毕竟这次疫情太多未知。
不像有的国家,一个政策认死理一条道路走到黑。
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laohua001
回复 12楼shubashuba的帖子
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
比较一下疫苗和特效药前后的曲线下面积
对疫苗和特效药
只能是呵呵了

反倒是TG知道自己没本事搞疫苗搞特效药 只有搞苦逼封城,但是效果显著
C
Confuse
全球死了六百四十万,追平一战平民死亡。其中美国贡献了一百万。美其名曰对消灭老龄社会做贡献。

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surrogate
2020年以来,综合考虑病毒特性,人口文化特征,经济政治因素,科研条件,生产准备,cdc的应对可以说是尽力了
好戏连台 发表于 2022-08-15 16:10

这年头还有赞CDC的?你们不会是一伙儿的吧? 这世道,不怕人蠢,就怕人坏,CDC是坏到骨髓里去了!
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slimslimslim
全球死了六百四十万,追平一战平民死亡。其中美国贡献了一百万。美其名曰对消灭老龄社会做贡献。


Confuse 发表于 2022-08-15 16:59

这一百万一百万的说得自己都信了。如果没有新冠,每年全球和美国正常死亡多少人?die with 和die because of了解一下?
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csliz
回复 17楼laohua001的帖子
你觉得 国人人群里的 “敏感”群体,能 躲的初一,还能躲得过 十五 ? 除非新冠一夜之间自己灭绝了!
这一定比例的 敏感高危人群,最终是 是 2,3年集中一下,还是 分5,6年来一次,
过几年 你在回头看看。
有一点,美国新冠死亡率巨高,的确是人群中肥胖和糖尿病比例太大的原因,这点其它国家,要好不少,中国这个也要好不少!

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Confuse
回复 15楼股动的帖子
说的很好,cdc也是一直在变化中学习和前进,毕竟这次疫情太多未知。
不像有的国家,一个政策认死理一条道路走到黑。
slimslimslim 发表于 2022-08-15 16:35

你不怕死的那一百万人不服?
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ljmdtc
这一百万一百万的说得自己都信了。如果没有新冠,每年全球和美国正常死亡多少人?die with 和die because of了解一下?
slimslimslim 发表于 2022-08-15 17:06

超额死亡了解一下?往年死280、290万一年,疫情这两年死340万一年。这多出来的100万都是该死的?
果小小
过几年再看吧,血栓的,心梗的,脑梗的,肾病的,肝病的,脑萎缩的, 癌症的,自免疫疾病的。。。。。。新冠多疫苗多,后果也会多多,现在下结论为时过早
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hellohey
我刚参加了几百人的公司团建大会,来自好些个国家的同事们一起玩,竟然没有几个人中招,除了我🤣。聊下来发现大部分人之前已经得过了,没有得过的也都打了booster, 他们都没中招,而我没有打booster. 我在想也许booster还真有用。。。
slimslimslim 发表于 2022-08-15 16:23

我也觉得BOOSTER很有用,个人经历
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shubashuba
过几年再看吧,血栓的,心梗的,脑梗的,肾病的,肝病的,脑萎缩的, 癌症的,自免疫疾病的。。。。。。新冠多疫苗多,后果也会多多,现在下结论为时过早
果小小 发表于 2022-08-15 17:53

特别同意最后一句,过几年再看呗!
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shubashuba
全球死了六百四十万,追平一战平民死亡。其中美国贡献了一百万。美其名曰对消灭老龄社会做贡献。


Confuse 发表于 2022-08-15 16:59

为啥同样的疫情对北朝鲜没啥影响啊?也都完全放开了。可能小金看来看自己国家都是身强力壮年轻人?
为屏蔽某人而注册
为啥同样的疫情对北朝鲜没啥影响啊?也都完全放开了。可能小金看来看自己国家都是身强力壮年轻人?
shubashuba 发表于 2022-08-15 18:12

谁知道北韩的真实数据?
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bluehrcat2
我欧洲玩朋友中招了,她老公60多岁打了4针,没有中招。
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xixilu
回复 1楼csliz的帖子
请问一下lz,booster是对现在的病毒变种没什么用嘛?九月初要去欧洲出差10天,听说那边完全没人带口罩了,正在考虑要不要出发两周前去打个booster保护一下
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stone1999
抗体滴度是不是完全等同于保护力,好像还没有确定的说法
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Purple_car
同意一下疫苗的安全性 有些副作用,但都是短期的
但是不防传染 官方为了它连疫苗的定义都改 到现在各国各公司还在强制 啥道理


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lavenderfan
CDC 的话还有人信吗?欧美抗疫这么烂 CDC 应该起了决定性的作用。
不靠谱的专家的破坏力比一个傻子的破坏力要高一万倍。

gokgs 发表于 2022-08-15 16:07

张嘴就来。傻子还是带任务?Maybe both
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gokgs
张嘴就来。傻子还是带任务?Maybe both

lavenderfan 发表于 2022-08-16 10:44

拉黑你了, 谢谢!愚昧。
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balaja
是的,CDC也好,FDA也好,绝对没有做到十全十美,但是一直在根据情况改变,做的改变也都是顺应形势的,甚至考虑了人的因素。
只有那种觉得政府部门就必须做的绝对正确,必须未必先知的才会乱拍呢
westlake 发表于 2022-08-15 16:19

是的,我之前一直说CDC一天到晚自己打脸
但是现在想想,一个机构可以自己打脸是多么重要。 一个政府or机构永远不会自己打脸,永远一条路走到黑,才更可怕
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gokgs
是的,我之前一直说CDC一天到晚自己打脸
但是现在想想,一个机构可以自己打脸是多么重要。 一个政府or机构永远不会自己打脸,永远一条路走到黑,才更可怕
balaja 发表于 2022-08-16 11:33

美国死多少人也没人 care, 这个才最可怕好不?
枪击案死多少人? 有人能禁枪吗? 新冠死了多少人, 又如何呢?
除了死人自己, 没人 care, 你 care, 也根本束手无策。 反正死的永远不是自己。
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balaja
为啥同样的疫情对北朝鲜没啥影响啊?也都完全放开了。可能小金看来看自己国家都是身强力壮年轻人?
shubashuba 发表于 2022-08-15 18:12

关键是小金自己身强力壮啊
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hshshshs
变化很正常,但是不确定的时候就silence所有反对的声音,联合媒体和政府promote疫苗,宣传安全没有副作用,把所有已知的副作用隐瞒,然后mandate就是法西斯了,和中国没有区别。
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ghsf
CDC 的话还有人信吗?欧美抗疫这么烂 CDC 应该起了决定性的作用。
不靠谱的专家的破坏力比一个傻子的破坏力要高一万倍。

gokgs 发表于 2022-08-15 16:07

只有给你焊死家门才叫抗疫成功对吗
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gokgs
只有给你焊死家门才叫抗疫成功对吗
ghsf 发表于 2022-08-16 11:55

拉黑你了, 愚昧。 谢谢!
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minijing
超额死亡了解一下?往年死280、290万一年,疫情这两年死340万一年。这多出来的100万都是该死的?
ljmdtc 发表于 2022-08-15 17:39

谁死是该死的呢?癌症的心血管疾病的,谁又是该死的呢?疫情也是个自然的过程,拼基因拼不过也只能如此,有药有疫苗有防护措施,已经是人类现阶段全部能做到的了。当然如果病毒是人造的,那就真是要骂制造病毒又没有管好而泄露出来的人员机构国家了。
白沙枇杷
同意,回过头来,事后诸葛亮的可以说两句,当初有些地方做的差,但我个人觉得总体来说欧美各国政府在疫情处理上都还行吧
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Confuse
这一百万一百万的说得自己都信了。如果没有新冠,每年全球和美国正常死亡多少人?die with 和die because of了解一下?
slimslimslim 发表于 2022-08-15 17:06

你自己去看。美国作为全世界最先进最富裕的国家,这次真是大大地露了一把脸。
病毒是在不断减弱的。拿现在的情况去洗白以前的问题,不知是脑子还是心有毛病。





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mingrimingyue
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gokgs
谁死是该死的呢?癌症的心血管疾病的,谁又是该死的呢?疫情也是个自然的过程,拼基因拼不过也只能如此,有药有疫苗有防护措施,已经是人类现阶段全部能做到的了。当然如果病毒是人造的,那就真是要骂制造病毒又没有管好而泄露出来的人员机构国家了。
minijing 发表于 2022-08-16 12:26

像你这么想的愚民太多。 欧美的愚民更可怜。
枪击案每年死两三万至少, 就为了狗屁的拥枪自由, 只要不死到自己头上, 愚民都认为是理所当然。 same for covid, 连个 口罩都不愿戴, 隔离一下更不可能, 结果呢, 死了一百万, 只要死的不是自己头上, 大唱 CDC 英明。
太可怜了, 愚蠢的后果就是白白的生命, 不是 A 就是 B。someone someday will pay for the stupidity.
true science does not lie.
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fakespot
回复 2楼gokgs的帖子
我没觉得 欧美抗疫烂,尤其你过 几年在回头看!
csliz 发表于 2022-08-15 16:11

在疫苗没出来的时候,CDC 的那些抗疫政策,戴口罩的建议什么的,不靠谱得飞起。
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gokgs
在疫苗没出来的时候,CDC 的那些抗疫政策,戴口罩的建议什么的,不靠谱得飞起。
fakespot 发表于 2022-08-16 15:33

还在抱 CDC 臭脚的都愚昧的可怜。 属于见了棺材也不落泪的那种。 愚昧当然会有代价的, no stupidity left unpunished, otherwise it is not stupidity at all, 顶多算个小小的疏忽。
愚昧属于撞了南墙也不回头, 然后开会总结撞了南墙如何会更有利于屁民身心健康的那种。
z
zhengxumaomao
楼主对疫苗的争议都没搞清楚 很多人愿意打生理盐水都不愿意打这个疫苗是因为质疑有效性?
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chopincminor
总算有人客观的说句公道话了
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hellohey
回复 1楼csliz的帖子
请问一下lz,booster是对现在的病毒变种没什么用嘛?九月初要去欧洲出差10天,听说那边完全没人带口罩了,正在考虑要不要出发两周前去打个booster保护一下
xixilu 发表于 2022-08-15 20:52

我女儿暑假去了欧洲好几个国家,的确没什么人带口罩。她去之前18天打了第三针,安全回家,没有染上任何。