回复 89楼Cortana的帖子 写个博客吧。 有朋友强烈推荐过《人间条件》，我个人对这个题材没有太大的兴趣，主要是跟我们离得太近，容易情绪化。二战历史我也只是对欧洲战场更有兴趣，德国人反战的反希特勒的都有，还有刺杀希特勒的计划，可惜失败了。同理，日本人里反战的肯定有啊！但是，德国人战后的反思比较深刻，文学作品等等也愿意宣传本土反战人士的活动，而做为对比的日本，反战人士是个taboo, 在日本本土很多年都不受待见。 科罗伊 发表于 2022-08-12 12:51
如果住的近可以一起吃饭聊天。喜欢历史，但学渣一个，太严肃的历史书一看就想睡觉。 FanJia 发表于 2022-08-12 12:30
露珠未婚？已婚？离异？丧偶？交友贴不说婚姻状况都是耍流氓啊。 tuece07 发表于 2022-08-12 13:18
知道哪里写博客比较适合争议性话题？ 日本反战话题确实容易情绪化，所以我也是刚刚接触。日本人反战确实不彻底，所以我也主要喜欢欧洲战场。 但是现在利用在美国获得的信息，从第三方第二方看抗战是个非常有意思的换位思考过程，多多练习能保证你大脑衰老的慢不少 同样的是朝鲜战争，现在可以从前苏联以及美国的立场看参战多方，是个非常有意思的过程 Cortana 发表于 2022-08-12 13:23
谁讲的历史都是编造的 poppyjasper 发表于 2022-08-12 03:15
没错，我现在想写想聊聊我眼里的历史 Cortana 发表于 2022-08-12 13:28
欧洲人反战题材的影片都是看到了犹太人的苦。日本反战只会强调日本国民受的苦，好像自己才是受害者。对于比自己惨上数倍的中国人韩国人提都懒得提。特别好笑。 wacxg 发表于 2022-08-12 13:27
没有这种可能性 因为如果你读三国志的时候，还对曹操或者刘备，耿耿于怀，痛恨不已的化，什么样的历史都读不了 比如文革和老毛也都是历史了，爱恨情仇，就完全应该放一边，客观公正，才能看明白 poppyjasper 发表于 2022-08-12 13:33
我现在真是没当年有精力整这些了，回头我看看能不能把过去写的一些草稿整理一下。有些题目还挺有意思的，我一直计划的，一个是密特拉神，从古印欧人的契约神，到拜火教的光明神，和希腊罗马多神教的太阳神合并，还有罗马军人崇拜的密特拉密教，甚至圣诞节本来是冬至庆祝密特拉神生日的假期。往印度后来催生了未来佛弥勒佛，其实全球很多宗教信仰里的救世主，基督教的弥赛亚，佛教的弥勒，伊斯兰教的马赫迪都很可能源于密特拉神。最终拜火教/摩尼教传人中国，和早前传人的弥勒崇拜合一，成为明教的救世主明尊，最终远古的密特拉神的两个分身，又奇妙的合一。还有一个是人类最早的女神伊南娜，源于苏美尔人神话，向西成为闪族的阿斯塔蒂女神，然后是希腊的阿弗洛狄忒，然后是罗马的维纳斯，一定程度上催生了基督教对圣母的崇拜。向东融入拜火教成为娜娜女神，甚至还受印度教影响，长出来四条胳膊。中国经营西域时也有称为“胡天南太后”的女神，也曾经出土过四条胳膊的娜娜女神像。后来在唐朝，三夷教传人中国，分别是拜火教，基督教（涅斯托里派) 还有摩尼教。这几个教都有重要的女神，而中国之前的神话体系里，女神只是男神的附属，几乎没有对女神的直接崇拜。唐朝开始，中国出现了真正的女神崇拜，中国现在的三大女神，1）观音从精壮小胡子小伙在唐朝变性成了女神，超前白左1400年。2）无极老母这个中国土生的女性创世神出现，当然这个大家都不熟悉，一般崇拜无极老母的宗教都被历代定性为邪教。3）还有就是妈祖神在宋朝出现。 驫龘麤靐 发表于 2022-08-12 12:19
我觉得还是仔细检查完再做结论，而且即使是日本人本人受苦也值得看，不好笑。 以前国内关于日本就完全是你说的话，我一听也极其反感，现在认真看了有关题材也同意他们的观点，有局限性不意味着我们就全盘否定，不再进行思考和交流 我的观点是：从敌人身上可以学到最好的教训，不了解自己的敌人，一味惦记着自己70年前二战的苦难，自己是没法进步的 Cortana 发表于 2022-08-12 13:31
楼主这种思维方式，无可厚非 只是一个典型的，被社会宠坏了孩子 如果生长在战火纷飞的年代，就聪明了 ：） poppyjasper 发表于 2022-08-12 13:41
“以现在方式解读中国历史”———我是有一个现成例子的： 鸦片战争和虎门销烟。当年上中学时每次读这段历史就气的七窍生烟，痛恨列强欺负咱，发誓保护大中华，不再让这段历史重演。 后来发现，我操！鸦片战争实际上是第一次中外贸易战。大清完全不懂国际规则，不仅扣留英国诗人，还杀外交官员，销毁人家的商品，林则徐实际上是个不会为人处事的愣头青，一个清政府连外交来函都没拆开看一眼就和人家干上架了！愚蠢，夜郎自大说的就是它。然后200年以后的现在的中国政府又强哪里了呢？ 原来我当年就是个自己现在痛恨的小粉红！ 所谓历史的重演，这个鸦片战争实际上本质和中美贸易战一样，沟通不畅鸡同鸭讲！ 我需要找人分享心得啊！不然就开博客？ Cortana 发表于 2022-08-12 09:46
我也非常喜欢宗教历史。多年前看了一本获得普利策奖的宗教历史书，那个人发表这本书以后就被自己的教堂赶出家门，十分搞笑。 那本书最震惊的是伊斯兰教和基督天主教是同门同宗，信奉同一个上帝，那这世界还打个什么？人类真是糊涂蛋 Cortana 发表于 2022-08-12 12:23
没错，一味痛恨二战的日本，那就没法客观看待这个国家 还写博客呢，八字没一撇就已经杠上了 Cortana 发表于 2022-08-12 13:35
我对各种战史历史超有兴趣，也是从中学就看了很多书， 《the rise and decline of 3rd reich》初中就看了，虽然当时也是看的一知半解。很有兴趣交流胡侃一下，对这些有兴趣的人实在太少啊。 就当qualifier 吧， 凭记忆回顾一下巴巴罗萨。 6.22 开战， 6.27 二装群和三装群到达明斯克。7.5 明斯克战役结束。7.25左右2，3 装群到达棱斯克. 但8月初才完成合围。8月中下2装群南下，9.17和一装群汇合，基辅合围。同时3装群北上，协助攻击列宁格勒。9月下旬2装群撤出基辅战斗， 准备台风，同时3装群南下。9.30 二装群jump off, 10.1. 中央集团军群jump off, 台风战役开始。 10.5 合围完成。10.15 全歼苏军，同时秋雨开始。11月初地冻硬之后，恢复向莫斯科攻击。 好像是四装群朝加里宁格勒方向，2，3 装群和4，9集向莫斯科攻击。同时苏联远东部队到达。12.6 苏军对强弩之末的德军全线反击。巴巴罗萨以失败告终。 不过强调一点，直到一年后的斯大林格勒战役，苏军都没有全歼过一个德军团级单位。但不管怎么说， 德军到12月初的伤亡高达100万， 阵亡就有20万。 苏军就更惨一些，同期光被俘的就超过300万。 HQL001 发表于 2022-08-12 09:28
我怎么觉得你又某种程度被洗脑了呢？ 贸易战可以，贩毒哪天也不行。英国都不好意思给自己辩护。英国卖其他东西中国用不上，最后就靠贩毒了。他们自己不知道鸦片是毒品？林则徐写信通商不可害人。他们理了吗？销毁鸦片不叫销毁商品，叫销毁毒品。 这不是清朝懂不懂国际规则，外交礼仪，这就是两个帝国的利益碰撞。换谁都必然发生。 你把鸦片战争等同于今天贸易战，不管哪派都得死砸你。当年鸦片害了那么多人，外国传教士们都奋起抗烟，英国议院都决定鸦片交易是不道德的，以致后来自己禁止，你今天说那是贸易战？ 再多看点再谈吧。 Confuse 发表于 2022-08-12 14:00
你是男士吧？男的看历史特别重操作细节，女的看历史比较重人物。历史学家目前还是男性居多，考据这块女的兴趣不大。虽然在埃及也看过不少女博士趴在土里扫文物。比例还是有四比一？女性成为历史学家有可能在历史发展脉络上更有建树，后者受人性影响很大。 以前MITBBS好像历史还是军事版挺有意思的。 Confuse 发表于 2022-08-12 14:14
隔壁有个挺喜欢历史的男性，你可以跟他沟通沟通。 Ann2021 发表于 2022-08-12 14:17
可能讨论历史政治总是会进入这种话不投机的状态。again 我的本意就是想找个有共同兴趣的人一起吃喝玩乐顺带聊天。谈历史一个是谈自己的观点，一个是接受新信息和观点，补充发展自己的知识系统，享受陪伴的过程 沦落到自己被指责就没意思了。 Cortana 发表于 2022-08-12 14:36
回复 129楼Confuse的帖子 是啊， 我的梦想之一就是遍游欧洲古迹和战场， 比如庞培古城，cannae 汉尼拔战场的附近，罗马 等等。 人类历史的教训就是人类从来不会记住历史的教训。 只不过身在其中，往往感觉不到。 历史的车轮是缓慢但惯性很大， 极难快速掉头。 HQL001 发表于 2022-08-12 15:00
回复 135楼Cortana的帖子 说得我很想看那个电影，但我的问题是特别不喜欢看悲剧。尤其是好人的悲剧。 HQL001 发表于 2022-08-12 15:18
回复 134楼的帖子 觉得那个日本电影人间条件里第二条线索就是有良知的痛苦知识分子，不为自己的团体所容忍，虽然他实际上是最好的 主人公只是一个普通日本士兵，但是和屈原殊途同归，死路一条 Cortana 发表于 2022-08-12 15:15
建议楼主谈谈西方（近代）社会强加在中国人头上的741个不平等条约，我们应该怎样去解读？ 饭只能一口口地吃，历史只能细细地品 poppyjasper 发表于 2022-08-12 13:38
我学理科的，对历史挺有兴趣，最喜欢看二战电影，可惜肚子里没货。 五色祥云 发表于 2022-08-12 09:54
回复 1楼Cortana的帖子 我也很喜欢历史，例如近代史，文革这些的。。。如果再上大学，真是有可能学文史，觉得好好玩。特别是结合现实，有种拿个公式演算的感觉，历史就是有规律的 罗马帝国兴衰史的作者说，历史是智慧的源泉，也就是为什么老毛读二十四史 buyup 发表于 2022-08-12 15:36
回复 141楼科罗伊的帖子 或许吧。 我倒觉得悲剧本身不是最痛苦的，而是见到悲剧的必然性却不能阻止是最痛苦的。 比如今天这个时代 HQL001 发表于 2022-08-12 15:43
哈哈，我跟你很相似，也是理科生。小时候对历史完全没兴趣，长年后越来越有兴趣，可惜学习能力一般。 winnieyan 发表于 2022-08-12 15:28
我说楼主肯定从小就是一个好人，现在也是一个好人 但是好人最容易被人洗脑 这样想啊，小时候相信的东西，为什么到了外面，别人给你一颗糖吃，就完全不信了呢？ 这个跳跃有点大的 中西文化差异很大， 中国人文明，所以喜欢平铺直叙，可能说得血淋淋的，但是离事实比较近一些 西方人科学发达，会意识形态，会画大饼，因为作恶多端，所以历史不能平铺直叙，只能按照有利于自己的方向进行包装美化，涂涂口红，嚼嚼口香糖，喷点香水掩护狐臭 谎言重复一千遍就是真理 改革开放以来，中国人同西方人商业谈判，不知道吃了多少苦头 LOL poppyjasper 发表于 2022-08-12 12:53
前面有人说特别不喜欢看到我把历史和现实结合起来，我觉得以史为鉴恰好是历史的价值 Cortana 发表于 2022-08-12 16:05
感觉我老公和我儿子都能聊历史，现在老的比不了小的啦。历史和政治比较相关，我们一家人谈着谈着都能站到对立面，和陌生人聊楼主要保重 545f 发表于 2022-08-12 16:43
现在这个帖子就已经聊泄气了。我只是想找有共同兴趣的吃喝玩乐而已，被人横加指责味道不好受，那就还是自己呆着算了， 还不如加个买衣服群，天天晒衣服找deal买衣服比这个估计快乐多了 喊一句：历史以外我还喜欢连衣裙，大家一起来买裙子吧！ Cortana 发表于 2022-08-12 16:46
妹子，我既喜欢历史也喜欢裙子，好几百条呢🤣🤣🤣 baobao557 发表于 2022-08-12 16:48
回复 156楼Cortana的帖子 也希望能加微信，不过我微信用的很少，都不大知道怎么加 HQL001 发表于 2022-08-12 16:53
看了你的连衣裙 这也叫连衣裙？ ：） poppyjasper 发表于 2022-08-12 17:04
我有兴趣，也爱看书，也在德州，楼主建个读书群 wtwyc 发表于 2022-08-12 17:23
原来楼主也在德州啊。以前教会聚会时碰到过一个马来西亚华男，汉语不错，历史也不错，重点是，人也很帅。 545f 发表于 2022-08-12 17:41
回复 6楼Cortana的帖子 这是dallas马拉松，看来楼主在那块？ Lxh 发表于 2022-08-12 17:49
是啊 Cortana 发表于 2022-08-12 17:55
那就牵牵线？我又把照片加回去了 Cortana 发表于 2022-08-12 17:55
回复 129楼Confuse的帖子 是啊， 我的梦想之一就是遍游欧洲古迹和战场， 比如庞培古城，cannae 汉尼拔战场的附近，罗马 等等。 人类历史的教训就是人类从来不会记住历史的教训。 只不过身在其中，往往感觉不到。 历史的车轮是缓慢但惯性很大， 极难快速掉头。 比如一战凡尔赛和约买下了德国民族主义军国主义的诱因。 大萧条和德国金融和经济的崩溃给了纳粹兴起的土壤。 德意志的民族特性加速了德国的军国主义化。 英法软弱的绥靖政策鼓励了德国外交和军事上的冒险，。希特勒在一定程度上的宿命论导致了这一人类的餐具。实际上直到入侵波兰，。 希特勒也不太认为会导向欧洲大战，更别提世界大战了， 而德国知道1942 也没有全面动员。 但偶然中有必然，必然是通过偶然来实现的。今天又有多少人认识到了呢？ HQL001 发表于 2022-08-12 15:00
回复 1楼Cortana的帖子 楼主， 我对金瓶梅感兴趣， 特别是是西门庆随身那个包包里面什么相思套， 悬玉环， 都是什么东西， 干啥用的， 能不能详细解说一下， 有图解更好了。 在线急等 Lexian 发表于 2022-08-12 19:53
have reported 举报 Cortana 发表于 2022-08-12 20:04
培根说，读史使人明智。可悲的是，大部分人不读史，所以本来可以以历史事件为鉴，避免某些悲剧性事件的再次发生的，结果最后总是重蹈覆辙。文科和理科是人类文明的两条腿，缺了哪一条路都走不好。但是文科往深里走，可能统治阶级不感兴趣或者说惧怕了。文科的精髓是思想，是指导人类走向文明进步的光。在高层次，文理是相通的，是互相依靠互为补充的。现在这种重理轻文，不可避免的把整个知识界都带向庸俗。人类是不能瘸腿走路的。tianguanghushui 发表于 2022-08-12 16:24
我对历史，经济，艺术都有兴趣。历史主要是欧洲和中东，艺术主要文艺复兴后，但现代艺术无感。canyonbreeze 发表于 2022-08-12 20:21
回复 183楼xdhong的帖子 其实这个话题在今天的大环境下，比较敏感。 我一般也不愿意谈论。 不过就像我说的，讨论或者辩论，只有在双方站在对史实的统一理解和对逻辑的应用一致上。说起来容易，做起来很难。 先说几个我知道的史实。 林则徐硝烟后，英国商人要求政府报复。 英国政府的官方回复是， 英国政府不支持这种不道德的贸易 （当时鸦片在英国也是合法的）。开战的原因是随后清政府准备断绝一切贸易， 以及一律不准备接受清政府对今后鸦片贩子的司法权。对不起，如果记错了，预先道歉。 你可以说不能为鸦片贸易洗白，也可以说是两个帝国的碰撞。我无法系统的回应，因为我也没有通读过史实。不过我的意思是即使一个简单的事，因为视角不同， 看法也会不同。往往立场决定观点。 不过我的观点也是， 必然和偶然是连接的。 1809 出使清政府的马尔戈尼有一本书。可以看出双方有多大差距。好像连林则徐都认为不向英国出口茶叶，英国人就消化不了食物。朝廷对英国居然是女王，表示震惊不接。。双方一定会干一架的。知道双方重新找到定位。 HQL001 发表于 2022-08-12 21:29
知道哪里写博客比较适合争议性话题？
日本反战话题确实容易情绪化，所以我也是刚刚接触。日本人反战确实不彻底，所以我也主要喜欢欧洲战场。
但是现在利用在美国获得的信息，从第三方第二方看抗战是个非常有意思的换位思考过程，多多练习能保证你大脑衰老的慢不少
同样的是朝鲜战争，现在可以从前苏联以及美国的立场看参战多方，是个非常有意思的过程
我住达拉斯
，有好奇心就够了
我离婚多年没有男友。
但是我也交普通朋友和女性朋友，只是想找些类似的人
欧洲人反战题材的影片都是看到了犹太人的苦。日本反战只会强调日本国民受的苦，好像自己才是受害者。对于比自己惨上数倍的中国人韩国人提都懒得提。特别好笑。
没错，我现在想写想聊聊我眼里的历史
你写吧，大家帮你反向洗脑。
我觉得还是仔细检查完再做结论，而且即使是日本人本人受苦也值得看，不好笑。
以前国内关于日本就完全是你说的话，我一听也极其反感，现在认真看了有关题材也同意他们的观点，有局限性不意味着我们就全盘否定，不再进行思考和交流
我的观点是：从敌人身上可以学到最好的教训，不了解自己的敌人，一味惦记着自己70年前二战的苦难，自己是没法进步的
没有这种可能性
因为如果你读三国志的时候，还对曹操或者刘备，耿耿于怀，痛恨不已的化，什么样的历史都读不了
比如文革和老毛也都是历史了，爱恨情仇，就完全应该放一边，客观公正，才能看明白
没错，一味痛恨二战的日本，那就没法客观看待这个国家
还写博客呢，八字没一撇就已经杠上了
有闲有精力的时候再开吧。十分期待四字大神的主贴。
建议楼主谈谈西方（近代）社会强加在中国人头上的741个不平等条约，我们应该怎样去解读？
饭只能一口口地吃，历史只能细细地品
楼主这种思维方式，无可厚非
只是一个典型的，被社会宠坏了的孩子，思维一直停留在奔三路上，teenage症状永远不退而已，没什么大不了的
如果生长在战火纷飞的年代，就聪明了 ：）
我觉得中国进步挺快的。日本片子我应该比你看得多。这是我的感觉。你多看点就会发现。话不投机，你们聊吧。
放弃吧。
我怎么觉得你又某种程度被洗脑了呢？
贸易战可以，贩毒哪天也不行。英国都不好意思给自己辩护。英国卖其他东西中国用不上，最后就靠贩毒了。他们自己不知道鸦片是毒品？林则徐写信通商不可害人。他们理了吗？销毁鸦片不叫销毁商品，叫销毁毒品。
这不是清朝懂不懂国际规则，外交礼仪，这就是两个帝国的利益碰撞。换谁都必然发生。
你把鸦片战争等同于今天贸易战，不管哪派都得死砸你。当年鸦片害了那么多人，外国传教士们都奋起抗烟，英国议院都决定鸦片交易是不道德的，以致后来自己禁止，你今天说那等同于今天的贸易战？
大概唯一可比的就是各种战争，即使挂着圣战的名义，其实也都是为了经济利益。不过这个角度来洗白鸦片战争也有点过。
再多看点再谈吧。
人类本来就是糊涂蛋。
但是这个震惊好像也有点。。。你在中国还不知道共产党那么多政治运动？可都是自己人整的自己人。
历史首先是facts，然后才是历史学家们的opinions～～
中国文史哲不分家，就是因为从孔夫子笔削春秋起，所谓的“历史”，大多数都是为了“微言大义”服务的～～
孔夫子还仅仅是“削”，到了后世，特别是现在的红朝，都是直接创造历史了。
孔子生活在百家争鸣的时代，所以只能用春秋笔法来“削”，不能“造”。
到了满清，大一统，虽然可以造了，好在还有诸如朝鲜李朝实录这样的他国历史书来cross reference～～
你是男士吧？男的看历史特别重操作细节，女的看历史比较重人物。历史学家目前还是男性居多，考据这块女的兴趣不大。虽然在埃及也看过不少女博士趴在土里扫文物。比例还是有四比一？女性成为历史学家有可能在历史发展脉络上更有建树，后者受人性影响很大。
谢谢，这些信息正是我希望通过交友得到的，信息不完善总是随时发生，结论随时更新
从历史事件看出某人的性格甚至智力水平精神状态是个十分有意思的事情
那个正在和美女在欧洲旅行的？他提到的一点点只能算常识，他只是希望美女有基本历史常识，看不出他爱好历史
对， 但我挺感性的， 结合历史对现在其实很多看法。但不喜欢那种大picture 类比似的辩论， 尤其不愿意和现状政治挂钩。我现在特别认同的是： 如果辩论， 辩论双方必须对事实和逻辑有同样的认知， 否则毫无意义。楼主在本楼里似乎已经进入了这样的讨论。
什么日本反战德国反战。。都谈不上彻底。说到底，弱肉强食是人的罪性。他们都认为自己在那时是answer the new world order.只不过输了。现在如果有机会，完全可以再来一次。
基本有狼性（非贬义）的国家都有类似的想法。亚洲都有好几个。
。谈历史一个是谈自己的观点，一个是接受新信息和观点，补充发展自己的知识系统，享受陪伴的过程
沦落到自己被指责就没意思了。
哈哈，直接屏蔽掉～～
是啊，如果对事实的了解和逻辑的掌握不在一个高度，确实辩论起来有你说城门楼子，他说机枪头子的感觉。
我曾经到慕尼黑参加过那种类似“追寻纳粹足迹”的旅游项目。慕尼黑有个纳粹博物馆。很有意思。你喜欢二战历史如果有机会建议去去。就在当年纳粹总部旁边。那个纳粹总部的变迁也很有戏剧性。
这里放一张我拍的纳粹选偶须知。这是我喜欢的比较从人性的角度分析历史。。。
社会达尔文主义，太好玩了
是啊， 我的梦想之一就是遍游欧洲古迹和战场， 比如庞培古城，cannae 汉尼拔战场的附近，罗马 等等。
人类历史的教训就是人类从来不会记住历史的教训。 只不过身在其中，往往感觉不到。 历史的车轮是缓慢但惯性很大， 极难快速掉头。 比如一战凡尔赛和约买下了德国民族主义军国主义的诱因。 大萧条和德国金融和经济的崩溃给了纳粹兴起的土壤。 德意志的民族特性加速了德国的军国主义化。 英法软弱的绥靖政策鼓励了德国外交和军事上的冒险，。希特勒在一定程度上的宿命论导致了这一人类的餐具。实际上直到入侵波兰，。 希特勒也不太认为会导向欧洲大战，更别提世界大战了， 而德国知道1942 也没有全面动员。
但偶然中有必然，必然是通过偶然来实现的。今天又有多少人认识到了呢？
这本书就讲了为什么历史车轮缓慢且惯性极大的原因。知识分子在历史中从来都无足轻重，因为历史的车轮是最最普通的民众推动，存在严重滞后性，这本书里大约能滞后100年
所以有良知的知识份子也最痛苦， 类似屈原说的话
觉得那个日本电影人间条件里第二条线索就是有良知的痛苦知识分子，不为自己的团体所容忍，虽然他实际上是最好的
主人公只是一个普通日本士兵，但是和屈原殊途同归，死路一条
说得我很想看那个电影，但我的问题是特别不喜欢看悲剧。尤其是好人的悲剧。
是这样的。我读历史时最关心的不是历史事件，而是在历史洪流滚滚，泥沙俱下的时候，个人的无奈和挣扎。
贾斯帕罂粟还是挺鞭辟入里的， 见诸相非相，即见如来
哈哈，我跟你很相似，也是理科生。小时候对历史完全没兴趣，长年后越来越有兴趣，可惜学习能力一般。
战争年代人人都是悲剧，覆巢之下，焉有完卵。跟一位八十岁的前辈吃饭，我们感慨说这个时代越来越坏，前辈说，战争才是最惨的。The war is the worst.
层主还年轻吧？心地很善良的。
我也很喜欢历史，例如近代史，文革这些的。。。如果再上大学，真是有可能学文史，觉得好好玩。特别是结合现实，有种拿个公式演算的感觉，历史就是有规律的
罗马帝国兴衰史的作者说，历史是智慧的源泉，也就是为什么老毛读二十四史
或许吧。
我倒觉得悲剧本身不是最痛苦的，而是见到悲剧的必然性却不能阻止是最痛苦的。
比如今天这个时代
明白你。
读史让我有inner strength to face the tragedies.
前面有人说特别不喜欢看到我把历史和现实结合起来，我觉得以史为鉴恰好是历史的价值
再次提到日本电影人间条件，就是眼看悲剧发生不能阻止，自己变成悲剧的一部分
我也是。 我喜欢的是历史带给我的思考，
我记得我的中学历史老师曾经说过，如果你想了解一件事情的真相，你一定要听两方面的观点和论据。我深以为然。单听哪方面的论调，你都容易掉坑里。他们肯定讲了一部分有利于自己的事实，或歪曲或故意略过一部分不利于他们的事实，再掺合上夹私货的观点。两方面都听，多听，你会比较容易辨出其中的真理。道理总是越辩越明。我们的大脑应该做cpu, 而不做硬盘。读书而不思辨，就容易让自己的大脑变成别人的跑马场。
在众生芸芸都之忙于个人生计之时，还能碰到像我这样没用的操心自己无法控制的事，让我的自卑感减少很多。世界上还有跟我差不多的不切实际的蠢人。。。 :-) 谢了。
哎， 我有同样的想法！！！
是的，读史才能明理。 我从小特别喜欢历史。小时候每天课后就到学校图书馆看各种历史杂志/期刊。我记得高考复习的时候，历史是唯一不那么紧张难过的，因为我看过就会留在脑海里，不需要专门去背或者记，就是自然就能记得了。虽然记得这些也许对我并没有多少帮助，也不能帮我工作或者赚钱，在很多人眼里是没用的无意义的东西。 我还记得高考前有一个晚上，我睡不着，凌晨3点就起来了，脑子特别清醒。拿了一张铺满桌子的巨大画纸，开始画中国历史编年图记。从左上角的山顶洞人开始，每一个学过的，或者自己在课外看过的历史时代事件节点，只要当时能记得，就写下来，什么年代，什么事件，什么人物，起因是什么，结果是什么，一口气写到改革开放。抬头看窗外已经阳光一片，7点了。当时觉得自己好像坐着时光机，穿越回到历史长河走了一遍，心里有清明和充盈的感觉。看着图上密密麻麻的事件节点，几千上万年的朝代更替起伏，虽然当时没run什么大数据，也是能看到规律，相关性和趋势。有一股隐形的洪流贯穿在所有这些东西的底下，令人感叹唏嘘。
有些topics我也喜欢，但是要聊到一起，需要大致的看法相似，比如对历史的看法和事实了解程度类似。一般聊上一两次就知道了
好
just turn on the youtube, listen to Yuan teng fei, like me. Meanwhile, you can do house chores. Like me!
现在这个帖子就已经聊泄气了。我只是想找有共同兴趣的吃喝玩乐而已，被人横加指责味道不好受，那就还是自己呆着算了，
还不如加个买衣服群，天天晒衣服找deal买衣服比这个估计快乐多了
喊一句：历史以外我还喜欢连衣裙，大家一起来买裙子吧！
妹子，我既喜欢历史也喜欢裙子，好几百条呢🤣🤣🤣
也希望能加微信，不过我微信用的很少，都不大知道怎么加
这么说你是女生？太棒了！我丢了一大半衣服还剩99条连衣裙。
昨天网购的裙子闺女打死不要，想卖掉
我也很少微信，妈妈老是把我踢出去，我自己也退，因为历史政治是敏感话题，微信对象是国内。
要不要我们这里几个人一起建个微信群？我其实是借历史之名寻找相似的喜欢思考的人，观点不成熟也用不着攻击我娇生惯养啊？况且我是苦孩子出身
而且俺敏感内向、你一指责我就只想缩回壳里去
看了你的连衣裙
这也叫连衣裙？
：）
这是给闺女的网球裙，我觉得很好看啊，但是她受够了嗲嗲小公主风格，目前追求乞丐风和妓女风
颜色，式样，质地，都不对
我小时候喜欢看二战史，中国古代历史
现在年级大了，不喜欢看杀戮太大的历史了，喜欢轻松一点的断代史年代史，比如说文艺复兴的文艺史，Tudor或者路易十四的宫廷史和宗教史
湾区的连衣裙最好！去你妈的
建一个微信群好啊！ 我什么时候指责你？但我不喜欢讨论敏感话题，无聊，伤感情，又不能畅所欲言
要不想谈读书历史和电影的举手，咱们建个微信群？
同好者聊天，互相尊重是基础。最忌讳的就是有人总要贬低别人显示优越感。闻道有先后，网络时代搜个知识点只需要几秒钟而已。
微信群不适合讨论，涉及天朝的话题也不方便谈，还是博客或者论坛好些。
这是dallas马拉松，看来楼主在那块？
说实话，我有点outdated 自媒体都不熟， 也不怎么玩， 你们设好了， 我一定加入。我也觉得微信讨论历史很容易牵扯敏感话题， 可能还是微博论坛好些。不过如果是微信，我也行。
那就牵牵线？我又把照片加回去了
是啊
跑群里能聊的人应该很多哦
有些人谈吐之间就是一副找抽和PUA别人的嘴脸，再渊博的知识也白瞎了。
达拉斯北边华人就是Plano展开继续到Frisco的组织。我也是偶尔参加一下同族联谊时碰到的，惊鸿一瞥，适合偶尔聊天。建议你还是保持距离，帅哥在面前款款而谈，哈哈 ，你懂得。好像这帅哥的微信联系方式当时就被我老公给劫走了
这个必然就是人类的罪性啊。不可能摆脱。
千年如一日，一日看千年。改变的只是技术，人的罪性没变过。
熟讀歷史的不只要以史為鑑 還要以貼為鑑阿斯 :)
要說是貿易戰也不算錯 但不全面 鴉片+帝國主義的擴張的前提下 是一個非常特殊的情況 以武力來壓迫不算純粹的貿易戰 更不要說輸出的是動搖國本的毒品
楼主， 我对金瓶梅感兴趣， 特别是是西门庆随身那个包包里面什么相思套， 悬玉环， 都是什么东西， 干啥用的， 能不能详细解说一下， 有图解更好了。
在线急等
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🤣 r u serious?
说的很对。除了历史外，哲学也是很重要的。古希腊哲学家的西方哲学思想奠定了西方科技发展的基础。比如说柏拉图，亚里士多德，苏格拉底。苏格拉底开创的思辨方法。柏拉图的唯心主义，亚里士多德的唯物主义，给西方自然科学发展奠定了基础，创造出了探索思维的体系。 中国在近现代科技方面为什么落后于西方，就是因为缺乏这些思辨体系。中国科技在一些"点"上有一些发现，但却无法形成"面"的思维体系。换句话说，中国有技术但却缺乏理论。比如说中国古代也知道勾股定理，也知道算圆周率，也有乘法口诀。但是却没有深入发展成理论，更别说体系了。
我也不喜欢现代艺术，我和闺女都是喜欢画铅笔画，有人画画吗？
其实这个话题在今天的大环境下，比较敏感。 我一般也不愿意谈论。 不过就像我说的，讨论或者辩论，只有在双方站在对史实的统一理解和对逻辑的应用一致上。说起来容易，做起来很难。
先说几个我知道的史实。 林则徐硝烟后，英国商人要求政府报复。 英国政府的官方回复是， 英国政府不支持这种不道德的贸易 （当时鸦片在英国也是合法的）。开战的原因是随后清政府准备断绝一切贸易， 以及一律不准备接受清政府对今后鸦片贩子的司法权。对不起，如果记错了，预先道歉。
你可以说不能为鸦片贸易洗白，也可以说是两个帝国的碰撞。我无法系统的回应，因为我也没有通读过史实。不过我的意思是即使一个简单的事，因为视角不同， 看法也会不同。往往立场决定观点。
不过我的观点也是， 必然和偶然是连接的。 1809 出使清政府的马尔戈尼有一本书。可以看出双方有多大差距。好像连林则徐都认为不向英国出口茶叶，英国人就消化不了食物。朝廷对英国居然是女王，表示震惊不接。。双方一定会干一架的。知道双方重新找到定位。
我挺认同这个观点。我经常碰到一些中国顶级学校出来的工程师， 上一辈和这一辈的都有。在掌握细节专研事实上非常厉害。但把几个表面不想关的事实串起来，通过逻辑去发展一个假设，去预估一个实验现象，就差不少。觉得就跟层主说得有关。 当然也有非常厉害的。
林则徐销烟后要求英国鸦片商人不再犯，不然一经发现货物没收和人处死。英政府代表义律不干。可以说这种处置过分严厉。但是今天贩毒也是（并且应该）这么严厉惩处。
至于断绝贸易赶走英商，那是因为英国水手打死中国人（林维喜案）。林则徐要求交出凶手。义律自己判了水手罚款然后说送回英国服刑。当然送回去就放了。
这事可以扯扯大清法律落后，处分过重或者清政府态度严酷，但是说到底英国绝对理亏。词条上英国也不敢多说什么，就说有几次冲突。鸦片战争是毒贩导致战争，这个没法洗。林则徐不懂英国人对茶叶的需求那都是细枝末节的事。英国人也不懂中国人，不然卖什么什么亏本啊。还是林说的那句，通商不可害人。
这就是所谓的“以史为鉴”，各自找自己需要的史实（有时候还自己编一些），敷衍成篇～～
所以才会有了“历史是任人打扮的小姑娘”，“历史是胜利者书写的”。。。之类的话。
竟然这年头还有为鸦片战争洗白的？？真是奇葩
就这还号称自己喜欢读书和历史？ 你其实无非就是一个极端跑另一个极端而已
我其实作为中国人，对于导致几无可以充饷之银无与敌之兵的鸦片贸易也是切齿痛恨的。没有洗白的意思，不过讨论而已。。。
可以考虑周围有没有好的book club.
这话说的实在