我表示能够共情你说的 疫情刚开始的时候辞了一个consulting job就因为会山会海 根本没时间干活 当时觉得对生活挺能看得开的 就辞了 当然辞了没几天觉得那个钱还是挺可惜的 应该再油一点 bettercallsaul 发表于 2022-08-11 21:24
真是羡慕你们啊，我是医疗行业的，每天马不停蹄的一个case接着一个case，都是实打实的工作量，连喝水吃饭上厕所的时间都不够。 cigna 发表于 2022-08-11 21:33
你们是不是平时不怎么开会啊？说实话，我觉得开会听那些傻逼聒噪，比让我干活更难受。 小城往事 发表于 2022-08-11 21:34
我不光内向还是个急脾气 project manager 写个jira 改来改去确定来确定去 我的精力全都耗没了…..mrr666 发表于 2022-08-11 21:35
去烂校做商科社科法考题吧，比文科钱多，比理科工科轻松。最起码十几二十万，天牛后工作跟玩一样，MBA啥的基本都能上网课、用现成等PPT改改，也不需要录课。 sanshengyouxing 发表于 2022-08-11 21:46
回复 12楼小城往事的帖子 用法对不对 谁想用谁用就好了 现在是一堆不干活的人靠这些当主业 agail sprint 啊 什么的 我真的不懂 我自己写个project可能就花10分钟想一下写个大纲然后开始干活 哎 这些人好烦 算了 打工人没资格抱怨 mrr666 发表于 2022-08-11 21:50
哪有那么好做，首先要读一个文科的博士学位吧，而且可能还要再做几年博士后 小城往事 发表于 2022-08-11 21:49
你们开会现在都远程吗？远程一直对着电脑挺烦的。如果面对面会好一些，但是要穿得很笔挺。我们总穿小西装裙开会… 有时候还戴口罩 sanshengyouxing 发表于 2022-08-11 21:55
外行问一句，马公没有工作量的需要吗，还是只是每天按时间打卡上下班？如果是后者，那可真是完胜律师医生啊，像律师每年有工作量的要求，如果马公只是打卡上下班，而且工资（就算50万贫困线）还远高于大部分普通律师（就算30来万？），那马公不仅是工资绝对值高，性价比更是完胜啊 凡 发表于 2022-08-11 21:58
看版上最近的一些讨论，我看了一下自己的工作量，算了算，好像我平均下来一天也写不了多少代码。具体有多少就不说了，反正不多。 每个公司每个组都不一样，我的看法肯定也代表不了别人。对我来说，影响代码产量的主要原因，就是开会和其他屁事太多。马工开的那些会，基本全是屁话，为了浪费时间而浪费时间。一个很简单的事，如果两个人私聊，两三句就能说明白，但是非要弄上10个人开个会，一个人说话的时候，一般也就一个人在听，其余8个人都在那里陪着浪费时间，你说一阵我说一阵，一圈下来一个小时就没了，10个人都陪着浪费了一个小时，实际上那点事一对一私聊，总共也就5分钟就全解决了，但不行，非得拉一堆人在那里一起陪着 这种垃圾会，其实大多数时候不听也不会错过啥，但不留着耳朵听着还不行，有时候突然有人问我啥，我还要回答。 还有些傻逼，开会不说正题，在那里跑题闲聊，浪费别人的时间还觉得幽默 一天要是这么三个会下来，就算一行代码也不写，我觉得我这一天的精力就耗得差不多了。我是标准的内向型性格，听人说话耗费能量，听人说废话更难受。真的不是我摸鱼 还有因为一会这个会，一会那个会，一会没会了但又有人pin，基本每天的时间都是碎片化的，写个代码思路经常被打断，脑子觉得乱得慌，效率很低，本来静下心来一天能写完的那点代码，断断续续的一周都不一定能写完。 说到这个问题，本质上就是版上讨论的另一个话题，美国的公司文化，就是闲扯淡的人多，做实事的人少。一个组，常年开会闲扯淡，项目做的乱糟糟，花十倍的时间出一倍的工作成果，那点工作成果有用没有还要两说。但是没人care，大家都是这么搞。 每个公司里都有那么一批技术上啥都不懂的水人，他们估计是最喜欢这种浪费时间的公司文化的，因为他们恰恰相反，他们开会扯淡不觉得痛苦，写代码做技术反而觉得很痛苦，跟我们这种恰恰相反的。他们多开开会扯扯淡，还能装作很忙。顺便还能拉所有人一起陪他们浪费时间，把别人的工作效率和质量也拉下去，这样就不显得他们差了呗。 写了这么多，总的意思就是，这年头在公司里，大家都是混日子的，这也不是咱们能改变的，跟着这么混就得了。上班的本质，就是浪费自己的时间和精力，陪着一群傻逼聊天扯淡瞎折腾，换来paycheck。 如果钱挣够了，我是不愿意上班的，每天都要听一堆傻逼絮絮叨叨的聒噪，很影响心情。我现在很理解为啥很多人退休后喜欢养鸟，因为鸟叫好听啊，比听人说话舒服好多倍。对我这种上班上的烦得慌的，别说鸟叫，我觉得连驴叫狗叫都比人叫更悦耳。 小城往事 发表于 2022-08-11 21:16
俺今天写了 至少 100行。 写代码少， 很正常， 因为大部分公司其实没那么多活要干。 没活， 当然就要多扯皮了。 gokgs 发表于 2022-08-11 22:03
这啥公司啊，听着很不正规 eragshs 发表于 2022-08-12 03:17
jira这一类的工具就是个傻逼玩意，一点破活都要在里面写个story，状态改来改去，一会这么标记，一会那么标记，如果搞不清楚，还要开会扯皮。一个1小时干完的活，花3小时浪费在jira上，也不是什么稀奇的事。 估计有人要指出，这工具是好的，是因为我们的用法不对。那我也没办法了，我也不知道正确的用法应该是怎么用的，但我见过的这些人就是这么用的，我也没办法。 小城往事 发表于 2022-08-11 21:39
能理解你……但是公司就这样，只能转变自己心态了。简单说来就是要放过自己，只要不是deadline在后面追着赶的那种，他们爱聊就聊好啦，反正也算你的工作时间，不要总惦记着赶紧回去干活儿。如果真的影响到deadline了，跟上级说一下，skip几个有你没你都可以的。总之这点事犯不上不开心。卷卷妞妞 发表于 2022-08-12 11:21
我叫我们公司IT，给我一个aggregated database YTD这种 ，开回来了无数次会议，喊了2-3年，人家就是不干。要我每个月每个月去截。我艹 stacych8008 发表于 2022-08-12 08:30
我以为是我写的。更可气的是最近年头长的BA，QA在欺负码工。本来各负其责。非得整得自己象管理人员 huaren_2018 发表于 2022-08-11 21:51
每个公司每个组都不一样，我的看法肯定也代表不了别人。对我来说，影响代码产量的主要原因，就是开会和其他屁事太多。马工开的那些会，基本全是屁话，为了浪费时间而浪费时间。一个很简单的事，如果两个人私聊，两三句就能说明白，但是非要弄上10个人开个会，一个人说话的时候，一般也就一个人在听，其余8个人都在那里陪着浪费时间，你说一阵我说一阵，一圈下来一个小时就没了，10个人都陪着浪费了一个小时，实际上那点事一对一私聊，总共也就5分钟就全解决了，但不行，非得拉一堆人在那里一起陪着
这种垃圾会，其实大多数时候不听也不会错过啥，但不留着耳朵听着还不行，有时候突然有人问我啥，我还要回答。
还有些傻逼，开会不说正题，在那里跑题闲聊，浪费别人的时间还觉得幽默
一天要是这么三个会下来，就算一行代码也不写，我觉得我这一天的精力就耗得差不多了。我是标准的内向型性格，听人说话耗费能量，听人说废话更难受。真的不是我摸鱼
还有因为一会这个会，一会那个会，一会没会了但又有人pin，基本每天的时间都是碎片化的，写个代码思路经常被打断，脑子觉得乱得慌，效率很低，本来静下心来一天能写完的那点代码，断断续续的一周都不一定能写完。
说到这个问题，本质上就是版上讨论的另一个话题，美国的公司文化，就是闲扯淡的人多，做实事的人少。一个组，常年开会闲扯淡，项目做的乱糟糟，花十倍的时间出一倍的工作成果，那点工作成果有用没有还要两说。但是没人care，大家都是这么搞。
每个公司里都有那么一批技术上啥都不懂的水人，他们估计是最喜欢这种浪费时间的公司文化的，因为他们恰恰相反，他们开会扯淡不觉得痛苦，写代码做技术反而觉得很痛苦，跟我们这种恰恰相反的。他们多开开会扯扯淡，还能装作很忙。顺便还能拉所有人一起陪他们浪费时间，把别人的工作效率和质量也拉下去，这样就不显得他们差了呗。
写了这么多，总的意思就是，这年头在公司里，大家都是混日子的，这也不是咱们能改变的，跟着这么混就得了。上班的本质，就是浪费自己的时间和精力，陪着一群傻逼聊天扯淡瞎折腾，换来paycheck。
如果钱挣够了，我是不愿意上班的，每天都要听一堆傻逼絮絮叨叨的聒噪，很影响心情。我现在很理解为啥很多人退休后喜欢养鸟，因为鸟叫好听啊，比听人说话舒服好多倍。对我这种上班上的烦得慌的，别说鸟叫，我觉得连驴叫狗叫都比人叫更悦耳。
那个钱都是以牺牲自己的精神宁静为代价换来的，我也是过来人。
你们是不是平时不怎么开会啊？说实话，我觉得开会听那些傻逼聒噪，比让我干活更难受。
开会就一个半个小时都不到的晨会，有时连晨会都省了，就群发一个email 就沟通完毕，大家都有很多必须完成的case在等着呢。
jira这一类的工具就是个傻逼玩意，一点破活都要在里面写个story，状态改来改去，一会这么标记，一会那么标记，如果搞不清楚，还要开会扯皮。一个1小时干完的活，花3小时浪费在jira上，也不是什么稀奇的事。
估计有人要指出，这工具是好的，是因为我们的用法不对。那我也没办法了，我也不知道正确的用法应该是怎么用的，但我见过的这些人就是这么用的，我也没办法。
其实jira也不是不能用 谁做这个project自己写别人review一下就完事了 PM根本不知道要做啥 带着大家没完没了的琢磨细节 …….还有什么 retro planning 总让我想起来小时候被命题作文支配的恐惧……
需要看用什么写的吧，比如用c和c++干活，行数确实不多。 用python，js和php那就呵呵呵了。
哪有那么好做，首先要读一个文科的博士学位吧，而且可能还要再做几年博士后
用法对不对 谁想用谁用就好了 现在是一堆不干活的人靠这些当主业 agail sprint 啊 什么的 我真的不懂 我自己写个project可能就花10分钟想一下写个大纲然后开始干活 哎 这些人好烦 算了 打工人没资格抱怨
咱们马工要有马工的觉悟，咱们的主要工作任务是陪这些人玩，次要工作任务才是干活。
商科社科文科一般不需要做博士后，工科看去什么学校，只有理科里有些专业比较惨。但是你舍不得一年几十万的薪水，就还是别做法考题了，他们只靠9个月死工资的话天牛后也只有十几二十万。和我硕士工作8年薪水差不多，我商科，工作也不算累
你们开会现在都远程吗？远程一直对着电脑挺烦的。如果面对面会好一些，但是要穿得很笔挺。我们总穿小西装裙开会… 有时候还戴口罩
面对面陪这些人叽歪更难受，我宁愿对着电脑。
对着电脑多好啊，mute关摄像头，随便领导jjww（周一早上开会的时候我一边做了laundry，不过差点被老板发现😅）
公司跟公司不一样，有的要加班，有的不用加班。
我死直男 不会讨好别人吃不了这碗饭…..只能卖力气
写代码少， 很正常， 因为大部分公司其实没那么多活要干。 没活， 当然就要多扯皮了。
哎，我倒不怎么用开会，但是我有两个娃，早上先送大娃、再送小娃（刚1岁大），工作，下午先接大娃去上课外班，再接小娃。等娃睡了我也累的半死。娃也让我时间碎片化。
原来如此
当然，给的没有一线大厂高。
基本上在debugger加持下写，否则data types都记不住（太多了）
但bug fixes吧，修改的代码越少越好，如果删除1000条，加30条，就相当优秀了
回头推到重写，简洁一个数量级
没错，虽然有时候因为要解决问题必须跟一些奇怪的人打交道，但是本质上还是解决问题，忙起来真的顾不上吃东西上厕所。。。 你们码工还是太闲了
果然你看 所以那个楼里面有人说了啊，其实就是地主家余粮不多了
但不开会，你会经常发现某个组某几个人在低级错误的道路上狂奔了很远，做了一大堆无用功，浪费了一大堆资源
如果能够在他们开始狂奔前，在某个会上就指出来这个东西不可行，会好很多
都不容易，多站在其它角度看吧
这不是华人网上公开的信息吗？律师，医生，教授在马公眼里都不值一提，大家都快去刷题转马吧……
反了，很正规
很形象啊 大公司现在都这样 完全的MBA管理下的文化 能夸夸其谈的人一路提拔 具体干活解决问题的人被压在底层 还被栽赃没有leadership.
同意，我也特煩這種動不動開大會，一個小時下來一個幹活的都沒有。幾分鐘私聊效率高多了。
没有jira(或者其他的ticket management 系统）， 后面维护的程序员根本不知道context， 怎么维护啊？ 那种全是tribe knowledge 的组， 就是shithole。
可惜我有deadline，所以这些会占了我的时间deadline也不会延期，还有那种傻缺无法一个人在家WFH的同事动不动要约1:1catch up或者问一堆明明不关他事的问题
说明你对工作的理解还不够高
因为每个人都可以有不同要求，会累死的，不做是对的，除非是上面下来的project
而且IT做了有什么好处？
有些project简单，个人英雄主义搞得定。有些复杂的，还是需要一定程度的设计、计划，分工的。工具也好，agile也好，其实都是为了这个服务的。只不过有的人实在是傻逼，只知道生搬硬套。
估计大部分行业都这样吧
深有同感，特别是我公司的BA，经常摆不正自己，很讨厌。