我们九十年代结婚，基本就是现在说的裸婚，也没想过要父母资助什么，出国，生孩子，买房子，都是自己一步一步走出来的。不要觉得现在房价贵，那我们买房的时候工资还低，利率还高呢！ 我对孩子们也是支持到工作独立，其他要看我们自己的养老能力。养老还有剩就是他们的，如果养老都用完了，我也没办法。 xyzgw 发表于 2022-08-07 00:55
回复 10楼小狐狸123的帖子 当然是见过。但是自己的人生没必要跟别人比。 姐不认为人一定要荣华富贵，飞黄腾达。能有安乐茶饭吃，衣食无忧，惬意的人生即可。 父母没有能力帮助自己，但是感受到在他们能力范围内已经给了他们所能给的，光是这一点就让姐很感动了，对父母再无别的要求和苛责。只希望他们健康安稳，别对姐精神折磨和指手画脚徒增烦恼就行。因为很明显姐比他们有能力啊😂 人生啊，尽力就好。自己的人生没必要跟别人而活。 peonyshaoyao 发表于 2022-08-07 01:47
自己没用才指望父母物质资助。 1nsb 发表于 2022-08-07 00:54
也是90年代裸婚，幸运的是获父母赞助住房，当时所谓的三大件，除了洗衣机，没有彩电和冰箱，很开心全靠两人齐心协力一点点置办，先冰箱，后彩电，成就感十足。 因为孩子很独立，故不论何时孩子需要资助，都会酌情援手，但很可能根本没有机会，孩子不张口。 mouton 发表于 2022-08-07 01:58
也不全是指着父母的吧，毕竟中外工资差距在那摆着呢 有些人情况是受到父母裹挟，今天那个老同学的儿子给买房了（后来发现是父母早年支持孩子生意，孩子站住脚赚了钱还回来的），明天哪个邻居的孩子给移民到美国的，后天又谁给谁一大笔钱去旅游。 然后就开始攀上了，我养你不容易，今天你也得给我买房，明天给我几万刀零花，现在又要接我到你家常住，反正吃福利也不花你钱。 那也得允许孩子问一声你的计划吧？结婚生娃您连个红包都没舍得包，就嘴甜的一声恭喜你们啦，现在给国内孩子奉献到家里孙子大学毕业了，您想起我们来啦？养老真的是多添双筷子嘛，那咋不见您这样给上一辈养呢 Joymom 发表于 2022-08-07 01:07
目测楼主没见过那种父母给力加上自身给力的开挂人生，什么叫做站在父母的肩膀上，飞得更高更远更自在。 小狐狸123 发表于 2022-08-07 01:36
回复 24楼深秋2020的帖子 😂姐觉得姐的这个讨论没有任何问题，是很家常的讨论。您要是觉得很介意讨论这个问题，可以左转出帖，大家都是成年人，想讨论哪个问题是个人自由，实在没必要像你这样进来道德绑架，何必呢？想吵架请去菜市场，嘿嘿 peonyshaoyao 发表于 2022-08-07 08:58
回复 21楼Yesterdayom的帖子 对，其实上一辈就算老人住在一个兄弟家，其他兄弟也是要轮流抚养的。😂 姐记得姐小时候每天都要给奶奶送饭。我奶奶就长住叔叔家，因为我奶奶最疼叔叔，把值钱的都给了他家。姐当时很奇怪，为什么钱都给叔叔了，叔叔也不干脆养着奶奶，也就三餐而已，还非要轮流送饭，一个月三十天，三个兄弟每个送十天。说真的，对于要上学的人来说每天送饭真是负担。😂我爸叫我奶奶搬到我家住，不用三人分开轮流送饭，我奶奶还不肯。她明明就最疼叔叔，吃三顿饭也没什么。总之无法理解老人还要折腾我家和我伯父家。反正我整个小学和中学印象最深的就是每天要送饭给奶奶吃。😂 peonyshaoyao 发表于 2022-08-07 08:37
看这个回复莫名想起了隔壁说不把色看的那么重的人都是因为没有体会过性爱极度快感的。其实我觉得很多人也会说多吃看的不是那么重的人一定是没有吃过真正好吃的，认为做二奶是低人一等的一定是没体会过跟个有权有势有有钱的老男人带来的各种爽，觉得不能理解别人为啥吸毒的肯定是不能理解吸毒的快感有多极致。好吧，不能体会这一系列好处我咋觉得更lucky呢 qgp 发表于 2022-08-07 08:49
回复 28楼小狐狸123的帖子 就是啊，姐也觉得健康快乐才是最重要的。😂 人与人的价值观差距真的很大，有的人眼里就是金钱至上吧😂 peonyshaoyao 发表于 2022-08-07 10:59
从来没想过花父母的钱，就算念书的时候父母给的生活费都是一分钱掰成两半花，最后父母给的生活费只花了一半，能自己赚钱了就赶紧自己赚钱。买房子啥的跟本没想过要父母出首付。rachelaya 发表于 2022-08-07 14:22
同意你说的，人长大了总是要断奶的，独立很重要。我在国内时问过很多老人，他们都认为他们的小孩和孙辈有钱没钱，忙不忙的，都啃老，啃老人钱的啃老人带娃的啃做家务的，穷的老人很容易被子女媳妇厌烦，没钱最好别想着被养老。一个阿姨对我说， “这已经不是各别现象，已一种文化了，不单单是年轻人买不起房子的问题了，我买得起3套房子开着2辆车的儿子媳妇也这样，大方自然”。
真的，我们接受西方思想一般都精神上很独立财政也独立。但是国内啃老真的严重。不过我的亲兄弟姐妹也不肯我父母。倒是亲戚家的孩子来找我父母借钱。那亲戚家的孩子是啃了自己父母，没钱了还来啃我父母。我们看了都觉得很无语，但是也只能私下郁闷讨论两句。一点办法都没有。
我对孩子们也是支持到工作独立，其他要看我们自己的养老能力。养老还有剩就是他们的，如果养老都用完了，我也没办法。
我也是这样，培养经济和精神都独立的孩子也不会惦记着父母的啥物质的，培养这样的小孩真不容易
有些人情况是受到父母裹挟，今天那个老同学的儿子给买房了（后来发现是父母早年支持孩子生意，孩子站住脚赚了钱还回来的），明天哪个邻居的孩子给移民到美国的，后天又谁给谁一大笔钱去旅游。 然后就开始攀上了，我养你不容易，今天你也得给我买房，明天给我几万刀零花，现在又要接我到你家常住，反正吃福利也不花你钱。
那也得允许孩子问一声你的计划吧？结婚生娃您连个红包都没舍得包，就嘴甜的一声恭喜你们啦，现在给国内孩子奉献到家里孙子大学毕业了，您想起我们来啦？养老真的是多添双筷子嘛，那咋不见您这样给上一辈养呢
对，姐也打算将来自己有孩子了，也会自己存好自己养老的钱。不会靠孩子养老。有钱留给孩子，也只会是最后关头。平常还是要培养孩子的独立性。养老的大头其实是医疗，所以年轻时自己就要多保养和注意身体，老了身体好真的比什么都重要，不但自己不用受苦还不用连累子女。看不少老人90岁还自己能到处走耳聪目明，这才是最好的老人状态
小孩精神独立有时真的是靠个人资质而不是靠父母教育。像我父母思想觉悟其实不高，他们在教育我们方面基本是放养，全靠我们自己在学校读书学习。但是我们也都很乖。所以有时孩子就是自己很乖巧听话。
我父母是很孝顺的人。我小时候看他们对我的爷爷奶奶和外公外婆，就觉得他们真的是很淳朴善良的人。有的子女对父母很不好，老了病在床上都没人照顾。但是他们是毫无怨言的照顾老人。即便我奶奶很偏心，对我爸不怎么好。但是我奶奶八十多卧病在床时，我妈还很殷勤去照顾她，其他婶婶伯娘都很冷漠。我当时心想这奶奶对婶婶和伯娘十分偏心，此时理当由婶婶和伯娘去殷勤伺候才对，我妈怎么这么傻啊。像我外公中风瘫痪在床，我舅舅根本不理，我妈还去帮我外公翻身和擦身。老人有羞耻感并不愿意，我妈还安慰他说不要紧的。其实我从父母身上看到他们很多无私朴实和善良的闪光点。只能说中国有些中国妇女有天然的无私和善心，我几年前因为常去一家餐馆吃饭认识一个餐馆女，我就觉得她跟我妈很像。因为有个90老人是店里的食客，有段时间卧病在床无人照顾，她只是个非亲非故的人，却主动去帮老人洗脚。她说她也觉得尴尬，因为男女有别，老人也觉得羞耻，但是她安慰老人说：“不要紧的，我们年纪差的这么大，不要往哪里想。”这女的四十多岁。她说她是当自己在做善事。后来这老人要认她做干女儿，她拒绝了。她说她帮助老人并不图回报。这老人认了个干儿子，去店里叫外卖，都要把帐记在老人头上，一分都不为老人花，还要老人把自己名下的房产过继给他。但是老人始终是人精，过了一半给干儿子。后来他病的时候，我和这个餐馆女去他家看他，老人非常感动。这老人原先是学校里教书的。也是有文化的。所以等他病好了之后，还打电话到餐馆找姐，问姐喜欢什么书，他家很多藏书想送给姐。姐就说姐现在都是看电子书了。婉谢了他。其实我们去看他，完全是出于善心，并不图任何回报。然后老人到老也觉得凄凉，跟我闲聊时说他和亲戚都断绝了来往，同辈的兄弟姐妹都已经过世，也没跟后辈有联系，言语中有些后悔。
当然是见过。但是自己的人生没必要跟别人比。 姐不认为人一定要荣华富贵，飞黄腾达。能有安乐茶饭吃，衣食无忧，惬意的人生即可。 父母没有能力帮助自己，但是感受到在他们能力范围内已经给了他们所能给的，光是这一点就让姐很感动了，对父母再无别的要求和苛责。只希望他们健康安稳，别对姐精神折磨和指手画脚徒增烦恼就行。因为很明显姐比他们有能力啊😂 人生啊，尽力就好。自己的人生没必要跟别人而活。
也是90年代裸婚，幸运的是获父母赞助住房，当时所谓的三大件，除了洗衣机，没有彩电和冰箱，很开心全靠两人齐心协力一点点置办，先冰箱，后彩电，成就感十足。
因为孩子很独立，故不论何时孩子需要资助，都会酌情援手，但很可能根本没有机会，孩子不张口。
你的父母没有能力帮你，你觉得感恩父母，这是好事。别人的父母有能力帮孩子，孩子接受了帮助也觉得感恩，这也同样是好事。你不必要因为自己没有受到父母的帮助，就看不起别人受到父母帮助的。各人有各人活法，谁也不要judge谁嘛
姐哪里看不起受到父母帮助的了？😂 姐只是不明白为何有人就指望着父母帮自己😏 自己的父母帮自己本无可厚非，但是指望父母帮自己并视为利益当然，就很不守本分了
同意，不过如果父母有钱也愿意资助小辈，完全没问题。我没啃过老也没钱帮孩子，但相信在起步阶段能帮一把，肯定比完全靠自己奋斗的轻松不是一点点。有钱父母何乐不为。
当时结婚直接就分房了，所以我们也不需要父母赞助房子，其实当时住我家应该也可以的，但是一结婚就分了一个筒子楼的单间，然后赶上最后一拨正式的单位分房，就是花钱买下来的那种。我们俩当时工资都还可以，几万块钱就买了校内的两居室。然后其他东西真的也不贵，几千人民币出头，直接就买了。
之前在豆瓣上挂我的那位，应该就是个“富家女”， 我看了看她的豆瓣主页，句句不离奢侈品。 她把我的微博、知乎有选择性地截图、挂出来， 向大家展示，她想让大家看到的那一面， 一个不安分的“穷养女”（虽然我再穷，也和她一样，花着父母的钱出国留学）。 我觉得她的这种心态很有意思——曲筱绡对于樊胜美的警惕和打压？ 于是我就私信和她聊了几句。 她说，“我的生活不需要一份工作来维持，” 看来是有钱人家的孩子无疑，难怪会这么看不惯，我这种后天钻营的人。
可是她也不想想， 如果她老妈当初不钻营、不找个有钱途的老公，哪来她今天的好日子？ 改革开放40年，还没等到“先富”带动“后富”，“先富”的心态就已经崩了。
其实上一辈养老的很多， 我们上一辈就是我父母祖父母那一辈差不多都是儿子养老， 需要出钱出力太多就儿女轮流各家平分， 还没听说谁家不给老人养老， 国内不养老也犯法的。 现在这一辈倒是啃老的越来越多， 我们在国外都不指望下一辈给养老了。
对，其实上一辈就算老人住在一个兄弟家，其他兄弟也是要轮流抚养的。😂 姐记得姐小时候每天都要给奶奶送饭。我奶奶就长住叔叔家，因为我奶奶最疼叔叔，把值钱的都给了他家。姐当时很奇怪，为什么钱都给叔叔了，叔叔也不干脆养着奶奶，也就三餐而已，还非要轮流送饭，一个月三十天，三个兄弟每个送十天。说真的，对于要上学的人来说每天送饭真是负担。😂我爸叫我奶奶搬到我家住，不用三人分开轮流送饭，我奶奶还不肯。她明明就最疼叔叔，吃三顿饭也没什么。总之无法理解老人还要折腾我家和我伯父家。反正我整个小学和中学印象最深的就是每天要送饭给奶奶吃。😂
看这个回复莫名想起了隔壁说不把色看的那么重的人都是因为没有体会过性爱极度快感的。其实我觉得很多人也会说多吃看的不是那么重的人一定是没有吃过真正好吃的，认为做二奶是低人一等的一定是没体会过跟个有权有势有有钱的老男人带来的各种爽，觉得不能理解别人为啥吸毒的肯定是不能理解吸毒的快感有多极致。好吧，不能体会这一系列好处我咋觉得更lucky呢
删了。因为楼主认为我是想吵架。
😂姐觉得姐的这个讨论没有任何问题，是很家常的讨论。您要是觉得很介意讨论这个问题，可以左转出帖，大家都是成年人，想讨论哪个问题是个人自由，实在没必要像你这样进来道德绑架，何必呢？想吵架请去菜市场，嘿嘿
我并没有很介意讨论这个话题， 我只是陈述我的观点。如果你认为陈述观点也是不被允许，fine。 如果你认为我是想跟你吵架，没问题，我把帖子删了，以后你的话题我不接着，行了吧。
当时我爸还要每个月把一部分钱给我奶，其他儿女也上交， 我舅和我妈也会给我外婆钱， 然后老人都有偏心的儿女会偷偷把其他儿女的钱给自己最喜欢的子女， 其实大家也都知道老人偏心谁钱给了谁但因为老人也没多少钱所以也不太计较，
嗯嗯，钱有什么好的，一点不羡慕有钱人。：）
😂对对对，上一辈那些老人似乎都有偏心某一个子女的问题。 印象最深他们常常有一些贵重物品比如金银珠宝之类的，会偷偷拿出来给某一个人。还要叮嘱对方不要告诉别人。😂 姐印象最深的是姐很小的时候，外婆就把一个看上去很贵重的镶了一大块碧玉的链子偷偷塞给姐，还偷偷叮嘱姐说“不要让你舅妈知道”😂
就是啊，姐也觉得健康快乐才是最重要的。😂 人与人的价值观差距真的很大，有的人眼里就是金钱至上吧😂
你开心就好。
亲戚这种事只能网上自己抱怨一下。 姐要是跟父母说起，他们就会说别说了他们自己有分寸。 反正不会听姐的话。但是没办法他们有自己的生活圈，人情事故要通融，所以一般姐也不会再去理会。因为姐和亲戚几乎不打交道。始终这些亲戚，真是见面了，还得礼貌陪个笑脸。
我感觉类似于，有人觉得我的钱要用去旅游开阔视野，而不是浅薄的买那些奢侈品。但其实买奢饰品的人，也旅游的而且可能旅得更多更广小孩也上私校，单纯就是更有钱罢了，面面俱到。
人都会justify自己的状况自己拥有的是最好的，没啥不对，不去和别人比就够了。
+1 。同是这么过来的人。
感觉自己指没指望和实际给不给是两回事，很微妙的
我从来没指望过双方父母的支援，给支援了也会想办法多添一些还回去的，从来不想和任何人有任何拖欠
但常常旁敲侧击要求孝敬的，我会倒胃口。你退休金挺高的，天天盯着要以儿女孝敬来给自己争脸，有时甚至不惜撒谎和隐瞒重大事实，那你和人家一样给儿女付出了吗？一打电话就是说这个，好像很好玩一样的，恐怕你忘掉。过上几年就把所有的credit都败光了。贪婪本性一览无余，这样的我根本连说话都不想，没有同住可能。