你多大或准备多大退休?

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purplestars
楼主 (北美华人网)
调查一下,已经退休的或者计划退休的年龄。

 

🔥 最新回帖

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cloudy123
99 楼
整个轻松的part time 吧,不时换换心情
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RedCrayon
98 楼
过了50就开始盘算。 钱,是一个考量,但多少是够呢 再有就是心态调整,这个也很重要。 已经去过40多个国家,不知道会不会,有一天失去兴趣?
婉约2020 发表于 2022-08-07 21:30

会。旅行是爱好里面的一种,热度会有所改变,甚至失去兴趣。
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toopooh
97 楼
希望40多岁能去做那种假期多的工作,钱少一点也行。比如去翻译啊教教课啊什么的。自由一点。 再大公司搬砖,有时也觉得挺心累的。
婉约2020
96 楼
过了50就开始盘算。 钱,是一个考量,但多少是够呢 再有就是心态调整,这个也很重要。 已经去过40多个国家,不知道会不会,有一天失去兴趣?
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nycsunshine
95 楼
我想一直干到80多
KVmitbbs 发表于 2022-08-07 10:08

那也得是自己喜欢的活,不是?

 

🛋️ 沙发板凳

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sindylee
干到做不动或者没工作做了为止
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nycsunshine
我以前是 FIRE 信徒,Coivd 的时候还加了很多小组讨论(这个运动大概从 2010 年开始流行),然后今年遇到了 40 年以来最厉害的通胀,很多我以前知道的 FIRE 的人现在回来找工作了。
然后,我就取消了 FIRE 的念头。
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Abigail9981
八十多岁吧。
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Abigail9981
我以前是 FIRE 信徒,Coivd 的时候还加了很多小组讨论(这个运动大概从 2010 年开始流行),然后今年遇到了 40 年以来最厉害的通胀,很多我以前知道的 FIRE 的人现在回来找工作了。
然后,我就取消了 FIRE 的念头。
nycsunshine 发表于 2022-08-06 09:27

FIRE是啥意思?躺平主义么
小气蔻蔻
我以前是 FIRE 信徒,Coivd 的时候还加了很多小组讨论(这个运动大概从 2010 年开始流行),然后今年遇到了 40 年以来最厉害的通胀,很多我以前知道的 FIRE 的人现在回来找工作了。
然后,我就取消了 FIRE 的念头。
nycsunshine 发表于 2022-08-06 09:27

老外很多FIRE的理念都不对,靠赚一小笔钱(很多就是攒了三四十万就觉得够余生用了),然后以后完全靠节省度日,一年就花一两万,完全不考虑通货膨胀和一些突发expense。
真正FIRE要靠资产产生收入才行,而且是要跟着通膨上涨的收入,不是银行利息这种。资产产生的收入能稳定的完全替代工作收入,那才能有FIRE的基本条件。
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hellosky
不退休,是因为生活的压力,还是因为想找事情做,是很不同的。 我讨厌有压力而工作,比如觉得自己不能丢工作,不然生活过不下去之类的。 只要资产能够达到,留出孩子的私校大学学费,然后按现在的消费水平,每年花这么多钱,足够一直花到70岁。这样心理上就没有压力了,工作有就做,没有也无所谓。现在工作的每一天,一是有事做,二就是提高下将来的生活质量。现在也没空花钱,生活支出也不需要太多。
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wlsssw
天天想退休的都是无法退休的 😂
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High.eee
60吧,看我爸妈身体状况,希望他们健健康康的。其实退休前50多的时候也不会太忙了,多抽时间陪父母。
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crazyeater
我想着做本职工作十年,希望能存够退休金本金。然后做一些有趣的但是收入不高甚至没有收入的工作。比如健身房领操员,滑雪教练,普通教课老师,当然最喜欢的还是种地。
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phantombamboo
现在又要忙活孩子,又要工作,所以向往退休。等孩子们离家了,那时候会闲的发慌,还是有份工作身心都健康。
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hellosky
老外很多FIRE的理念都不对,靠赚一小笔钱(很多就是攒了三四十万就觉得够余生用了),然后以后完全靠节省度日,一年就花一两万,完全不考虑通货膨胀和一些突发expense。
真正FIRE要靠资产产生收入才行,而且是要跟着通膨上涨的收入,不是银行利息这种。资产产生的收入能稳定的完全替代工作收入,那才能有FIRE的基本条件。
小气蔻蔻 发表于 2022-08-06 09:45

三四十万不够。除去房子的equity,我觉得三四百万已经够lean fire了,心情可以很放松了。工作就属于有就干着那种。
小气蔻蔻
三四十万不够。除去房子的equity,我觉得三四百万已经够lean fire了,心情可以很放松了。工作就属于有就干着那种。
hellosky 发表于 2022-08-06 09:57

三四百万也还得投资到产生收入的资产上才行,因为你无法预测未来通胀是多少。如果来次恶性通胀,三四百万几年时间就可能给你通胀的不值钱了。
大衣被禁
30。。。
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nycsunshine
FIRE是啥意思?躺平主义么
Abigail9981 发表于 2022-08-06 09:42

FIRE 的理念是透过在年轻时就积极工作赚钱,并尽量减少支出,将生活必要支出降低到自己可以长期接受的状态,然后将存起来的钱放到股票债券市场增加资产,并利用4% 法则从股票债券市场获得生活所需的被动收入,当提领4% 的金额超过生活必要支出的需求后,即可达到财务独立并提早离开职场。
下面有 MM 已经说了,再来一次恶性通货膨胀,都得回来!(因为 FIRE 流行起来的时候,通胀都是 1-2%,然后现在 9.1%。)
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honeybunch
是的。三四百万不能包括自主房。必须要多条steams of income才行:比如investment,rentals, pensions等等
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rfiw
什么叫多大? 应该是问多老或多年轻准备退休? 抱歉挑字眼,就觉得怪怪的。其实退休了干吗呢,我还没想好,先赚钱吧。
大衣被禁
FIRE 的理念是透过在年轻时就积极工作赚钱,并尽量减少支出,将生活必要支出降低到自己可以长期接受的状态,然后将存起来的钱放到股票债券市场增加资产,并利用4% 法则从股票债券市场获得生活所需的被动收入,当提领4% 的金额超过生活必要支出的需求后,即可达到财务独立并提早离开职场。
下面有 MM 已经说了,再来一次恶性通货膨胀,都得回来!(因为 FIRE 流行起来的时候,通胀都是 1-2%,然后现在 9.1%。)
nycsunshine 发表于 2022-08-06 10:09

他们fire太lean了。 退休的本质,是依靠收益off set 通胀。花销本金。
大喜妞
之前的一个印度老板,51岁,打算55岁退休,半年在美国,半年在国内。现在大女儿现在在医学院,二女儿在大学。 猪头的老板下个月就退休了,60岁。人家的哥哥姐姐也刚退休,兄妹几个打算退休了一起结伴旅游。 我希望55岁能退休,但是估计有很大难度。尽人事,听天命。
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rainclear
大钱靠命,中钱靠挣,小钱靠薅,没钱靠存,亏钱靠投资。
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Abigail9981
我之前去算八字,说我命里没有偏财,彩票股票不要碰。我只有正财,只能勤勤恳恳工作。
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stacych8008
老公还有20年,怎么都要等二胎去上大学对吧。 我大概还有4年,等娃上小学了我就退休。
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wlsssw
我之前去算八字,说我命里没有偏财,彩票股票不要碰。我只有正财,只能勤勤恳恳工作。
Abigail9981 发表于 2022-08-06 10:26

算命的让你损失了几个亿
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miracle99
60左右吧,50多有点早
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Ann2021
准备工作到挂,巴菲特老爷子是我人生的目标。 毕业后拿命换钱,加班加点工作了10年,留下一身病。 然后给自己退休了。 没几年发现特别渴望工作,所以退休不适合我。 选择躺平的工作方式➕养身度过余生。
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nycsunshine
准备工作到挂,巴菲特老爷子是我人生的目标。 毕业后拿命换钱,加班加点工作了10年,留下一身病。 然后给自己退休了。 没几年发现特别渴望工作,所以退休不适合我。 选择躺平的工作方式➕养身度过余生。
Ann2021 发表于 2022-08-06 11:17

MM 没有财务压力吧?这个其实不算。
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Scorpius
老公还有20年,怎么都要等二胎去上大学对吧。 我大概还有4年,等娃上小学了我就退休。
stacych8008 发表于 2022-08-06 10:31

为啥上小学了退休,一般是娃上学了妈妈回归职场吧
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Dongdongdong55
完全被娃决定啊,上大学了,不需要和我住在一起就可以退休了
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Ann2021
MM 没有财务压力吧?这个其实不算。
nycsunshine 发表于 2022-08-06 11:37

嗯,前面不要命的工作了10年, 没有财务问题了, 然后给自己退休了几年, 一开始充满了兴奋,到处旅行度假, 时间久了发现特别没意思。 自己也不是那种特别牛的人,无非是赶上了经济上升周期运气比较好而已。 风口上猪都能飞。 几年下来人变颓了,状态不好。胖了20斤。 我不够自律,所以工作对我来说,是保持规律生活,健康状态一个比较好的方法。 打算工作一辈子~
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niuheliang
老外很多FIRE的理念都不对,靠赚一小笔钱(很多就是攒了三四十万就觉得够余生用了),然后以后完全靠节省度日,一年就花一两万,完全不考虑通货膨胀和一些突发expense。
真正FIRE要靠资产产生收入才行,而且是要跟着通膨上涨的收入,不是银行利息这种。资产产生的收入能稳定的完全替代工作收入,那才能有FIRE的基本条件。
小气蔻蔻 发表于 2022-08-06 09:45

FIRE的几十万也是(股票)资产。不可能是存款等。FIRE是美国特有现象。就像计算机是美国绝技一样。欧洲和中国都行不通。早些年中国房地产也FIRE了一批人。不过不可持续。
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Ann2021
FIRE 的理念是透过在年轻时就积极工作赚钱,并尽量减少支出,将生活必要支出降低到自己可以长期接受的状态,然后将存起来的钱放到股票债券市场增加资产,并利用4% 法则从股票债券市场获得生活所需的被动收入,当提领4% 的金额超过生活必要支出的需求后,即可达到财务独立并提早离开职场。
下面有 MM 已经说了,再来一次恶性通货膨胀,都得回来!(因为 FIRE 流行起来的时候,通胀都是 1-2%,然后现在 9.1%。)
nycsunshine 发表于 2022-08-06 10:09

持续的积累很重要, 股票债劵,还有房地产都是增加资产的办法。 不一定要降低生活品质,但是要保证每月有结余。 复利和杠杆,是永恒不变的道理。 遇上通胀,贷款和稳定的工作都是抵御通胀的办法。 这只是我个人经验,板上有太多厉害的人,他们有时候做分享特别有用。
黑袖套
老外很多FIRE的理念都不对,靠赚一小笔钱(很多就是攒了三四十万就觉得够余生用了),然后以后完全靠节省度日,一年就花一两万,完全不考虑通货膨胀和一些突发expense。
真正FIRE要靠资产产生收入才行,而且是要跟着通膨上涨的收入,不是银行利息这种。资产产生的收入能稳定的完全替代工作收入,那才能有FIRE的基本条件。
小气蔻蔻 发表于 2022-08-06 09:45

FIRE的4%withdraw原则是建立在资产为股票和债券的投资组合上的,绝不能光吃银行利息。 而且fire的真正意义,并不是说什么也不做,脱离社会了,只是不需要为了钱必须干自己不想干的工作。 所以如果现在的工作是自己喜欢的,一辈子都不会想要退休。只是当另有爱好的时候,而那个爱好不一定能赚到钱,你可以通过fire来选择,到底是要钱还是要自由。
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nycsunshine
FIRE的几十万也是(股票)资产。不可能是存款等。FIRE是美国特有现象。就像计算机是美国绝技一样。欧洲和中国都行不通。早些年中国房地产也FIRE了一批人。不过不可持续。
niuheliang 发表于 2022-08-06 12:04

为什么欧洲和中国不行?展开说说?
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godblessyou
搬砖的,只能感到最后一刻了,尼玛
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ancientage
退休is overrated. 佩服始终保持积极状态的人
贵鬼
早退休了。
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Temporarilycalm
女人千万不要早退休 否则就是整个家庭default保姆
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desultory
我觉得FIRE现在回来工作的不一定完全是积蓄不够了,也有可能休息了一段时间是时候再出山了. 其实和很多人比他们还是有很多选择.
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comee
我要是退休,饭就该轮到我耒做了。老爹快90了,每天运筹帷幄地計劃上頓下頓都吃啥,對健腦大有幫助。
同樣是為了健腦,為了生命自律,就會一直工作。辦公室有位老員工,金婚都慶賀過了,在工作上大家都幫他分擔。



不快乐的心
回复 29楼Ann2021的帖子
关键是要找一份合适的工作。 比方退休以后一般人只想找个闲职打发时间,但是这样的工作基本不存在,或者很难空出来。大部分职位希望员工dedicated, 这又不是我们想要或者能handle 的。
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louaci
FIRE的精髓是提前积累好了,到四五十岁或者三十多就可以选择些自己更喜欢的工作或者生活方式,比如碰到toxic 的工作环境不用忍立马走人或者告hr都不用缩手缩脚。真的fire躺平啥也不干光旅游也没啥意思吧。或者fire了不喜欢工作的可以在家多照顾家庭之类的
不快乐的心
回复 41楼louaci的帖子
其实绝大部分工作都toxic. 不是活太多就是人际关系恶心。要么钱太少付不出汽油费。
不然为啥大家想退休呢?还不是忍无可忍?
为啥觉得你退休了就能找个舒服的工作呢?回去还不是那些破事。赚那点钱还不够受气的。
雪雨星风
三四十万不够。除去房子的equity,我觉得三四百万已经够lean fire了,心情可以很放松了。工作就属于有就干着那种。
hellosky 发表于 2022-08-06 09:57

你这也太扯了,三四百万换成投资房抵通胀加一年至少一二十万的房租,怎么说也是chubbyfire了
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louaci
欧洲那边股票涨太慢了吧,而且人家中产生活方式也没这么rat race 福利又好何必呢。FIRE更适合高工资高压力的工种,码工医生律师爬corporate ladder 那种,那种做十年生活水平维持和以前我们穷留学生那样就可以攒很多钱,然后可以换工作换生活方式退出rat race
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hellosky
你这也太扯了,三四百万换成投资房抵通胀加一年至少一二十万的房租,怎么说也是chubbyfire了
雪雨星风 发表于 2022-08-06 13:07

管出租房是辛苦钱,赶上不好的租客还闹心,能算退休吗?不如买大盘。
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COHomeSearch
covid以后就是半退休状态了, 恬知耻地说大公司螺丝钉wfh就是给人摸鱼的机会,反正往上爬主要也不是靠实力 躺平了。。自我安慰别人拿命换钱,那我就直接惜命吧
不快乐的心
covid以后就是半退休状态了, 恬知耻地说大公司螺丝钉wfh就是给人摸鱼的机会,反正往上爬主要也不是靠实力 躺平了。。自我安慰别人拿命换钱,那我就直接惜命吧
COHomeSearch 发表于 2022-08-06 13:14

WFH 基本就是闲职或者混日子。以后公司还是会想办法让大家回去上班的。
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louaci
回复 41楼louaci的帖子
其实绝大部分工作都toxic. 不是活太多就是人际关系恶心。要么钱太少付不出汽油费。
不然为啥大家想退休呢?还不是忍无可忍?
为啥觉得你退休了就能找个舒服的工作呢?回去还不是那些破事。赚那点钱还不够受气的。
不快乐的心 发表于 2022-08-06 13:05

不至于吧,大部分工作是有烦恼的时候,但是很多时候也还可以啊,和同事扯扯蛋,干干活动动脑挺好的呀。我们这代大部分一路考试上来个人兴趣爱好相对缺乏,人生价值还是主要工作家庭孩子,所以真的彻底FIRE不工作真不知道干啥好。但那个思路是有可取之处,就是前期宁愿紧一点积累多一点到后面有娃体力也差一点的时候就算工作划水也不用很担心钱不够那样。当然前期再怎么紧也不能牺牲身心健康,那样就得不偿失了,什么都得尽量sustainable 一点
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louaci
WFH 基本就是闲职或者混日子。以后公司还是会想办法让大家回去上班的。
不快乐的心 发表于 2022-08-06 13:17

很难回到天天要回公司的状态了
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welkin25
过几年积蓄就够FIRE的了,但是感觉只要工作还顺利,我还是会想多赚点继续工作,再说这个通货膨胀得,本来觉得X米就够退休,现在想是不是要乘个2,感觉就是一直在追一个不断离我远去的目标
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cathytree
我们行当可以干到灯枯油尽。
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hanalulu

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niuheliang
为什么欧洲和中国不行?展开说说?
nycsunshine 发表于 2022-08-06 12:25

欧洲和中国有两个问题:
1、基本生活必需品不能自给自足。如欧洲的能源取暖,中国的大豆猪肉。基本生活开销无法自主控制就无法准确预期要多少钱。
2、计算机是美国独门秘笈。每18个月生产力通涨一倍。用人类最先进技术武装起来的美国人实际收入高。积累财富投资美股回报也高。中国股市和欧洲股市都无法匹配。
中国搭上了美国的快车。一旦脱钩,面临被清零。举例说,如果阿里巴巴用不上最新的芯片服务器。不用几年就一文不值。
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RedCrayon
时间自由我一直有,不准备退休。
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RedCrayon
我们行当可以干到灯枯油尽。
cathytree 发表于 2022-08-06 14:15

我们也是,越老越值钱
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SheldonCooper
打算60-65之间
墨西哥辣椒

可怕
从来没有 工作的 飘过
也不想工作
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centenario
20岁的时候想工作到死,30岁的时候想正常年级退休,现在想50多岁就退休
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Aywl
姐穷人出生,能多做就多做,怕的是:
1. 越老越不受欢迎; 2. 体力不够;
我目前想到的是,尽量让自己的技能不可替代,搞好人技关系,尤其是同老板的关系;做好投资;尽量推娃;
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Ethangirl
如果能找到工作我会一直工作。工作让我觉得年轻,跟世界connected
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Geofan
这么辛苦的工作不就是为了50岁退休吗?感觉工作到50岁都是非常非常辛苦了的
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timeflies2015
I will work forever if I can
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poppyjasper

不是在工作中死亡,就是在跑步中死亡



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littlevivi
FIRE的几十万也是(股票)资产。不可能是存款等。FIRE是美国特有现象。就像计算机是美国绝技一样。欧洲和中国都行不通。早些年中国房地产也FIRE了一批人。不过不可持续。
niuheliang 发表于 2022-08-06 12:04

为啥不可持续?考租金就好了呀
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goneaway
有喜欢的工作就干着,到了老了没人要了就退休
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sdmom
三四十万不够。除去房子的equity,我觉得三四百万已经够lean fire了,心情可以很放松了。工作就属于有就干着那种。
hellosky 发表于 2022-08-06 09:57

三四百万是 networth? 还是 cash? 加州完全不够, 弯曲一个房子就是 3-4百万
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lanyan
多少岁能退休完全取决于每个人的财务状况及个人意愿
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kyky224
不喜欢工作中的人际关系,讨厌说废话来近关系,就希望能大半年宅家里,偶尔跟朋友聚几回,然后是美食,电视,到处溜达一下就可以了。希望55岁能真正退休
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hermione918
读过一些追求FIRE的美国人的故事,感觉他们特别能省钱,非常节约,跟隔壁贴里习惯浪费大手大脚的美国人完全是两个世界的。
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firsttimemom
还有一种可以干几年歇几年,轮着来。前提是队友可以管了医疗保险。自己出去干一阵,保持一下不要有太大的GAP,这样万一需要自己出去拿保险,也不会因为一直家里蹲出去没法找。还有一篇帖子我觉得也很有道理,其实退休前10年,income level是可能一生中最高的。所以各种因素还是要平衡一下。忽然好感慨,刚来华人时,都是看生娃带娃,忽然的,觉得讨论退休的帖子也越来越多了。
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elee555
以后等老了,会转成part time工作,一周干两三天,既能抵抗通胀,又能保持一定的活动,还能有比较充裕的时间。
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firsttimemom
part time很难找,而且很多时候,就怕part time pay, full time work load。除非cashier这种,人到了才干活。我们这种,一般就是timeline driven。每次休完假,就特别感慨,真是老板不会不让休假,但timeline一点不变的
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elee555
part time很难找,而且很多时候,就怕part time pay, full time work load。除非cashier这种,人到了才干活。我们这种,一般就是timeline driven。每次休完假,就特别感慨,真是老板不会不让休假,但timeline一点不变的

firsttimemom 发表于 2022-08-06 20:22

我们这个行业很好找,按照小时付钱,干多少支付多少,都是市场价格,没多少水分。老了花销少,一周干一两天其实一般生活就够用了。
我有一个同事就是这样,一周干一天,干到了80多岁,最近因为疫情彻底退休了。
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carmelhigh
也看工作。我的工作每天花不了两小时,公司福利年假又很多。我觉得可以干到70岁。
金言的马家
可不,这点上华人大妈的算数和谨慎是靠谱的,没个5米10米的不要想着提前退休
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niuheliang
为啥不可持续?考租金就好了呀
littlevivi 发表于 2022-08-06 18:40

三十多万的房产的租金很少。这都能活过得得很省。
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guogai
三四百万是 networth? 还是 cash? 加州完全不够, 弯曲一个房子就是 3-4百万
sdmom 发表于 2022-08-06 19:40

退休不需要住宇宙中心
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sweetiemm
50岁以上任何时间退休都可以接受。如果工作还能应对,做到60也差不多了。
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nitrogensec
很多年前就计划五十五退休。一直朝目标努力。还有七年。不出大问题五十五应该就能退了。
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treeinroom
回复 1楼purplestars的帖子
月经贴又来了
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littlevivi
三四百万是 networth? 还是 cash? 加州完全不够, 弯曲一个房子就是 3-4百万
sdmom 发表于 2022-08-06 19:40

除去房子的equity了呀。300w在哪都过的很好了,加州房子卖了就可以退休了
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hope20111
很多年前就计划五十五退休。一直朝目标努力。还有七年。不出大问题五十五应该就能退了。
nitrogensec 发表于 2022-08-06 22:14

我本来计划娃高中毕业就退休,结果这两年娃大了自己每周在家有三天weekdays一个人懒着。娃也推不动,10+年part time后决定转full time。我估计会至少干到娃大学毕业。
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youarethebest
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oliver007
这个…不是年龄决定的,而是退休账号的money决定的
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LimitedEdition
财富自由以后再说吧
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chunxiaqiu
想早退休, 可是health insurance 是个问题
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jenny945
现在就可以,反正怎样也没多少钱,破罐子破摔。
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SHATL13
调查一下,已经退休的或者计划退休的年龄。
purplestars 发表于 2022-08-06 09:10

准备明年退了,任何时候都不会觉得钱多,准备趁着还能够自由无障碍旅行,要去看世界了。出差去过每个大洲很多国家,从没有机会认真体会。。。
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comee
准备明年退了,任何时候都不会觉得钱多,准备趁着还能够自由无障碍旅行,要去看世界了。出差去过每个大洲很多国家,从没有机会认真体会。。。
SHATL13 发表于 2022-08-07 05:54

羡慕層主。
退休后去,是不是住在當地的時間會很久,數周或數月?
俏俏問一下,層主最喜歡五大洲的哪一個地方?
福福乐
财富现在觉的自由,可是将来谁能说的准通胀啊。即使退休了,也找不到一起玩的。想想退也无聊,不退也无聊。😅
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sweetiemm
得看 1 公司的活是不是压力太大 2 公司愿不愿意雇用你再接着做下去。老员工往往年龄大工资高但是体力差。公司也要更新换代。 3 自己有多少资产和收入 自己是否想有自己其他的生活规划 比如旅行 或者多和家人在一起。
人生不止是有工作。估计回帖里说愿意工作到高龄的,目前的公司工作压力不太大,所以还愿意一直做下去。
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missyoungforever
好累 天天都想退休
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KVmitbbs
我想一直干到80多
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Qzha006
可不,这点上华人大妈的算数和谨慎是靠谱的,没个5米10米的不要想着提前退休
金言的马家 发表于 2022-08-06 21:13

5米10米指整个家庭收入吧?
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nycsunshine
我想一直干到80多
KVmitbbs 发表于 2022-08-07 10:08

那也得是自己喜欢的活,不是?
婉约2020
过了50就开始盘算。 钱,是一个考量,但多少是够呢 再有就是心态调整,这个也很重要。 已经去过40多个国家,不知道会不会,有一天失去兴趣?
t
toopooh
希望40多岁能去做那种假期多的工作,钱少一点也行。比如去翻译啊教教课啊什么的。自由一点。 再大公司搬砖,有时也觉得挺心累的。
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RedCrayon
过了50就开始盘算。 钱,是一个考量,但多少是够呢 再有就是心态调整,这个也很重要。 已经去过40多个国家,不知道会不会,有一天失去兴趣?
婉约2020 发表于 2022-08-07 21:30

会。旅行是爱好里面的一种,热度会有所改变,甚至失去兴趣。