基辛格称美国正漫无目的地走向与俄罗斯和中国发生战争的边缘

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lsafda
楼主 (北美华人网)

 

🔥 最新回帖

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phlin
116 楼
这老家伙怎么老了,变糊涂了。根本不懂美国利益。 如果不坚持美国利益第一,打到有潜力的老二,等老二快速发展上来成为老大,美元就没有优势了。美国就不能吸引优秀人才,还怎么能一直保持科技优势。 更不要说,中国的独裁政府,等超过老大后,会完全不按牌理出牌(像香港的事一样)。习对香港,新疆的事 帮了美国人大忙,使得欧洲跟美国站在一起在技术上封锁中国了。



playForever 发表于 2022-08-16 03:37

我覺得 季辛格心裡很清楚

中國這種玩法 永遠不會成為老大
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2020mary
115 楼
台湾是一个中华民族拥有民主自由和经济繁荣的典型案例,它的存在让中共说中国人民不配拥有民主自由的谎言破产,所以中共必须要除之而后快。当然,他们先镇压了香港,下一个目标才是台湾。对于美国来说,作为民主自由国家的领袖,台湾是保护民主自由理念的关键战场,一旦台湾被独裁政权占据,将是世界民主自由集团的重大失败,这种失败甚至比看上去在经济方面的损失更加严重,因为它会让世界人民失去对民主自由理念的信心。
robck 发表于 2022-08-15 22:47

说得好
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mindstorm
114 楼
回复 102楼ca563的帖子
前两天我大老板说过大概是 US is not what it used to be
他来美国50年了

laohua001 发表于 2022-08-16 10:36

有眼光的,都觉察到了美国的剧变,只不过有人看的远一些,有人看的近一些。

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ca563
113 楼
回复 102楼ca563的帖子
前两天我大老板说过大概是 US is not what it used to be
他来美国50年了

laohua001 发表于 2022-08-16 10:36

我现在看到mass shooting的新闻,都懒得打开链接了。
美颜盛世
112 楼
如果对近10年,尤其是最近两三年的美国状况的变化丝毫没有察觉,还是作为华裔,只能说明你心太大了,衷心祝福你能继续保持这份乐观!
关于市场,不知道你是哪个特殊行业,现在大部分行业都在准备过冬了。我亲身经历过01年和08年的两次recession,规模都没法和这次比。
ca563 发表于 2022-08-16 09:36

你不知道这个人说过啥话吗?台湾是美国的核心利益,为了台湾美国一定会和中国开战;日本一定也会为了台湾打中国:强行绑定中俄在一起现在是美国的国策......

 

🛋️ 沙发板凳

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gokgs
打不起来的。 没有打的基础。
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lsafda
打不起来的。 没有打的基础。
gokgs 发表于 2022-08-15 11:08

代理人的战争还是可能
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Walker1921
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
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lsafda
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
Walker1921 发表于 2022-08-15 11:11

你脑子还正常?
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maomao
发错了吧? 这儿不是微博
距离拥抱被
他是又需要换器官了吗还是担心一旦有什么冲突封锁国境零件转运不及时?
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wacxg
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
Walker1921 发表于 2022-08-15 11:11

今天的政客给他提鞋都不够。
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slimslimslim
基辛格竟然还活着。。。我一直以为是历史书里的人物了
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helloterran3
打不起来的。 没有打的基础。
gokgs 发表于 2022-08-15 11:08

打不起来的基础是是双方都有脑子
但是如果一方没有脑子,那就很可能为了屁事打起来。
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happyelf
中国肯定不想打,因为想发展。但美国自己混乱,不知怎么面对中国的崛起,政客又很自私,确实很多疯狂的人
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juliadonaldson
漫无目的的战争说得非常精确。 从人类利益,美国国家利益的角度都不该战争。但是政客各自为政又各怀鬼胎。 帝国坍塌,没有人顾及国家和大众的利益了。
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Czboy
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
Walker1921 发表于 2022-08-15 11:11

基辛格是出生在德国的犹太人,他主张世界均衡多极世界,反对美国或者苏联一方独大,因为主张和苏联缓和,促进中美关系而获得了诺贝尔和平奖。
对他的评价很两极:支持他的说他是世界和平的使者和战略家,反对他的攻击他首先是犹太人然后才是美国人,为此不惜损害美国国家利益。
不过现在他的影响力已经微乎其微。
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puma4843
这厮是美国最大的敌人!
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helloterran3
这厮是美国最大的敌人!
puma4843 发表于 2022-08-15 11:55

你这种脑子不清楚的才是美国最大的敌人
C
Czboy
回复 14楼helloterran3的帖子
他不是美国的敌人!
就看在位总统会不会认同他的观点,或者说美国需不需要他的作用!
他就是一个政客,也是美国统治阶级手中的一颗棋子,不过从来不是政治核心人物也没有决策权利。
蔓蔓茵茵
说真的,美国政客有点脑子也不会跟这两个隔了几万公里的国家开战,欧洲和日本澳大利亚才是直接受害者。
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joeblackgod
以后打算叫这个人基伯伦了

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fragcheng
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
Walker1921 发表于 2022-08-15 11:11

所以你是支持战争的战争贩子吗 ? 你会从战争中受益吗?
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Czboy
说真的,美国政客有点脑子也不会跟这两个隔了几万公里的国家开战,欧洲和日本澳大利亚才是直接受害者。
蔓蔓茵茵 发表于 2022-08-15 12:00

开战不知道,但是我觉得强行绑定中俄在一起现在是美国的国策。
美国也不怕和中俄同时为敌!甚至需要同时对付中俄!感觉在故意把中国推向俄国一边!反倒是中国犹犹豫豫,因为一旦和西方脱钩,中国损失最大。
其实分化中俄的战略,比如联俄抗中或者联中抗俄的结果都会是:中国或者俄国一方独大,只有同时削弱中俄才是美国的长久战略。
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duoduoyishan
回复 1楼lsafda的帖子
老不死的贱人
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Newface_2020
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
Walker1921 发表于 2022-08-15 11:11

美国赢苏联那么轻松,中国的功劳可是不小的。和中国交好,虽然养肥了中国,但美国也是受益者。总体而言基辛格设计的线路没什么问题,只是反恐战争打乱了原有的战略布局,再加上奥巴马的推行的颜色革命,让中东动乱,给中国制造了更长的发展时间。因此现在中美的局面怎么都不应该怪到基辛格头上。
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bud
漫无目的的战争说得非常精确。 从人类利益,美国国家利益的角度都不该战争。但是政客各自为政又各怀鬼胎。 帝国坍塌,没有人顾及国家和大众的利益了。
juliadonaldson 发表于 2022-08-15 11:54

自从猿猴下树, 有过人类利益?
b
bud
基辛格是出生在德国的犹太人,他主张世界均衡多极世界,反对美国或者苏联一方独大,因为主张和苏联缓和,促进中美关系而获得了诺贝尔和平奖。
对他的评价很两极:支持他的说他是世界和平的使者和战略家,反对他的攻击他首先是犹太人然后才是美国人,为此不惜损害美国国家利益。
不过现在他的影响力已经微乎其微。
Czboy 发表于 2022-08-15 11:54

基辛格因于北越巴黎和谈使得美国体面撤军而得诺贝尔和平奖(与北越代表共享), 但北越代表拒绝领奖。
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shanggj
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
Walker1921 发表于 2022-08-15 11:11

当年六四后没多久 基辛格不知道说了什么 被人民日报骂 “一向标榜为中国人民的老朋友的 ..”
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ca563
开战不知道,但是我觉得强行绑定中俄在一起现在是美国的国策。
美国也不怕和中俄同时为敌!甚至需要同时对付中俄!感觉在故意把中国推向俄国一边!反倒是中国犹犹豫豫,因为一旦和西方脱钩,中国损失最大。
其实分化中俄的战略,比如联俄抗中或者联中抗俄的结果都会是:中国或者俄国一方独大,只有同时削弱中俄才是美国的长久战略。
Czboy 发表于 2022-08-15 12:05

中美俄三者地缘上相隔万里,一个资源能源大国,一个工业大国,一个科技金融大国,大体上互补而不是竞争。想不明白为什么需要斗个你死我活?
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Czboy
当年六四后没多久 基辛格不知道说了什么 被人民日报骂 “一向标榜为中国人民的老朋友的 ..”
shanggj 发表于 2022-08-15 12:25

他早就退休了,他说什么真的无需在意,当然也没人在意。
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Namama
中美俄三者地缘上相隔万里,一个资源能源大国,一个工业大国,一个科技金融大国,大体上互补而不是竞争。想不明白为什么需要斗个你死我活?
ca563 发表于 2022-08-15 12:26

因为美国想独霸全球,容忍不了任何独立自主的国家
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nutrilite
我到觉得美国在和中俄任何一个开战前,可能会先爆发内战,看看这次特朗普间谍门的事怎么落幕吧
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yurik
中美俄三者地缘上相隔万里,一个资源能源大国,一个工业大国,一个科技金融大国,大体上互补而不是竞争。想不明白为什么需要斗个你死我活?
ca563 发表于 2022-08-15 12:26

因为现在不是互补了,开始零和博弈
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Namama
美国现在已经没有基辛格这种懂历史的战略学家了。。
美国90年冷战胜利后,至今30年,这段时间内成长起来的“专家”,认为美国一家独大是天经地义的事情,根本不屑去了解其他国家的历史。 拥有压倒性实力后,也确实不再需要去精算各种地域政治考量,反正不论是谁都要为美国利益让位。
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Czboy
我到觉得美国在和中俄任何一个开战前,可能会先爆发内战,看看这次特朗普间谍门的事怎么落幕吧
nutrilite 发表于 2022-08-15 12:32

美国国内政治从来就是这样,只是我们对美国历史了解不多。
美国最对立的时代是肯尼迪尼克松时代开始,选举都是49% vs 49%, 加上肯尼迪被暗杀,马丁路德金被暗杀,越战引爆的学生运动,犯罪率高涨,加上持续经常的黑人暴动,常常一个晚上几十人被打死,那时候都说美国已经在内战了!
现在美国和过去相比,其实进步很多,各种矛盾也缓和了很多,只是普通人的心理总觉得过去才是美好的,虽然很多人对过去并不了解。
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Czboy
中美俄三者地缘上相隔万里,一个资源能源大国,一个工业大国,一个科技金融大国,大体上互补而不是竞争。想不明白为什么需要斗个你死我活?
ca563 发表于 2022-08-15 12:26

其实不管是资源还是生产目前都是西方主导的,
这个世界秩序也是西方制定的,现在中俄试图改变这个秩序,可能已经触及美国底线。
有人说美国愚蠢,这时候去得罪中国,我反倒认为这是一种战略!
美国其实不会为了反俄而任凭中国发展,也不会为了反中而迁就俄国,放过中俄任何一方都不符合美国利益。为了反对一个而放过另一个才是愚蠢!
美国会迁就欧洲日本韩国印度,但对中俄,肯定要绑在一起压制打击,中国不想和俄国绑定都不行!美国会逼你和俄罗斯站一起!
目前的事态发展就是这个趋势,也不要天真地以为佩罗西和议员组团访台是个人选择!
更不是像基辛格说的那样漫无目的。

远翔
中国肯定不想打,因为想发展。但美国自己混乱,不知怎么面对中国的崛起,政客又很自私,确实很多疯狂的人
happyelf 发表于 2022-08-15 11:48

看看最近这些年习近平的各种乱七八糟打杀国内经济的措施,没看出来中国想发展。最近不是有句很有趣的话嘛,军事强国俄罗斯在自我去军事化,经济强国中国在自我去经济化
悲哀
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rador
过气的老先生一而再地求关注。时过境迁了,这位还在刻舟求剑
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blushpeony
美国现在已经没有基辛格这种懂历史的战略学家了。。
美国90年冷战胜利后,至今30年,这段时间内成长起来的“专家”,认为美国一家独大是天经地义的事情,根本不屑去了解其他国家的历史。 拥有压倒性实力后,也确实不再需要去精算各种地域政治考量,反正不论是谁都要为美国利益让位。

Namama 发表于 2022-08-15 12:34

这是个 obsessed with forecasting the next 2 months 的时代 也是个 lack 20-year vision 的时代 其实也挺有意思的
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laohua001
回复 32楼Czboy的帖子
你的论述让我都迷惑了。
发展难道不是人类普世价值?
美国为啥要抑制其他国家的发展???
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Czboy
回复 32楼Czboy的帖子
你的论述让我都迷惑了。
发展难道不是人类普世价值?
美国为啥要抑制其他国家的发展???
laohua001 发表于 2022-08-15 13:00

看过一个美国智库的文章:主题就是要逼中俄结盟,中俄根本利益有冲突,互相猜忌很严重,结盟就是互耗,1+1<1。
认为川普的联俄反中策略及其愚蠢,相当于为了消除一个危害而扶持另一个危害。
他们认为俄罗斯和中国正在破坏性的改变世界,俄罗斯是西方民主体制的威胁,而中国共产党是西方体制的寄生虫之类。
c
ca563
美国现在已经没有基辛格这种懂历史的战略学家了。。
美国90年冷战胜利后,至今30年,这段时间内成长起来的“专家”,认为美国一家独大是天经地义的事情,根本不屑去了解其他国家的历史。 拥有压倒性实力后,也确实不再需要去精算各种地域政治考量,反正不论是谁都要为美国利益让位。

Namama 发表于 2022-08-15 12:34

嗯,这三十年太飘了
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elephant0
中国肯定不想打,因为想发展。但美国自己混乱,不知怎么面对中国的崛起,政客又很自私,确实很多疯狂的人
happyelf 发表于 2022-08-15 11:48

是的。中国压根不想打。 中国不是俄罗斯那种告诉衰败的国家。中国想平稳发展经济。 但是美国在迅速衰落,混乱,所以想拉着中国一起死。
游戏人生
战争一旦开始就容易失控,很可能下一次世界大战是幸存的人类用石头棍子肉搏
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helloterran3
看过一个美国智库的文章:主题就是要逼中俄结盟,中俄根本利益有冲突,互相猜忌很严重,结盟就是互耗,1+1<1。
认为川普的联俄反中策略及其愚蠢,相当于为了消除一个危害而扶持另一个危害。
他们认为俄罗斯和中国正在破坏性的改变世界,俄罗斯是西方民主体制的威胁,而中国共产党是西方体制的寄生虫之类。
Czboy 发表于 2022-08-15 13:09

这就是典型的把现状当成圣经的后冷战美国“智库”,对世界的认知能力还不如美国之外的普通中学生
还“西方体制”呢。话说冷战胜利最大的后遗症,
一个是狗屁党 把蠢蛋里根抬到了圣人的位子上,实际上美国崩溃的所有诱因,从空心化到国债到移民,全是里根留下的祸根
第二个就是美国产生了幻觉,总觉得自己是靠念经把苏联给念死的。于是形成路径依赖,对俄国,对阿拉伯甚至中国继续念经,脱离现实的念经。结果自己越来越臭,对手越来来稳。
自由的灵魂
打不起来的基础是是双方都有脑子
但是如果一方没有脑子,那就很可能为了屁事打起来。
helloterran3 发表于 2022-08-15 11:36

笑死,啥事算屁事啊😂
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Czboy
是的。中国压根不想打。 中国不是俄罗斯那种告诉衰败的国家。中国想平稳发展经济。 但是美国在迅速衰落,混乱,所以想拉着中国一起死。
elephant0 发表于 2022-08-15 14:33

中国崛起并不代表美国衰弱,其实中国的崛起美国的因素很大,看看现在美国掌控俄乌战争的能力,并不是中国可以比的。
另外,美国现在并不乱,只是现在新闻更广更快,常常孤立事件会被放大传播,特别是美国发生的事情,自由社会这些都正常。
你问问美国老人就知道:1960到70年代那才叫乱,学校都停课闹学潮,国民卫队进校园开枪,纽瓦克一个晚上暴乱能打死40多个人,而纽约中央公园几乎天天有谋杀和抢劫案发生。
C
Czboy
这就是典型的把现状当成圣经的后冷战美国“智库”,对世界的认知能力还不如美国之外的普通中学生
还“西方体制”呢。话说冷战胜利最大的后遗症,
一个是狗屁党 把蠢蛋里根抬到了圣人的位子上,实际上美国崩溃的所有诱因,从空心化到国债到移民,全是里根留下的祸根
第二个就是美国产生了幻觉,总觉得自己是靠念经把苏联给念死的。于是形成路径依赖,对俄国,对阿拉伯甚至中国继续念经,脱离现实的念经。结果自己越来越臭,对手越来来稳。
helloterran3 发表于 2022-08-15 20:45

没有这个西方体制,如果中国不加入这个体制,也不可能有中国现在的发展!中国说到底就是大号的亚洲四小龙。
自由的灵魂
开战不知道,但是我觉得强行绑定中俄在一起现在是美国的国策。
美国也不怕和中俄同时为敌!甚至需要同时对付中俄!感觉在故意把中国推向俄国一边!反倒是中国犹犹豫豫,因为一旦和西方脱钩,中国损失最大。
其实分化中俄的战略,比如联俄抗中或者联中抗俄的结果都会是:中国或者俄国一方独大,只有同时削弱中俄才是美国的长久战略。
Czboy 发表于 2022-08-15 12:05

想啥呢?这场俄乌之战后,俄国还能大起来吗?
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monmon1111
老而不死是为贼也
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ca563
中国崛起并不代表美国衰弱,其实中国的崛起美国的因素很大,看看现在美国掌控俄乌战争的能力,并不是中国可以比的。
另外,美国现在并不乱,只是现在新闻更广更快,常常孤立事件会被放大传播,特别是美国发生的事情,自由社会这些都正常。
你问问美国老人就知道:1960到70年代那才叫乱,学校都停课闹学潮,国民卫队进校园开枪,纽瓦克一个晚上暴乱能打死40多个人,而纽约中央公园几乎天天有谋杀和抢劫案发生。
Czboy 发表于 2022-08-15 20:51

现在绝对能排到美国建国后民意最对立的时候的前三名。现在很多人都在担心会打起内战
自由的灵魂
中美俄三者地缘上相隔万里,一个资源能源大国,一个工业大国,一个科技金融大国,大体上互补而不是竞争。想不明白为什么需要斗个你死我活?
ca563 发表于 2022-08-15 12:26

我也一直在想这个问题。至今还没想明白为啥呢😂你想明白了请及时分享啊
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apple-bee
美国现在已经没有基辛格这种懂历史的战略学家了。。
美国90年冷战胜利后,至今30年,这段时间内成长起来的“专家”,认为美国一家独大是天经地义的事情,根本不屑去了解其他国家的历史。 拥有压倒性实力后,也确实不再需要去精算各种地域政治考量,反正不论是谁都要为美国利益让位。

Namama 发表于 2022-08-15 12:34

同意,看看现在的政府天天组团CHIP4,I2U2,QUAD,一大堆,有的真的是一厢情愿,都是把美国的利益放在最高位,也不管别的国家愿不愿意
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ca563
同意,看看现在的政府天天组团CHIP4,I2U2,QUAD,一大堆,有的真的是一厢情愿,都是把美国的利益放在最高位,也不管别的国家愿不愿意
apple-bee 发表于 2022-08-15 21:00

这是我另外不明白的地方,美国为了保住自己老大的地位,拼命要搞掉老二还可以理解。但日韩澳这些小弟们,跟哪个老大混不是混啊?为什么要上赶着做炮灰呢?
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Blingling
我也一直在想这个问题。至今还没想明白为啥呢😂你想明白了请及时分享啊
自由的灵魂 发表于 2022-08-15 20:58

本来应该是全球都一片祥和。 你让那些大规模武器生产经销商怎么生存?
自由的灵魂
本来应该是全球都一片祥和。 你让那些大规模武器生产经销商怎么生存?
Blingling 发表于 2022-08-15 21:05

其实他们真不是靠大规模武器盈利的😂。那大规模战争几十年来一次的。他们还生产别的。而且他们还有一大部分研发资金来源于政府。 你看美国2021 军费开支占全球军费开支38% 中国 14%, NATO 16.7%。 其他都是小豆豆
B
Blingling
其实他们真不是靠大规模武器盈利的😂。那大规模战争几十年来一次的。他们还生产别的。而且他们还有一大部分研发资金来源于政府。 你看美国2021 军费开支占全球军费开支38% 中国 14%, NATO 16.7%。 其他都是小豆豆
自由的灵魂 发表于 2022-08-15 21:18

你以为他们从大规模战争盈利多少会告诉你吗😂
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gokgs
我到觉得美国在和中俄任何一个开战前,可能会先爆发内战,看看这次特朗普间谍门的事怎么落幕吧
nutrilite 发表于 2022-08-15 12:32

美国内战可能性也不大, 谁打谁?
完一打起来, 可以去加拿大? 去英国也凑合, 可能澳大利亚最安全。
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wind4txxm
美国内战可能性也不大, 谁打谁?
完一打起来, 可以去加拿大? 去英国也凑合, 可能澳大利亚最安全。
gokgs 发表于 2022-08-15 21:51

新西兰比澳大利亚安全吧?
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ca563
美国内战可能性也不大, 谁打谁?
完一打起来, 可以去加拿大? 去英国也凑合, 可能澳大利亚最安全。
gokgs 发表于 2022-08-15 21:51

左派和右派打,我觉得美国内战的几率比美国为了台湾打中国的几率都高。
a
anzmusic
老不死天天抱着19世纪那一套理论来应对今天的局势. 这世界又不是欧洲,平衡个蛋蛋啊.
C
Colud_F
打不起来的。 没有打的基础。
gokgs 发表于 2022-08-15 11:08

只是机率低, 并不是没有,
而且现在这机率越来越大,
美国的政客为了会不断的拿 台湾来操作,迟早有一些中共会忍不了,97前中共还不敢打,
现在中共已经有点敢了.
再过几年,你再看看
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Newface_2020
美国内战可能性也不大, 谁打谁?
完一打起来, 可以去加拿大? 去英国也凑合, 可能澳大利亚最安全。
gokgs 发表于 2022-08-15 21:51

澳大利亚极度好战,近百年来较大规模的战争都能看到澳大利亚的身影。
b
bud
其实他们真不是靠大规模武器盈利的😂。那大规模战争几十年来一次的。他们还生产别的。而且他们还有一大部分研发资金来源于政府。 你看美国2021 军费开支占全球军费开支38% 中国 14%, NATO 16.7%。 其他都是小豆豆
自由的灵魂 发表于 2022-08-15 21:18

华人上热议的各类高科技绝大多数是美国军方率先资助研发的。 看看其他国家的军费贡献了啥。
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robck
台湾是一个中华民族拥有民主自由和经济繁荣的典型案例,它的存在让中共说中国人民不配拥有民主自由的谎言破产,所以中共必须要除之而后快。当然,他们先镇压了香港,下一个目标才是台湾。对于美国来说,作为民主自由国家的领袖,台湾是保护民主自由理念的关键战场,一旦台湾被独裁政权占据,将是世界民主自由集团的重大失败,这种失败甚至比看上去在经济方面的损失更加严重,因为它会让世界人民失去对民主自由理念的信心。
C
Colud_F
台湾是一个中华民族拥有民主自由和经济繁荣的典型案例,它的存在让中共说中国人民不配拥有民主自由的谎言破产,所以中共必须要除之而后快。当然,他们先镇压了香港,下一个目标才是台湾。对于美国来说,作为民主自由国家的领袖,台湾是保护民主自由理念的关键战场,一旦台湾被独裁政权占据,将是世界民主自由集团的重大失败,这种失败甚至比看上去在经济方面的损失更加严重,因为它会让世界人民失去对民主自由理念的信心。
robck 发表于 2022-08-15 22:47

算了吧,
去看看台湾的绿营控制的<华视三国>的节目吧,
别说中华民族, 他们连汉族都否认了.
要不要我把节目找出来,给你看看.
b
bud
基辛格老糊涂了。 当年他悄悄进村见周恩来时,那世界形势比现在危险多了。 全国人民深挖洞广集粮, 准备与大哥苏联打核战。 京城准备大撤退大疏散,中科大迁到合肥肠子都悔青了。 现在国内没有挖防空洞, 哪来的危险。
c
ca563
台湾是一个中华民族拥有民主自由和经济繁荣的典型案例,它的存在让中共说中国人民不配拥有民主自由的谎言破产,所以中共必须要除之而后快。当然,他们先镇压了香港,下一个目标才是台湾。对于美国来说,作为民主自由国家的领袖,台湾是保护民主自由理念的关键战场,一旦台湾被独裁政权占据,将是世界民主自由集团的重大失败,这种失败甚至比看上去在经济方面的损失更加严重,因为它会让世界人民失去对民主自由理念的信心。
robck 发表于 2022-08-15 22:47

别自作多情了,大陆就是怕台湾被敌对势力殖民了,以后在家门口被核弹导弹对着。对岛上的岛民的要求只要不作妖不投敌就行,才不care你们怎么折腾呢。同理,老美也不care你们是独裁还是民主,只要反中就行。否则,你们选出来个要和统的民主政府试试。
g
gokgs
台湾是一个中华民族拥有民主自由和经济繁荣的典型案例,它的存在让中共说中国人民不配拥有民主自由的谎言破产,所以中共必须要除之而后快。当然,他们先镇压了香港,下一个目标才是台湾。对于美国来说,作为民主自由国家的领袖,台湾是保护民主自由理念的关键战场,一旦台湾被独裁政权占据,将是世界民主自由集团的重大失败,这种失败甚至比看上去在经济方面的损失更加严重,因为它会让世界人民失去对民主自由理念的信心。
robck 发表于 2022-08-15 22:47

忘了吃药了吧?
统一跟民主不民主没关系。 美国奴隶社会的时候还为统一内战呢。
秦始皇统一六国的时候中国刚脱离石器时代吧?
整天拿民主说事的都是脑子进水太多了。
M
Maple
中国肯定不想打,因为想发展。但美国自己混乱,不知怎么面对中国的崛起,政客又很自私,确实很多疯狂的人
happyelf 发表于 2022-08-15 11:48

说反了吧,rising power在碰到发展平台的就想打仗,中国网民天天喊收复台湾,美国人关心这事的也就是华裔
M
Maple
美国国内政治从来就是这样,只是我们对美国历史了解不多。
美国最对立的时代是肯尼迪尼克松时代开始,选举都是49% vs 49%, 加上肯尼迪被暗杀,马丁路德金被暗杀,越战引爆的学生运动,犯罪率高涨,加上持续经常的黑人暴动,常常一个晚上几十人被打死,那时候都说美国已经在内战了!
现在美国和过去相比,其实进步很多,各种矛盾也缓和了很多,只是普通人的心理总觉得过去才是美好的,虽然很多人对过去并不了解。
Czboy 发表于 2022-08-15 12:46

说得太对了,还是应该多看看纪录片,了解一下美国历史
B
Blingling
忘了吃药了吧?
统一跟民主不民主没关系。 美国奴隶社会的时候还为统一内战呢。
秦始皇统一六国的时候中国刚脱离石器时代吧?
整天拿民主说事的都是脑子进水太多了。
gokgs 发表于 2022-08-15 23:52

你是有病没药吃吧? 看看你每天用的现代先进科技发展的成果,几乎百分百在民主国家发生。 中央集权国家的贡献几乎为零。参照南朝鲜北朝鲜,东德西德。
M
Maple
你是有病没药吃吧? 看看你每天用的现代先进科技发展的成果,几乎百分百在民主国家发生。 中央集权国家的贡献几乎为零。参照南朝鲜北朝鲜,东德西德。
Blingling 发表于 2022-08-16 00:12

只有独裁专制国家的人才觉得民主不算事,也难怪没有法治,没有创新
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isabel
这是我另外不明白的地方,美国为了保住自己老大的地位,拼命要搞掉老二还可以理解。但日韩澳这些小弟们,跟哪个老大混不是混啊?为什么要上赶着做炮灰呢?
ca563 发表于 2022-08-15 21:03

日韩澳吃错药了才会跟着天天喊“核平日本”的“老二”混
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gokgs
你是有病没药吃吧? 看看你每天用的现代先进科技发展的成果,几乎百分百在民主国家发生。 中央集权国家的贡献几乎为零。参照南朝鲜北朝鲜,东德西德。
Blingling 发表于 2022-08-16 00:12

拉黑你吧, 愚昧。 谢谢!
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gokgs
只有独裁专制国家的人才觉得民主不算事,也难怪没有法治,没有创新
Maple 发表于 2022-08-16 00:16

看了一眼, 把你也拉黑吧, 谢谢。 愚昧的太多。
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Blingling
拉黑你吧, 愚昧。 谢谢!
gokgs 发表于 2022-08-16 00:19

说不过别人,只能靠拉黑,loser还有别的选择吗?
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Namama
这是我另外不明白的地方,美国为了保住自己老大的地位,拼命要搞掉老二还可以理解。但日韩澳这些小弟们,跟哪个老大混不是混啊?为什么要上赶着做炮灰呢?
ca563 发表于 2022-08-15 21:03

各自目的不同
土澳是种族主义,地理位置太偏了,所以总想刷昂撒存在感。。 不觉得日本真想当炮灰,更多是找借口,想乘机找机会修宪/恢复正常国家地位,把脖子上的套索解开几个。。 韩国也类似,附庸国/朝鲜半岛局势,无法强行反对美国,但你要说真想当炮灰也肯定不可能,朝鲜半岛的最终统一没有中国点头根本不可能。
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Namama
其实他们真不是靠大规模武器盈利的😂。那大规模战争几十年来一次的。他们还生产别的。而且他们还有一大部分研发资金来源于政府。 你看美国2021 军费开支占全球军费开支38% 中国 14%, NATO 16.7%。 其他都是小豆豆
自由的灵魂 发表于 2022-08-15 21:18

发战争财和卖武器是两个概念
阿富汗花掉2万亿,你看看撤离时阿富汗政府军的装备,你觉得有多少是真花在了武器上?多少是被贪掉了?
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Namama
你是有病没药吃吧? 看看你每天用的现代先进科技发展的成果,几乎百分百在民主国家发生。 中央集权国家的贡献几乎为零。参照南朝鲜北朝鲜,东德西德。
Blingling 发表于 2022-08-16 00:12

哪来的历史盲+科学盲
当初的德国是民主国家?德国科学家贡献了多少科学成果?? 真要说,德国发展最快,德国科学家引领全球的德意志第二帝国时期,那是专制国家吧?
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mitbbs9
回复 1楼lsafda的帖子
美国就是类似世界警察角色 所以不是漫无目的
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jkl1985
美国最大的卖国者。中国最大的好朋友。
Walker1921 发表于 2022-08-15 11:11

又是一个来胡说了 没有基辛格,中美就不会联手对付苏联,苏联就一定会倒下 中美关系差,然而你也不会来美国混饭吃
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mitbbs9
哪来的历史盲+科学盲
当初的德国是民主国家?德国科学家贡献了多少科学成果?? 真要说,德国发展最快,德国科学家引领全球的德意志第二帝国时期,那是专制国家吧?
Namama 发表于 2022-08-16 00:41

确切地说 现代先进科技发展的成果 几乎百分百在 上帝教国际 (犹太教 基督教 天主教 东正教)
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mitbbs9
你是有病没药吃吧? 看看你每天用的现代先进科技发展的成果,几乎百分百在民主国家发生。 中央集权国家的贡献几乎为零。参照南朝鲜北朝鲜,东德西德。
Blingling 发表于 2022-08-16 00:12

现代西方科技 主要起源于 上帝教国家 包括 犹太教 天主教 东正教 新教等等
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mitbbs9
日韩澳吃错药了才会跟着天天喊“核平日本”的“老二”混
isabel 发表于 2022-08-16 00:17

虽然 集权国家有集权的好处 但是你不得不承认 适应了自由散漫 民主人权的大环境后 就难于再回复到集权体制的环境
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Blingling
哪来的历史盲+科学盲
当初的德国是民主国家?德国科学家贡献了多少科学成果?? 真要说,德国发展最快,德国科学家引领全球的德意志第二帝国时期,那是专制国家吧?
Namama 发表于 2022-08-16 00:41

天呢,连东西德的历史区别都不知道。你小学毕业了吗? 打开下面链接补一补:
https://www.dw.com/zh/%E4%B8%9C%E5%BE%B7%E4%B8%83%E5%8D%81%E5%86%A5%E8%AF%9E%E4%B8%80%E5%9C%BA%E5%A4%B1%E8%B4%A5%E7%9A%84%E7%8B%AC%E8%A3%81%E5%AE%9E%E9%AA%8C/a-50733083
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Namama
天呢,连东西德的历史区别都不知道。你小学毕业了吗? 打开下面链接补一补:
https://www.dw.com/zh/%E4%B8%9C%E5%BE%B7%E4%B8%83%E5%8D%81%E5%86%A5%E8%AF%9E%E4%B8%80%E5%9C%BA%E5%A4%B1%E8%B4%A5%E7%9A%84%E7%8B%AC%E8%A3%81%E5%AE%9E%E9%AA%8C/a-50733083
Blingling 发表于 2022-08-16 01:06

我说的是德意志第二帝国,我说的是德国发展最快,科技引领全球的黄金时期。。
结果你给我来个东西德?? 这都哪来的历史盲???
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mindstorm
天呢,连东西德的历史区别都不知道。你小学毕业了吗? 打开下面链接补一补:
https://www.dw.com/zh/%E4%B8%9C%E5%BE%B7%E4%B8%83%E5%8D%81%E5%86%A5%E8%AF%9E%E4%B8%80%E5%9C%BA%E5%A4%B1%E8%B4%A5%E7%9A%84%E7%8B%AC%E8%A3%81%E5%AE%9E%E9%AA%8C/a-50733083
Blingling 发表于 2022-08-16 01:06

上来就这样说话,论历史知识 ,估计三个你也比不了她。人家在讨论的是德国帝国时期的科技好吗?
超级嘟嘟喵
台湾是一个中华民族拥有民主自由和经济繁荣的典型案例,它的存在让中共说中国人民不配拥有民主自由的谎言破产,所以中共必须要除之而后快。当然,他们先镇压了香港,下一个目标才是台湾。对于美国来说,作为民主自由国家的领袖,台湾是保护民主自由理念的关键战场,一旦台湾被独裁政权占据,将是世界民主自由集团的重大失败,这种失败甚至比看上去在经济方面的损失更加严重,因为它会让世界人民失去对民主自由理念的信心。
robck 发表于 2022-08-15 22:47

他们不是中华民族
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mindstorm
确切地说 现代先进科技发展的成果 几乎百分百在 上帝教国际 (犹太教 基督教 天主教 东正教)
mitbbs9 发表于 2022-08-16 00:55

人类历史中,欧美才发达几天?也就几百年。人类20倍以上的时间,高科技都不在欧美,而是在亚洲
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Blingling
我说的是德意志第二帝国,我说的是德国发展最快,科技引领全球的黄金时期。。
结果你给我来个东西德?? 这都哪来的历史盲???

Namama 发表于 2022-08-16 01:14

针对上面那个傻鳖提到民主无关论,这里强调的就是的东西德的民主与集权的区别。谁用你提德意志帝国?
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Namama
针对上面那个傻鳖提到民主无关论,这里强调的就是的东西德的民主与集权的区别。谁用你提德意志帝国?
Blingling 发表于 2022-08-16 01:18

你白痴吗? 德国科技在全球最强的时候,就是非民主的,集权专制的第二帝国时期啊
科技发展只和经济发展有关,和民主不民主有个毛关系
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Namama
确切地说 现代先进科技发展的成果 几乎百分百在 上帝教国际 (犹太教 基督教 天主教 东正教)
mitbbs9 发表于 2022-08-16 00:55

那是因为你出生的年代,刚好是西方领先的年代。。 而西方也就领先了这300年而已。。
同样的上帝教,之前上千年还不是又黑暗又愚昧。。
因为信上帝,所以科技才发展?这两者有个屁因果关系。。
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Blingling
你白痴吗? 德国科技在全球最强的时候,就是非民主的,集权专制的第二帝国时期啊
科技发展只和经济发展有关,和民主不民主有个毛关系

Namama 发表于 2022-08-16 01:24

你就别现眼了。连comparing apples to apples 都不知道.
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Colud_F
确切地说 现代先进科技发展的成果 几乎百分百在 上帝教国际 (犹太教 基督教 天主教 东正教)
mitbbs9 发表于 2022-08-16 00:55

欧洲经过黑暗时代,
要不是蒙古入侵,打断了汉文明和阿拉伯文明,
现在带领全球的就不会是欧洲.
欧洲基督教最强盛的时候, 恰恰是欧洲最黑暗的时代.
实际上罗马帝国就是从多神教,转向一神教(基督教),才开始衰落.
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mouton
预测中国在不确定肯定赢时,绝对会忍而不正面冲突,尤其台海,自家门口更不轻举妄动,美国一如既往到处挑事,转嫁内部矛盾。
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OvertheRainbow9
听闻最近这位中国人民老朋友抱团了一帮过去的拥抱熊猫派刚组建了一个非盈利的NGO基金组织,最近看他不断刷频,忽然频频发声,美国国会没人调查一下他这个基金会背后金主都是谁,帮谁站台吗?
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ahqi
开战不知道,但是我觉得强行绑定中俄在一起现在是美国的国策。
美国也不怕和中俄同时为敌!甚至需要同时对付中俄!感觉在故意把中国推向俄国一边!反倒是中国犹犹豫豫,因为一旦和西方脱钩,中国损失最大。
其实分化中俄的战略,比如联俄抗中或者联中抗俄的结果都会是:中国或者俄国一方独大,只有同时削弱中俄才是美国的长久战略。
Czboy 发表于 2022-08-15 12:05

有道理哦,中国和俄罗斯联盟简直愚不可及,一招烂棋,现在看来,中俄也是临时夫妻各有计算没自称的那么无底线合作。中国要聪明点就不要把自己的野心那么早暴露,闷声发大财实力上去了民生发达了再叫板不好吗?欧美开始也抱有希望经济靠近西方会带来政治开明开放,可能习包水平有限,总有刁民要害朕,只好御用文人胡吹大气厉害我的国加强自己声望,结果自己还没厉害起来对手先警觉了。一堆昏招,香港台湾新疆,战狼加持,外交上每况愈下连个靠谱的朋友都没有。对内疫情封锁折腾P民,再折腾胡江老本要吃完了。
a
ahqi
美国国内政治从来就是这样,只是我们对美国历史了解不多。
美国最对立的时代是肯尼迪尼克松时代开始,选举都是49% vs 49%, 加上肯尼迪被暗杀,马丁路德金被暗杀,越战引爆的学生运动,犯罪率高涨,加上持续经常的黑人暴动,常常一个晚上几十人被打死,那时候都说美国已经在内战了!
现在美国和过去相比,其实进步很多,各种矛盾也缓和了很多,只是普通人的心理总觉得过去才是美好的,虽然很多人对过去并不了解。
Czboy 发表于 2022-08-15 12:46

确实,美国这种思想开放的民主国家,会犯错误但会自省会学习,比如闹哄哄的BLM那年群众运动打砸抢,我当时是非常反感和愤怒的因为我所在的平静小城市都明目张胆被抢,但是过去两年了,通过这场运动和之后大量积极的全民化讨论反思,我也从BLM的角度思考了他们的诉求,比如system racism对有色人种的有形无形的oppression,怎样才是社会公平。我的想法比两年前改变不少。我相信有不少和我一样经历这样的过程。美国社会还是有很多问题,但是是一直有在进步的,矛盾经过运动之后的反思虽然远不到解决程度但确实有缓和的,虽然有时有setback比如川普。
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joanna778899
漫无目的这个词说得真好 美国政策混乱造成了漫无目的
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ahqi
左派和右派打,我觉得美国内战的几率比美国为了台湾打中国的几率都高。
ca563 发表于 2022-08-15 22:11

你是在真正的美国吗?会打起来的左派右派都是极少数派,确实恨不得把对方捏死。大部分人都是中间派,中间偏左或偏右,要不拜登怎么上台?竞选的时候都是语不惊人死不休,General Election就归位了要不选不上啊。