胡当时举报老舍,是发现多年以来老舍还再和赵写信联系。而她一直以为他们已经断了,老舍已经回归家庭,毕竟他们后来又生了第四个孩子。她那时候觉得被欺骗而愤怒,一时激愤之下去举报的老舍。你要求她当时能够理智平静,顾念夫妻之情 ,要有做人底线,是不是也应该要求老舍在丢下妻儿独自逃生的时候,顾念一下夫妻之情,不要出轨呢?这也是做人底线吧。 hippocampus 发表于 2022-08-08 14:44
再补充几个有趣的点: 1,老舍和太太不是包办婚姻,是认识后他追求的。太太也并不是不识字的文盲,是正经北师大国文系毕业的。而且老舍在各地上课的时候,她也是尽量找到工作授课的,并不是家庭妇女。 2,老舍和太太结婚后六年里生了三个孩子,那时没有听过俩人没有共同语言。 3,37年抗战开始,老舍逃难到大后方,太太带着三个孩子回到沦陷的北平照顾老舍的母亲(之前跟着老舍在其他地方上课讲学)。然后母亲过世后,太太带着三个孩子颠沛流离去了重庆找他团聚(43年),但是他当时很迟疑要不要见面(最终还是见了,并且跟小三暂时断了)。 4,根据太太给他讲述的沦陷区人民的悲惨生活,写出了《四世同堂》的巨作。他实际并没有在沦陷区生活过。 5,俩人团聚后生了第四个孩子,然后老舍一直跟小三藕断丝连,生完后又想要跟太太离婚,买了国外的房子(当时书和电影版税什么的拿得很高,还有美金)准备跟小三躲在国外不回来了。 6,最后被周通过小三做他的思想工作回国了。 DDee 发表于 2022-08-08 14:31
恭喜楼主村通电有网。老舍沈从文都这个德性。朱自清不去祭拜死的老婆,因为新老婆身体不舒服。 generalB 发表于 2022-08-06 00:42
有兴趣的可以去听听 YouTube 温相的 老舍与太平湖, 他讲得不错! ! https://youtube.com/playlist?list=PLoPd8czFk3916sDvX8v-b5pKdTHl0iR3vjysteel 发表于 2022-08-08 16:10
文革的时候他儿女都成年了,不是孩子 我看了胡的书画,水平挺差的,很业余。但她通过跟画界名人拉关系抬高自己地位,搞了不少头衔和官位,名利心很重,这也算人之常情,不犯法。老舍风光的时候她给自己捞好处,老舍倒霉就翻脸,事情过了她厚脸皮把这段过往抹去一直不提,继续秀恩爱吃老舍。这样的行为在知道内情的人眼里令人不齿,我觉得批评她不算对女人苛刻 strawberrykiwi 发表于 2022-08-07 17:04
回复 203楼的帖子 老舍和小三恶人在先。对原配和孩子们造成那么大的伤害。有什么资格要求原配不要落井下石?原配举报他一点毛病没有。原配不过是实话实说,又没有编造谎言。 tvset28 发表于 2022-08-08 19:29
那以前向盖世太保举报很讨厌的犹太邻居的人,也都一点毛病也没有了。 pop 发表于 2022-08-08 19:32
你再好好想想,那能一样吗? tvset28 发表于 2022-08-08 19:35
我觉得在明知举报可能会有非常可怕的后果的情况下, 还去举报得罪过自己的人, 那是一种比婚内出轨要恶劣的多的恶行。 然后等老舍死后平反了,还堂而皇之的装作无辜大吃特吃人血帽头, 这种事怎么也洗不白的。 pop 发表于 2022-08-08 19:39
被背叛 和被批斗哪个后果严重?老舍和小三有考虑过他们的行为对原配和孩子造成的严重伤害吗?他们明知道这种伤害是devastating 的,却还是做了。他们的人性呢?被批斗的伤害和这个比简直不值得一提。而且这种伤害还会殃及到无辜的孩子们。一下子毁了很多人的幸福。被批斗算什么? tvset28 发表于 2022-08-08 19:45
如果你是胡,被lg遗弃的话,有这种能让渣男去死的机会你也会去举报? 然后等他死了,高高兴兴地装作伉俪情深好继承他的遗产? 这种事我是做不出来的。 做人有基本的底线。 pop 发表于 2022-08-08 19:53
是老舍自己要去死的。红卫兵并没有弄死他,原配不过就是举报。文革里被批斗的多了去了,这离逼死还有十万八千里呢! 你要是女的,你会去给有娃的男人当三?你要是男的,你会抛弃妻子出轨?相信你的道德底线也不会容忍这些!再说了,你以为老舍自杀只是因为家人举报他并且不接纳他?出轨的男人会这么在乎家人?是因为他意识到了小三和他在一起是有目的的吧。这才真正让他绝望。 tvset28 发表于 2022-08-08 19:57
真奇怪,是女受害者的时候,大家都说不能blame victim, 这个老舍是男的,就可以随便批评死者了? 婚姻不幸福,想找个红颜知己搞搞柏拉图,被彪悍的大奶揭发,受尽屈辱,结果绝望自杀,这个按那些保护受害者的理论,难道不是不应该责怪女性穿着暴露,激发了行凶者的恶念?如果我们不能责怪女人刺激了歹人恶念,为什么我们就能责怪老舍刺激了他老婆的恶念? 女人穿着火辣是女性的一种表现欲,老舍给女知己写信也是一种情感交流欲的表现。希望那些坚持不责怪受害者的人不搞双标。要不然大家就一起实话实说,不要顾虑什么受害者的情绪。 xyzgw 发表于 2022-08-06 08:13
回复 231楼pop的帖子 “老舍出轨抛弃妻子是道德败坏,但是远不deserve被整” 对啊!不过就是出轨,抛弃妻子确实不算什么大毛病。 tvset28 发表于 2022-08-08 20:13
我是觉得他出轨罪不致死。 他们应该早点离婚 pop 发表于 2022-08-08 20:17
这不叫罪不致死吧,老舍是自杀,又不是被杀。他自己选的。他原配算落井下石,但他原配也有这么做的理由,他自己不做人,为啥要求他原配做圣母。 萧瑟 发表于 2022-08-08 20:29
难道应该小三以受害者家属身份出境? 楼上网友贴了老舍抛妻弃子, 连自己父母都让妻子照顾自己和小三同居, 这样道德败坏的人被批斗也是活该。 Yesterdayom 发表于 2022-08-06 08:35
我知道啊。当然应该先离婚了。没什么可质疑的。不过那个时代背景下,人们对多妻哪里像现在这样不能接受。 我只是讨论为啥大家不让责备女受害者,却责备男受害者。在这个问题上,女权主义者特别双标。如果真是死者为大,我也接受,但是显然这种待遇是有性别区分的。令人反感。 xyzgw 发表于 2022-08-06 08:59
真的话,老舍够恶毒 wavery 发表于 2022-08-06 10:10
回复 1楼jeso1的帖子 怎么没人谴责那个赵青阁?明知别人有老婆还和人同居? tvset28 发表于 2022-08-06 10:49
回复 37楼JBJ17的帖子 mm是根本不了解这段历史啊,老舍跟赵都同居了呀, 后来还在马尼拉还是哪儿买房, 想私奔,这赵周围一群文人墨客,估计是看多了男人的德行,人是无比的清醒, 不离婚没有名分就是不行,这 才酿成悲剧的。 kitty2 发表于 2022-08-06 11:03
没有她也会有别人 Inferno 发表于 2022-08-08 20:41
这也是胡扯吧 周恩来介入也就是1949年让赵写信让老舍回国 以前孤男寡女爱上,准备私奔和周一点关系没有,两人37年就在武汉好上了。 周49年利用了他们关系。 赵也不是地下组织,84年才入党,就是文艺界花瓶,忧郁气质 梁实秋,齐白石,茅盾,刘海粟,郭沫若,傅抱石 都喜欢她。 jeso1 发表于 2022-08-06 15:01
他都要带着赵清阁去马尼拉定居了,还指望老婆孩子给他家庭的情感依托?更不用说抗战时胡絜青在战区侍奉公婆、抚养儿女,老舍和红颜知己在后方你侬我侬。他的文才无可质疑,命运也的确让人唏嘘,一个能写出《龙须沟》那样对新政权抱有满腔热爱的作家,最后依然死于新政权的铁拳。可是原配怎么绝情都无可厚非。 anning1941 发表于 2022-08-06 15:25
我看过老舍跟小三之间的信件,把原配说的很不堪。就类似于,她不会轻易放过我们的,不会放过我们的,她就是庸俗啊,贪婪啊,会多要多占啊。完全没想过战乱时期自己跟小三在大后方逍遥,原配一个人在没有他寄钱的情况下在北平给他老母亲养老以及抚养孩子那些年多么艰辛。 他当时的稿费很多,多到可以随便在国外买房子准备跟小三住进去不回国,但是完全不想多给原配分点钱以及多给孩子点抚养费离婚离得体面一点。真是不理解这种又单纯清高又极端市侩,又惊世骇俗(出轨同居)又窝囊懦弱的人。 DDee 发表于 2022-08-06 17:36
哦,原来是这样。反正,我是同情他的,看过好几个文人写的回忆文章,都比较隐晦地提到,如果当时有家庭温暖,老舍不会走上绝路。这其实不算隐晦,按当时的为人处事,算比较鲜明的责备他太太和孩子了。老舍死后,所有的回忆录,包括老舍自杀原因调查文学,都是采访他太太,由她口述的。还有他儿子舒乙,是老舍纪念馆的馆长。这俩人回忆起丈夫父亲,那都是饱含深情的。老舍做的事情按现在眼光算是渣男,但他夫人和儿子的为人,也让人不齿。 山药Q饼 发表于 2022-08-07 16:25
对比之下,老舍的死,他老婆是有部分责任的。如当时老婆安抚一下,这个坎可能就能过去。 chiffongirlx 发表于 2022-08-07 22:40
你既然以圣人的道德标准去要求胡,是不是也应该以圣人标准去要求老舍呢? 他们的行为都体现的是人性的弱点,说简单点就是自私,以自己的利益为优先,不顾及家人的感受。 胡是这样,老舍更让人不齿啊,不仅伤害妻子幼子,还诽谤批判其他同事。 hippocampus 发表于 2022-08-07 23:37
他都很多年不要原配了,哪有脸要求家庭温暖。 Inferno 发表于 2022-08-08 21:11
两码事。 她举报他,目的就是希望他被狠狠的批斗, 她也明知道被批斗有什么后果(前面那些被整/被批斗的人的下场都是看得到), 但是老舍没有想害死过她吧, 本来可以离婚的,她不愿意离。 就像今天那个护士开枪去打在公寓教琴的钢琴老师一样, 护士本来是受害者, 但是她才去了最坏的办法去报复伤害她的人, 钢琴老师在公寓教琴虽然非常讨厌,但是也许情有可原(没钱租独立工作室), 就算实在可恶也罪不致死。 老舍出轨抛弃妻子是道德败坏, 但是远不deserve被整。 而且,如果胡把老舍看成仇人,希望他完蛋, 那事后老舍被平反的时候就不要跑出来拿那么多好处。 这点真让人作呕。 pop 发表于 2022-08-08 20:08
被批斗的人没有都自杀吧。 能做得出,被批了却受不了了。 Inferno 发表于 2022-08-08 21:22
抱歉没当过小三,出于局限性, 只能从大婆角度思考问题了。三人行里面,我既同情原配也同情老舍, 最痛恨小三,终身不嫁还藕断丝连, 活生生吊着舍老的一颗心,想想投湖前舍老心心念念的该都是这小三吧,这小三为啥就不能跟舍老通个气,好好活着, 熬死大婆后, 咱俩做一堆。
呵呵,层主知道这么多八卦呀。
前面有人说胡如何在乎名利,如果真那么在乎名利,就不会去举报了,不仅老舍完了,自己和孩子也会受影响。 实在是渣男太过分,对她伤害太大。
居然吃到了老舍的瓜
中国传统的愚忠愚孝的男人都是一个品行,家里女人一点地位没有,男人不懂爱也没有爱的能力。
这个温相是当年的那个网络名人温相吗?
反正已经感情破裂了,那能啃点好处就啃点儿呗,也算是从渣男身上得到点补偿。就跟蒋碧薇似的,出轨可以,也别怪我心狠找你要百八十张画做补偿,累死你拉倒。
对啊!其实没有这个小三的话,他和原配的感情根本没问题。这个该死的小三。不是她乘虚而入的话,不会有后面的悲剧。其实真正害死老舍的始作俑者和害苦原配和孩子一家的是小三。
老舍和小三都没有道德底线。只可惜小三没得到应有的惩罚。文革期间女流氓或者有作风问题的不都是要被批斗的吗?为什么这个小三没事?
老舍和小三恶人在先。对原配和孩子们造成那么大的伤害。有什么资格要求原配不要落井下石?原配举报他一点毛病没有。原配不过是实话实说,又没有编造谎言。
那以前向盖世太保举报很讨厌的犹太邻居的人,也都一点毛病也没有了。
你再好好想想,那能一样吗?
我觉得在明知举报可能会有非常可怕的后果的情况下, 还去举报得罪过自己的人, 那是一种比婚内出轨要恶劣的多的恶行。
然后等老舍死后平反了,还堂而皇之的装作无辜大吃特吃人血帽头, 这种事怎么也洗不白的。
被背叛 和被批斗哪个后果严重?老舍和小三有考虑过他们的行为对原配和孩子造成的严重伤害吗?他们明知道这种伤害是devastating 的,却还是做了。他们的人性呢?被批斗的伤害和这个比简直不值得一提。而且这种伤害还会殃及到无辜的孩子们。一下子毁了很多人的幸福。被批斗算什么?
而且这只是得罪吗?被出轨的伤害这么轻?有人把你打的半死,你要是报警了对方会被枪毙或是终身监禁,你会不会选择不报警?
如果你是胡,被lg遗弃的话,有这种能让渣男去死的机会你也会去举报? 然后等他死了,高高兴兴地装作伉俪情深好继承他的遗产?
这种事我是做不出来的。
做人有基本的底线。
是老舍自己要去死的。红卫兵并没有弄死他,原配不过就是举报。文革里被批斗的多了去了,这离逼死还有十万八千里呢! 你要是女的,你会去给有娃的男人当三?你要是男的,你会抛弃妻子出轨?相信你的道德底线也不会容忍这些!再说了,你以为老舍自杀只是因为家人举报他并且不接纳他?出轨的男人会这么在乎家人?是因为他意识到了小三和他在一起是有目的的吧。这才真正让他绝望。
两码事。 她举报他,目的就是希望他被狠狠的批斗, 她也明知道被批斗有什么后果(前面那些被整/被批斗的人的下场都是看得到), 但是老舍没有想害死过她吧, 本来可以离婚的,她不愿意离。
就像今天那个护士开枪去打在公寓教琴的钢琴老师一样, 护士本来是受害者, 但是她才去了最坏的办法去报复伤害她的人, 钢琴老师在公寓教琴虽然非常讨厌,但是也许情有可原(没钱租独立工作室), 就算实在可恶也罪不致死。
老舍出轨抛弃妻子是道德败坏, 但是远不deserve被整。
而且,如果胡把老舍看成仇人,希望他完蛋, 那事后老舍被平反的时候就不要跑出来拿那么多好处。 这点真让人作呕。
“老舍出轨抛弃妻子是道德败坏,但是远不deserve被整” 对啊!不过就是出轨,抛弃妻子确实不算什么大毛病。
老舍不光是写信了,他在日本人要攻占济南?(具体地点记不清了)的时候,抛下刚生产的妻子和其他的孩子,自己一个人跑武汉去了,然后跟小三在重庆公开同居。后来老婆过了五年辗转才到重庆找到他,他也没有马上见,而是先安排小三去上海,然后自己又跟到上海。
如此凉薄之人,在后来文革是还想着联系小三,怪不得原配一脚把他踹出门了。
我是觉得他出轨罪不致死。 他们应该早点离婚
这不叫罪不致死吧,老舍是自杀,又不是被杀。他自己选的。他原配算落井下石,但他原配也有这么做的理由,他自己不做人,为啥要求他原配做圣母。
说得太好了!赞MM头脑清醒
这跟责怪受害人没关系。不管他死没死,婚外恋栢拉图也会被批
此小三是彼小三吗? 到底是同居还是栢拉图交流情感?
根本不是受害者的问题。只是你想的
真的话的确恶毒
没有她也会有别人
难道老舍被三逼得跟原配提离婚了么? 还是他不愿离婚被三甩了?
话不能这么说。抢银行的也可以argue说 我不抢也会有其他人来抢。行贿的也可以说我不贿赂他也有别人会。如果没有这个小三乘虚而入,人家还是恩爱夫妻。毕竟原配也是和他志同道合,主动追求来的,完全不是迫不得已才娶的。有小三之前,人家夫妻也没有感情不和。所以造成这个人间悲剧的,是这个小三。如果不是小三,也许老舍会和钱钟书一样,夫妻恩爱,安享幸福的晚年,而且也一世清白,让后人敬仰而非指指点点。
牛人
要带三去马尼拉定居应该和统战任务说矛盾吧。 统战的话当然要他留下了
那原配靠什么过活养家的呢?
原配也是才女,自己工作的,并非家庭主妇。
老舍这么和小三说原配,真是太恶心了!陡不仅仅是出轨和抛弃妻子了,这么恶毒,令人发指。
他都很多年不要原配了,哪有脸要求家庭温暖。
你要求他老婆当圣母,不如要求他韧性一些不要自杀。
握个手。哈哈一样的话。 至少想开些不要自杀
渣男
有些人对出轨这种事看得比较轻,觉得大家应该理解他们的爱情!原配不退出真是自找没趣,乖乖的退出一边凉快去,不要给人添麻烦!
被批斗的人没有都自杀吧。 能做得出,被批了却受不了了。
是啊,三对他的打击才是致命的
你既然举例,不如在美国妻子被丈夫家暴后选择报警的例子。而丈夫被拘留或者判刑后受不了自杀。
伤害原配孩子的时候一点儿都不收敛,为所欲为。自己却一点儿委屈都受不了,自私的懦夫!
不算大毛病,呵呵,怪不得你同情他。 不仅仅是道德败坏,而且忘恩负义做人不厚道。他真的感谢妻子付出给钱给足了,至于吗。