辉瑞CEO四针疫苗后covid检测阳性

现在开始服药Paxlovid。
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/pfizer-ceo-tests-positive-covid-2022-08-15/

自产自销，看看会不会rebound....

Pfizer CEO这种欺骗民众发财，害人无数，毫无道德底线的垃圾，一句话都信不得

辉瑞CEO既然自己说症状 very mild，那为什么要服药Paxlovid？是对自己的疫苗没信心吗，不是改口说不防传染可以防重症吗？

除非covid是Pfizer 造出来的，否则有什么好埋冤的了？人家Pfizer也不知道这些新病毒的未来走向，人类历史上都是靠死磕熬过去的，现在有了疫苗，多了个选择而已，作为民众，你可以选择死磕，也可以选择可能无效也可能有点用处的疫苗。

疫苗不防新变种

这是打疫苗打的阳性了？还是打完疫苗依旧感染才阳性了？

呵呵，这次不管是疫苗还是口服液，就是一个骗局。

除非covid是Pfizer 造出来的，否则有什么好埋冤的了？人家Pfizer也不知道这些新病毒的未来走向，人类历史上都是靠死磕熬过去的，现在有了疫苗，多了个选择而已，作为民众，你可以选择死磕，也可以选择可能无效也可能有点用处的疫苗。
雁过 发表于 2022-08-15 10:39

可当初辉瑞是怎么宣传有效率的，怎么又强制打疫苗的？

肯定还会发表套路感谢词 什么感谢4针，多亏了疫苗才没有怎么怎么样

除非covid是Pfizer 造出来的，否则有什么好埋冤的了？人家Pfizer也不知道这些新病毒的未来走向，人类历史上都是靠死磕熬过去的，现在有了疫苗，多了个选择而已，作为民众，你可以选择死磕，也可以选择可能无效也可能有点用处的疫苗。
雁过 发表于 2022-08-15 10:39

那别不要脸勾结政府，强制啊

肯定还会发表套路感谢词 什么感谢4针，多亏了疫苗才没有怎么怎么样
liunicv 发表于 2022-08-15 11:11

的确，他是说幸亏打了四针疫苗，所以症状轻微。但是既然症状轻微，为什么要服药？

自相矛盾

最奇怪的事这个事为啥上新闻 他covid不用告诉大家啊

他自己在推特上宣布自己四针阳加吃药的。

除非covid是Pfizer 造出来的，否则有什么好埋冤的了？人家Pfizer也不知道这些新病毒的未来走向，人类历史上都是靠死磕熬过去的，现在有了疫苗，多了个选择而已，作为民众，你可以选择死磕，也可以选择可能无效也可能有点用处的疫苗。
雁过 发表于 2022-08-15 10:39

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

Paxlovid对BA.5已经不是少量的rebound了，估计现在有30%上下，而且出现了耐药性。

Paxlovid对BA.5已经不是少量的rebound了，估计现在有30%上下，而且出现了耐药性。
meraviglia 发表于 2022-08-15 11:46

只能再等新药了。
科学的探索是永远不能说你啥都知道了，永远有未知在等着你

回复 1楼meraviglia的帖子
rather see him going worse

Snake oil salesman

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

年纪不大，身体好到能当ceo，还要吃药，不太合理啊 要么是病得有点严重，要么是在卖药

年纪不大，身体好到能当ceo，还要吃药，不太合理啊 要么是病得有点严重，要么是在卖药
jakon 发表于 2022-08-15 12:08

50岁以上就有转重症的可能，如果再有一两个基础病，吃药其实很正常了

新变种，疫苗好像防不住，有没有减轻不知道

除非covid是Pfizer 造出来的，否则有什么好埋冤的了？人家Pfizer也不知道这些新病毒的未来走向，人类历史上都是靠死磕熬过去的，现在有了疫苗，多了个选择而已，作为民众，你可以选择死磕，也可以选择可能无效也可能有点用处的疫苗。
雁过 发表于 2022-08-15 10:39

可能无效也可能有点用处的疫苗？这地洗的

可当初辉瑞是怎么宣传有效率的，怎么又强制打疫苗的？
Dida123 发表于 2022-08-15 11:00

我看那位层主也不像坏人，就是个睁眼瞎吧

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

以前看你其他回帖回得都挺好的，没想到也是一位睁眼瞎

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

问题是这个病刚出来的时候，1. 已经知道是会变异的病毒。2.已知重症率和死亡率在多少岁以下无基础病的人群里有多低（请概率没理解的绕道）。3.已知流感病毒是多少年研究才摸出个变异规律，然后就算这个规律下预测的准确率有多少。4. 所有疫苗，副作用的概率是多少，教科书上早就写过了用疫苗这种途径这是个risk benefit的衡量。
这些都是知道的，凭什么强制疫苗？我就有同事被迫辞职的，人家有信仰还却不愿意申豁免，因为这是个原则问题。
最可恶的就是帮凶民众，自己没知识也不长眼睛不动脑子，还跟着嘲笑没有半点得利捍卫权力的少数人。尤其是华人上，都达到了仇视的地步。
我就是更讨厌这些人，大集团利益勾结古今往来一直有也不会断，不懂跟着赚钱的就素了（这人八成如此，看他说自己是因为疫苗没重症还急吼吼吃药就知道不是个懂行的），肯定还是有少数懂行却为了赚钱推行的黑心的。我也没那么恨，从来黑心的都是有的。
就讨厌SB民众帮凶吆喝叫买卖的，用用脑子长点记性吧这次。

问题是这个病刚出来的时候，1. 已经知道是会变异的病毒。2.已知重症率和死亡率在多少岁以下无基础病的人群里有多低（请概率没理解的绕道）。3.已知流感病毒是多少年研究才摸出个变异规律，然后就算这个规律下预测的准确率有多少。4. 所有疫苗，副作用的概率是多少，教科书上早就写过了用疫苗这种途径这是个risk benefit的衡量。
这些都是知道的，凭什么强制疫苗？我就有同事被迫辞职的，人家有信仰还却不愿意申豁免，因为这是个原则问题。
最可恶的就是帮凶民众，自己没知识也不长眼睛不动脑子，还跟着嘲笑没有半点得利捍卫权力的少数人。尤其是华人上，都达到了仇视的地步。
我就是更讨厌这些人，大集团利益勾结古今往来一直有也不会断，不懂跟着赚钱的就素了（这人八成如此，看他说自己是因为疫苗没重症还急吼吼吃药就知道不是个懂行的），肯定还是有少数懂行却为了赚钱推行的黑心的。我也没那么恨，从来黑心的都是有的。
就讨厌SB民众帮凶吆喝叫买卖的，用用脑子长点记性吧这次。
emarald 发表于 2022-08-15 15:11

做疫苗的时候并不知道这个病毒的变异速度和变异对疫苗的逃逸程度吧？是不是都忘了当时武汉是如何可怕了？当时也没有任何变种可以测试。为什么那个时候都必须未卜先知？

问题是这个病刚出来的时候，1. 已经知道是会变异的病毒。2.已知重症率和死亡率在多少岁以下无基础病的人群里有多低（请概率没理解的绕道）。3.已知流感病毒是多少年研究才摸出个变异规律，然后就算这个规律下预测的准确率有多少。4. 所有疫苗，副作用的概率是多少，教科书上早就写过了用疫苗这种途径这是个risk benefit的衡量。
这些都是知道的，凭什么强制疫苗？我就有同事被迫辞职的，人家有信仰还却不愿意申豁免，因为这是个原则问题。
最可恶的就是帮凶民众，自己没知识也不长眼睛不动脑子，还跟着嘲笑没有半点得利捍卫权力的少数人。尤其是华人上，都达到了仇视的地步。
我就是更讨厌这些人，大集团利益勾结古今往来一直有也不会断，不懂跟着赚钱的就素了（这人八成如此，看他说自己是因为疫苗没重症还急吼吼吃药就知道不是个懂行的），肯定还是有少数懂行却为了赚钱推行的黑心的。我也没那么恨，从来黑心的都是有的。
就讨厌SB民众帮凶吆喝叫买卖的，用用脑子长点记性吧这次。
emarald 发表于 2022-08-15 15:11

手动点赞

做疫苗的时候并不知道这个病毒的变异速度和变异对疫苗的逃逸程度吧？是不是都忘了当时武汉是如何可怕了？当时也没有任何变种可以测试。为什么那个时候都必须未卜先知？
westlake 发表于 2022-08-15 15:13

因为rna病毒 就是会变异啊 这点常识做疫苗的再不知道就应该回家种甜薯了

因为rna病毒 就是会变异啊 这点常识做疫苗的再不知道就应该回家种甜薯了
mingrimingyue 发表于 2022-08-15 15:17

也不是所有RNA病毒都变异那么快，免疫逃逸那么严重吧？
那你说当时的情形怎么办，一下子大量的重症，死亡，告诉大家没戏，没办法，等死吧？还是做一个疫苗算一个，防止一些重症和死亡总比不防强？

既然不能未卜先知，为啥要cancel 任何质疑的声音？ 科学的发展从来都是充满了质疑和challenge的，不让人质疑的是“科学教”。
现在甩锅说，哦，科学又变了。我无辜，跟我无关。 利用行政权力强制打疫苗的时候，为啥那么穷凶极恶？
真以为民众没有记忆力么？早晚有清算的一天。也许不远了。

也不是所有RNA病毒都变异那么快，免疫逃逸那么严重吧？
那你说当时的情形怎么办，一下子大量的重症，死亡，告诉大家没戏，没办法，等死吧？还是做一个疫苗算一个，防止一些重症和死亡总比不防强？
westlake 发表于 2022-08-15 15:20

退一万步，为什么要推给小孩呢？对小孩真得好处大于害处吗？

做疫苗的时候并不知道这个病毒的变异速度和变异对疫苗的逃逸程度吧？是不是都忘了当时武汉是如何可怕了？当时也没有任何变种可以测试。为什么那个时候都必须未卜先知？
westlake 发表于 2022-08-15 15:13

强制疫苗的时候都多少个亚种了？发现不能防传染时候继续强制了没？Omicron了停止了吗？现在基本上逃逸了，也证明了就算有针对的抗体也持续不了几个月，有停止推销吗？我刚才还在微信群里收到一个做糕点的大妈再宣传带孩子打打给多少钱。
武汉的可怕在于当时感染人数，医疗资源，看病条件和居住条件。实际分年龄有无基础病的重症和死亡率跟历史上普打疫苗的那几个根本没法比，最干净的统计就是当时那个邮轮的情况，这个兴趣少点的没follow也不算奇怪。但是后面数据有发表还看不懂的就没办法了。很多人就是此前也不知道其他病和可怕程度，另外一部分数字摆在那里也理解不了。
我觉得理解不了没关系，我也有朋友跟我讲虽然你这么说可是我们都不是学相关的还是随大流吧，最近谈到免疫逃逸人还来一句要不我们再去打一针吧。这听不懂也无解。
我鄙视的是当时那些恶毒咒骂有质疑的人。有的id那真是叫嚣的历历在目。

支持疫苗，但真不应该强制。
应该允许灭活，重组蛋白疫苗，而不是只推mRNA疫苗。

支持疫苗，但真不应该强制。
应该允许灭活，重组蛋白疫苗，而不是只推mRNA疫苗。
meraviglia 发表于 2022-08-15 15:32

从来没有禁止非RNA疫苗啊？J&J不是RNA疫苗

退一万步，为什么要推给小孩呢？对小孩真得好处大于害处吗？
Dohremi 发表于 2022-08-15 15:29

我觉得推孩子的疫苗，受益者不光是孩子吧，孩子回到家会有爷爷奶奶，会有各种基础病的爸爸妈妈，感染这些的后果会很严重。
我有亲身体会，孩子感染以后的第一反应就是老人怎么办，怎么隔离，怎么防感染，家里有老人的会明白。
也许我是幸运，家里所有人都打了三针了，包括孩子，除了一般的酸痛，发烧没有其他副作用，这些副作用我觉得都可以接受。

我觉得推孩子的疫苗，受益者不光是孩子吧，孩子回到家会有爷爷奶奶，会有各种基础病的爸爸妈妈，感染这些的后果会很严重。
我有亲身体会，孩子感染以后的第一反应就是老人怎么办，怎么隔离，怎么防感染，家里有老人的会明白。
也许我是幸运，家里所有人都打了三针了，包括孩子，除了一般的酸痛，发烧没有其他副作用，这些副作用我觉得都可以接受。
westlake 发表于 2022-08-15 15:42

疫苗不防感染，不禁传播。

既然不能未卜先知，为啥要cancel 任何质疑的声音？ 科学的发展从来都是充满了质疑和challenge的，不让人质疑的是“科学教”。
现在甩锅说，哦，科学又变了。我无辜，跟我无关。 利用行政权力强制打疫苗的时候，为啥那么穷凶极恶？
真以为民众没有记忆力么？早晚有清算的一天。也许不远了。
maiqi 发表于 2022-08-15 15:20

不cancel怎么能蒙蔽普通人呢，还有那个fact check更是黑白颠倒，只要它辟谣的就肯定是真的

我觉得推孩子的疫苗，受益者不光是孩子吧，孩子回到家会有爷爷奶奶，会有各种基础病的爸爸妈妈，感染这些的后果会很严重。
我有亲身体会，孩子感染以后的第一反应就是老人怎么办，怎么隔离，怎么防感染，家里有老人的会明白。
也许我是幸运，家里所有人都打了三针了，包括孩子，除了一般的酸痛，发烧没有其他副作用，这些副作用我觉得都可以接受。
westlake 发表于 2022-08-15 15:42

不能苟同你的逻辑。在我看来，孩子是最重要的，无论对于小家还是国家。 从来只有牺牲上一辈保全下一辈，没有反过来的道理。 老一辈哪怕流血牺牲，换来年青一辈的和平生活。 反之，让孩子注射并无了解的潜在副作用的疫苗，来保全老一辈? 我无法赞同。 强推儿童疫苗的人, 居心叵测.

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

请对那些打完疫苗就挂了的，打完booster又感染挂了的人说两句，还有成千上万在球场上猝死的双针运动员！

问题是这个病刚出来的时候，1. 已经知道是会变异的病毒。2.已知重症率和死亡率在多少岁以下无基础病的人群里有多低（请概率没理解的绕道）。3.已知流感病毒是多少年研究才摸出个变异规律，然后就算这个规律下预测的准确率有多少。4. 所有疫苗，副作用的概率是多少，教科书上早就写过了用疫苗这种途径这是个risk benefit的衡量。
这些都是知道的，凭什么强制疫苗？我就有同事被迫辞职的，人家有信仰还却不愿意申豁免，因为这是个原则问题。
最可恶的就是帮凶民众，自己没知识也不长眼睛不动脑子，还跟着嘲笑没有半点得利捍卫权力的少数人。尤其是华人上，都达到了仇视的地步。
我就是更讨厌这些人，大集团利益勾结古今往来一直有也不会断，不懂跟着赚钱的就素了（这人八成如此，看他说自己是因为疫苗没重症还急吼吼吃药就知道不是个懂行的），肯定还是有少数懂行却为了赚钱推行的黑心的。我也没那么恨，从来黑心的都是有的。
就讨厌SB民众帮凶吆喝叫买卖的，用用脑子长点记性吧这次。
emarald 发表于 2022-08-15 15:11

反驳得太好了，手动鼓掌👏

请对那些打完疫苗就挂了的，打完booster又感染挂了的人说两句，还有成千上万在球场上猝死的双针运动员！
Zephyrca 发表于 2022-08-15 16:26

说的很好，对睁眼瞎们多提醒一下

从来没有禁止非RNA疫苗啊？J&J不是RNA疫苗
bluehrcat2 发表于 2022-08-15 15:39

没有说禁止，而是故意拖拉。
J&J的腺病毒疫苗因为血栓问题已经淘汰了，现在是强推mRNA疫苗，而且预订了1.7亿剂。

不能苟同你的逻辑。在我看来，孩子是最重要的，无论对于小家还是国家。 从来只有牺牲上一辈保全下一辈，没有反过来的道理。 老一辈哪怕流血牺牲，换来年青一辈的和平生活。 反之，让孩子注射并无了解的潜在副作用的疫苗，来保全老一辈? 我无法赞同。 强推儿童疫苗的人, 居心叵测.
surrogate 发表于 2022-08-15 16:03

同意

我觉得推孩子的疫苗，受益者不光是孩子吧，孩子回到家会有爷爷奶奶，会有各种基础病的爸爸妈妈，感染这些的后果会很严重。
我有亲身体会，孩子感染以后的第一反应就是老人怎么办，怎么隔离，怎么防感染，家里有老人的会明白。
也许我是幸运，家里所有人都打了三针了，包括孩子，除了一般的酸痛，发烧没有其他副作用，这些副作用我觉得都可以接受。
westlake 发表于 2022-08-15 15:42

反过来也是成立的！就是你是不幸的，全家所有人都打了三针疫苗。如果都不打疫苗也许就不会感染新冠了。
不管是你的说法还是我的说法，都是无法证伪，因为不存在如果。
不过还是祝贺你，和卖疫苗的领导同志们走在了一起：打了N针后感染了，然后感谢疫苗。

我觉得推孩子的疫苗，受益者不光是孩子吧，孩子回到家会有爷爷奶奶，会有各种基础病的爸爸妈妈，感染这些的后果会很严重。
我有亲身体会，孩子感染以后的第一反应就是老人怎么办，怎么隔离，怎么防感染，家里有老人的会明白。
也许我是幸运，家里所有人都打了三针了，包括孩子，除了一般的酸痛，发烧没有其他副作用，这些副作用我觉得都可以接受。
westlake 发表于 2022-08-15 15:42

你是不是村里网一直没通？疫苗不防感染 不防感染 不防感染 你是自动屏蔽这个还是咋地 为啥到现在还在说孩子不打会带回家给老人 好像打了就不会带回家了 你醒醒吧

反过来也是成立的！就是你是不幸的，全家所有人都打了三针疫苗。如果都不打疫苗也许就不会感染新冠了。
不管是你的说法还是我的说法，都是无法证伪，因为不存在如果。
不过还是祝贺你，和卖疫苗的领导同志们走在了一起：打了N针后感染了，然后感谢疫苗。

liying2022 发表于 2022-08-15 21:46

全都是一模一样的说辞 跟推销人员一样，烂透了

全都是一模一样的说辞 跟推销人员一样，烂透了
liunicv 发表于 2022-08-15 22:04

疫苗就是一面照妖镜，这一照，牛鬼蛇神都现身了

你是不是村里网一直没通？疫苗不防感染 不防感染 不防感染 你是自动屏蔽这个还是咋地 为啥到现在还在说孩子不打会带回家给老人 好像打了就不会带回家了 你醒醒吧
mingrimingyue 发表于 2022-08-15 22:00

装睡的，永远不会醒。 跟身边打疫苗的朋友说过多少次，人家就是坚持这一套说辞。

福气都说要打第五针了吧 强制不会停 不打就来不了美国或者回不了中国
装睡或者醒着 能有啥区别 都是时代一粒沙
话说最受限制的也就咱们 看印度同事 今年都回她家俩次了

这还好吧，现在变异株疫苗有时候不管用也正常啊

强制疫苗的时候都多少个亚种了？发现不能防传染时候继续强制了没？Omicron了停止了吗？现在基本上逃逸了，也证明了就算有针对的抗体也持续不了几个月，有停止推销吗？我刚才还在微信群里收到一个做糕点的大妈再宣传带孩子打打给多少钱。
武汉的可怕在于当时感染人数，医疗资源，看病条件和居住条件。实际分年龄有无基础病的重症和死亡率跟历史上普打疫苗的那几个根本没法比，最干净的统计就是当时那个邮轮的情况，这个兴趣少点的没follow也不算奇怪。但是后面数据有发表还看不懂的就没办法了。很多人就是此前也不知道其他病和可怕程度，另外一部分数字摆在那里也理解不了。
我觉得理解不了没关系，我也有朋友跟我讲虽然你这么说可是我们都不是学相关的还是随大流吧，最近谈到免疫逃逸人还来一句要不我们再去打一针吧。这听不懂也无解。
我鄙视的是当时那些恶毒咒骂有质疑的人。有的id那真是叫嚣的历历在目。
emarald 发表于 2022-08-15 15:30

同意， 当时那些疫苗忠实拥护者把其他人都骂惨了， 什么没文化， 红脖子， 甚至还联系到川普教。 这些不要脸的帮凶真是。。。让老天惩罚吧

问题是这个病刚出来的时候，1. 已经知道是会变异的病毒。2.已知重症率和死亡率在多少岁以下无基础病的人群里有多低（请概率没理解的绕道）。3.已知流感病毒是多少年研究才摸出个变异规律，然后就算这个规律下预测的准确率有多少。4. 所有疫苗，副作用的概率是多少，教科书上早就写过了用疫苗这种途径这是个risk benefit的衡量。
这些都是知道的，凭什么强制疫苗？我就有同事被迫辞职的，人家有信仰还却不愿意申豁免，因为这是个原则问题。
最可恶的就是帮凶民众，自己没知识也不长眼睛不动脑子，还跟着嘲笑没有半点得利捍卫权力的少数人。尤其是华人上，都达到了仇视的地步。
我就是更讨厌这些人，大集团利益勾结古今往来一直有也不会断，不懂跟着赚钱的就素了（这人八成如此，看他说自己是因为疫苗没重症还急吼吼吃药就知道不是个懂行的），肯定还是有少数懂行却为了赚钱推行的黑心的。我也没那么恨，从来黑心的都是有的。
就讨厌SB民众帮凶吆喝叫买卖的，用用脑子长点记性吧这次。
emarald 发表于 2022-08-15 15:11

怒赞！

回复 3楼Seeking668的帖子
这么上纲上线，你这辈子记得千万不要吃辉瑞生产的药阿lol

只能再等新药了。
科学的探索是永远不能说你啥都知道了，永远有未知在等着你
westlake 发表于 2022-08-15 11:52

你这不是打脸福奇吗 人当初说我就是科学 质疑我就是反科学 当然读过点书 了解点历史的都应该知道有的科学经不起时间的考验

不能苟同你的逻辑。在我看来，孩子是最重要的，无论对于小家还是国家。 从来只有牺牲上一辈保全下一辈，没有反过来的道理。 老一辈哪怕流血牺牲，换来年青一辈的和平生活。 反之，让孩子注射并无了解的潜在副作用的疫苗，来保全老一辈? 我无法赞同。 强推儿童疫苗的人, 居心叵测.
surrogate 发表于 2022-08-15 16:03

居心叵测到谈不上，就是要多赚钱罢了。
不过说到这个现象我倒觉得很有意思，其实从防感染到只防重病的statement 的转变，当时倒是很迅速的，数据一没法看了马上改了。
可是其实很多人对这个statement并没有走心，所以才会有那么多人有孩子打了是为了保护祖辈的说法。
这不是很有意思吗？其他都那么盲从咋这个却一直堵着耳朵进不去呢？这是不是说明即使非专业相关的人民群众，也脑子里有模模糊糊的概念疫苗这个概念是应该对大多数人来说能防传染的？
多么善良体谅的群众啊，推广到孩子是孩子打了就传染不到老人了，打了还感染了是因为人家说了只防重症，我没进医院肯定是因为这黄金圣水。两头自行脑补。人家媒体都避免这么正向比对？自己倒给补上了。

回复 54楼Purple_car的帖子
印度不许双重国籍哦

辉瑞CEO既然自己说症状 very mild，那为什么要服药Paxlovid？是对自己的疫苗没信心吗，不是改口说不防传染可以防重症吗？
meraviglia 发表于 2022-08-15 10:38

你打疫苗没？你没打我佩服你，你打了疫苗的话。。。。呵呵

同意， 当时那些疫苗忠实拥护者把其他人都骂惨了， 什么没文化， 红脖子， 甚至还联系到川普教。 这些不要脸的帮凶真是。。。让老天惩罚吧
幽幽寸草心 发表于 2022-08-15 22:24

疫苗叫才是没脑子，被人一忽悠就卖身还自己倒找钱的那种 在校学习差，这次居然和伟大科学扯上关系，可不得卖力吆喝
但凡作过实验，采过数据的，懂一丢丢的risk benefits analysis就知道，这款疫苗除了年纪特别大的，其他人都没必要打

做疫苗的时候并不知道这个病毒的变异速度和变异对疫苗的逃逸程度吧？是不是都忘了当时武汉是如何可怕了？当时也没有任何变种可以测试。为什么那个时候都必须未卜先知？
westlake 发表于 2022-08-15 15:13

怎么可能不知道，从最开始病毒刚出来时就清楚说了是rna病毒，不像dna病毒那么稳定，会一直变异一直逃逸的，现在来装傻了？
别说rna了，就连流感疫苗每年都不一定能猜得中，信疫苗得永生真是信了个邪！

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

还没有藏着掖着， 藏着掖着的还嫌少啊。 他们对FDA说了几百种副作用， 对大众公布的副作用就是胳膊酸疼

反过来也是成立的！就是你是不幸的，全家所有人都打了三针疫苗。如果都不打疫苗也许就不会感染新冠了。
不管是你的说法还是我的说法，都是无法证伪，因为不存在如果。
不过还是祝贺你，和卖疫苗的领导同志们走在了一起：打了N针后感染了，然后感谢疫苗。

liying2022 发表于 2022-08-15 21:46

里面怎么没有Fauci 拜登之类的？

回复 29楼emarald的帖子
讚讚讚

因为rna病毒 就是会变异啊 这点常识做疫苗的再不知道就应该回家种甜薯了
mingrimingyue 发表于 2022-08-15 15:17

+1

此人一开始就不想打他家自己的疫苗，因为没打疫苗所以有个重要的国际会议不能去，还在媒体上说因为身体原因不能打，被嘲笑后不得已才打的疫苗

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

说实话，leaky vaccine 对病毒施压造成变异的事情，一直有人在说，就是你们不听。

做疫苗的时候并不知道这个病毒的变异速度和变异对疫苗的逃逸程度吧？是不是都忘了当时武汉是如何可怕了？当时也没有任何变种可以测试。为什么那个时候都必须未卜先知？
westlake 发表于 2022-08-15 15:13

做疫苗的时候大概是知道的, RNA变异的速度不是未知数，新馆出来一个月就差不多知道了。

本来是重点人群打疫苗，低风险的做好防护，染病的隔离，就能解决的传染病，非得强制个leaky疫苗，然后让自以为得了保护的民众带着病毒四处浪，现在更是SB到在病毒还满天飞的时候取消一切防疫措施，给病毒创造变异的温床，这是嫌死的人还不够多啊，幻想着像意大利一样摆脱更多消耗社会资源的人群呢吧，不然如何解释这届脑残加阴险的SB政府的行为呢？骂他们已经骂得词穷了

说了多少遍了：疫苗无法直接防感染，只能防重症。他就是打40针感染的可能性也不为零。

回复 54楼Purple_car的帖子
印度不许双重国籍哦
eileenzach 发表于 2022-08-15 23:11

反正人家国家随时欢迎人家国家 好像有个啥卡 连签证都不要办
查了一下叫oci卡 无限期 也可以无限期工作

说了多少遍了：疫苗无法直接防感染，只能防重症。他就是打40针感染的可能性也不为零。
Ziggyy 发表于 2022-08-16 07:40

但凡有脑子的人都知道这是悖论：不防感染但防重症。这就类似说某家的防弹衣不防长矛，防导弹。假设疫苗能防重症，就不会出现打过疫苗的感染率比未打疫苗的高这个各国政府公布的事实。你们只能自我洗脑说，打过疫苗后，以为安全不再防护，所以染病多。实际情况是你们认为的没文化的“红脖子”人家一直正常生活。

说了多少遍了：疫苗无法直接防感染，只能防重症。他就是打40针感染的可能性也不为零。
Ziggyy 发表于 2022-08-16 07:40

防重症的claim是真的吗？连疫苗的定义都被修改了。。。

居心叵测到谈不上，就是要多赚钱罢了。
不过说到这个现象我倒觉得很有意思，其实从防感染到只防重病的statement 的转变，当时倒是很迅速的，数据一没法看了马上改了。
可是其实很多人对这个statement并没有走心，所以才会有那么多人有孩子打了是为了保护祖辈的说法。
这不是很有意思吗？其他都那么盲从咋这个却一直堵着耳朵进不去呢？这是不是说明即使非专业相关的人民群众，也脑子里有模模糊糊的概念疫苗这个概念是应该对大多数人来说能防传染的？
多么善良体谅的群众啊，推广到孩子是孩子打了就传染不到老人了，打了还感染了是因为人家说了只防重症，我没进医院肯定是因为这黄金圣水。两头自行脑补。人家媒体都避免这么正向比对？自己倒给补上了。

emarald 发表于 2022-08-15 23:09

这个现象确实非常有意思 这就是为啥上层这群人能肆无忌惮的原因 因为太了解羊群的心理了 怎么骗都会有人信 不骗都对不起自己

疫苗叫才是没脑子，被人一忽悠就卖身还自己倒找钱的那种 在校学习差，这次居然和伟大科学扯上关系，可不得卖力吆喝
但凡作过实验，采过数据的，懂一丢丢的risk benefits analysis就知道，这款疫苗除了年纪特别大的，其他人都没必要打
liunicv 发表于 2022-08-16 00:26

年纪大的都不应该打 打了反而是个催命符
关于你前面两段说的 非常同意 好多人一辈子可是能和science沾点边了 好像维护权威的说法马上自己也变得高大上起来 所谓的狗仗人势 狐假虎威

他真的打了吗

https://twitter.com/disclosetv/status/1559534187752947713?s=20&t=aT2NOu4BVCcxPBLQxvpQiA
Quadruple vaccinated Jill Biden infected with COVID.
https://twitter.com/disclosetv/status/1559222119690633217?s=20&t=WVouERg0m1mNYEXSlUwWOg
Quadruple vaccinated U.S. Defense Secretary Lloyd Austin infected with COVID for the second time this year.

怎么可能不知道，从最开始病毒刚出来时就清楚说了是rna病毒，不像dna病毒那么稳定，会一直变异一直逃逸的，现在来装傻了？
别说rna了，就连流感疫苗每年都不一定能猜得中，信疫苗得永生真是信了个邪！
初 发表于 2022-08-16 00:41

就是啊 当时知道是rna病毒我就知道疫苗不管用 难道这些做疫苗的这么基本的知识都不知道 那还做个屁的疫苗啊

还没有藏着掖着， 藏着掖着的还嫌少啊。 他们对FDA说了几百种副作用， 对大众公布的副作用就是胳膊酸疼
springday 发表于 2022-08-16 00:50

然后还要75年才完全公布文件 这还没藏着掖着 你这屁股坐的歪倒姥姥家了吧

本来是重点人群打疫苗，低风险的做好防护，染病的隔离，就能解决的传染病，非得强制个leaky疫苗，然后让自以为得了保护的民众带着病毒四处浪，现在更是SB到在病毒还满天飞的时候取消一切防疫措施，给病毒创造变异的温床，这是嫌死的人还不够多啊，幻想着像意大利一样摆脱更多消耗社会资源的人群呢吧，不然如何解释这届脑残加阴险的SB政府的行为呢？骂他们已经骂得词穷了
xxhz0909 发表于 2022-08-16 05:30

跟你们说他们的目的就是depopulation-这么一想所有现象都通了 可是你们就是不信啊 很多人到死都不会相信自己信了一辈子的政府会这么邪恶 乔治亚引导石清清楚楚写出来的 他们的agenda几十年前就写书发表 一个“阴谋论” 把这种可能性彻底从羊的脑子里抹除 让羊乖乖的喊着口号跳崖

防重症的claim是真的吗？连疫苗的定义都被修改了。。。
huaren_ID 发表于 2022-08-16 08:40

我非常清楚的记得 最开始说95%有效防感染 100%有效防重症和死亡 结果刚开打没几天 就有5000多突破病例，一百多重症， 七十多死亡。 然后一堆人说打了那么多人 5000多突破很少了 ,比5%少。 come on,那才开打几天好吗？这个数字一定会涨的啊 而且 100%防重症死亡呢？这个怎么spin?结果大家都选择性忽略了
哎 羊群的思维真的不知道该怎么说

https://twitter.com/disclosetv/status/1559534187752947713?s=20&t=aT2NOu4BVCcxPBLQxvpQiA
Quadruple vaccinated Jill Biden infected with COVID.
https://twitter.com/disclosetv/status/1559222119690633217?s=20&t=WVouERg0m1mNYEXSlUwWOg
Quadruple vaccinated U.S. Defense Secretary Lloyd Austin infected with COVID for the second time this year.
maiqi 发表于 2022-08-16 09:49

This has become comical and suspicious at the same time…

This has become comical and suspicious at the same time…
huaren_ID 发表于 2022-08-16 10:00

我也觉得要憋着使啥坏了 这种连续名人感染的pattern一般就是要为啥东西舆论造势了

反过来也是成立的！就是你是不幸的，全家所有人都打了三针疫苗。如果都不打疫苗也许就不会感染新冠了。
不管是你的说法还是我的说法，都是无法证伪，因为不存在如果。
不过还是祝贺你，和卖疫苗的领导同志们走在了一起：打了N针后感染了，然后感谢疫苗。

liying2022 发表于 2022-08-15 21:46

ok

防重症的claim是真的吗？连疫苗的定义都被修改了。。。
huaren_ID 发表于 2022-08-16 08:40

haha，我早说了，所谓“防重症”这个claim特别聪明，因为你完全没有办法prove it to be true，很多人说你看我的症状很mild，对但是你怎么知道你没打疫苗就不mild呢？防重症只能比较同一个人vaxxed vs unvaxxed，you can only be either or:))

haha，我早说了，所谓“防重症”这个claim特别聪明，因为你完全没有办法prove it to be true，很多人说你看我的症状很mild，对但是你怎么知道你没打疫苗就不mild呢？防重症只能比较同一个人vaxxed vs unvaxxed，you can only be either or:))
bellamia 发表于 2022-08-16 10:32

是啊 一堆羊觉得幸好打了 否则我就要死了 其实不打可能根本都不会得
现在已经有数据说明打了的感染率反而高

我也觉得要憋着使啥坏了 这种连续名人感染的pattern一般就是要为啥东西舆论造势了
mingrimingyue 发表于 2022-08-16 10:09

It is normalizing infection after quadruple vaxxed; and at the same time push the narrative for the new Omicron vax in the fall.

回复 84楼mingrimingyue的帖子
别这么一针见血 当年的红卫兵可能真不是坏

我也觉得是这样，人家也没有藏着掖着，有什么问题 疫苗刚刚出来的时候针对原型病毒的确有效率很高，后来变种不是任何人可以预计的，变种对疫苗的逃逸作用，每一个变种都不一样，更加无法预测。 我同意FDA和CDC比较教条，没有根据变种尽快批准新型疫苗不需要临床就可以投入使用，不过如果真的这么干了，是不是很多人又觉得自己成了小白鼠了。 这样规模的流行病，最好的情况是疫苗打一次就一直有效，现在看病毒的不断变种，只能像流感疫苗一样，预测变种，每年一次打疫苗。退而求其次，就是有效药物投放市场，那么Paxlovid基本满足了这个条件，哪怕是有少量的rebound，也比大批感染者变成重症，造成医疗挤兑要强吧。 现状就是，疫苗一直会落后于变种的速度，愿意打疫苗的打疫苗，不愿意打疫苗的碰运气，希望有更多的类似Paxlovid的药物出现，然后有基础病的，免疫低下的，自己特别小心，打疫苗减少一些风险，需要戴口罩的戴口罩，需要回避一些高危活动的回避，再减少一些风险，最后如果不运气还是得了，吃药保命。 如果有基础病，又有免疫低下的，偏偏不信疫苗，不信药物的，那就是自然选择的结果，上帝收了去，怪不了任何人
westlake 发表于 2022-08-15 11:27

我是这么想的，首先开发新疫苗需要时间，至少一年，等开发出来，病毒又变异了。另外现在的疫苗针对的原始病毒毒性更严重，所以更需要防范。

sunk cost
打了三针四针的，出了新的五针六针肯定去打啊，否则前面不是白打了

“阴谋论”是给说出真相，质疑官方，给弱势的人群泼脏水戴高帽子的词。这个词怎么来的，CIA为了防止民众追究肯尼迪遇刺真相，发明了“阴谋论”这个词，用于打击试图探寻真相的人。类似的还有“反智”。发明了“反智”这个词的Richard Hofstadter教授，卖力帮助CIA将“阴谋论”这个词推广到家喻户晓。坏人发明的词，大家尽量少用。哈哈。

First lady Dr. Jill Biden has tested positive for Covid-19 and is experiencing mild symptoms, her spokesperson said Tuesday.
大家在集邮吧，挨个有序地依次确诊。

mRNA技术可能不合适用于疫苗。副作用大，而且保持抗体时间短（2个月）。

牛吧，打完辉瑞疫苗，吃辉瑞的治疗药物。好神奇的做法

“阴谋论”是给说出真相，质疑官方，给弱势的人群泼脏水戴高帽子的词。这个词怎么来的，CIA为了防止民众追究肯尼迪遇刺真相，发明了“阴谋论”这个词，用于打击试图探寻真相的人。类似的还有“反智”。发明了“反智”这个词的Richard Hofstadter教授，卖力帮助CIA将“阴谋论”这个词推广到家喻户晓。坏人发明的词，大家尽量少用。哈哈。
hjwang.lawine 发表于 2022-08-16 11:06

手动点赞👍

回复 98楼sorasky的帖子
疫苗的当上了还不够，还要继续以身试药