我古狗了一下，共产党没有忽悠成，最后是周恩来找了赵清阁给老舍写信才忽悠回来的。 不知道说啥好了。 五色祥云 发表于 2022-08-06 17:34
真奇怪，是女受害者的时候，大家都说不能blame victim, 这个老舍是男的，就可以随便批评死者了？ 婚姻不幸福，想找个红颜知己搞搞柏拉图，被彪悍的大奶揭发，受尽屈辱，结果绝望自杀，这个按那些保护受害者的理论，难道不是不应该责怪女性穿着暴露，激发了行凶者的恶念？如果我们不能责怪女人刺激了歹人恶念，为什么我们就能责怪老舍刺激了他老婆的恶念？ 女人穿着火辣是女性的一种表现欲，老舍给女知己写信也是一种情感交流欲的表现。希望那些坚持不责怪受害者的人不搞双标。要不然大家就一起实话实说，不要顾虑什么受害者的情绪。 xyzgw 发表于 2022-08-06 08:13
回复 42楼hkmty的帖子 如果这样周恩来不是拉皮条吗？ tvset28 发表于 2022-08-06 12:34
华人这种大女人网站这种双标太常见了 反正在华人网女人永远都是对的 RCW 发表于 2022-08-06 17:49
那个年代哪有忠于原配这种道德观念，三妻四妾的时代刚刚过去。伟大领袖领头做榜样呢，要求一个文人不找小三？他们认为不离婚原配就是高尚的君子行为了。 cloudling 发表于 2022-08-06 16:00
老舍和赵清阁是soul mate, 而且一起经历过出生入死。 老舍自知愧对原配，天天吵也不离婚。得知老舍自尽的消息，原配就一句“死了就死了呗”，夫妻关系之糟糕可见一斑。感谢时代进步，离婚自由太可贵了。 difensanmuyi 发表于 2022-08-06 18:29
......"政府要维护老舍的形象，才得以回京".... 这点有点奇怪，那时候那帮延安的老革命们差不多都换了年轻漂亮的新老婆了，也没影响他们的形象啊，鲁迅也换了，也没影响 hkmty 发表于 2022-08-06 09:21
这是琼瑶奶奶附体了 wacxg 发表于 2022-08-06 18:32
感情勉强不来。老舍家的情况就该早点离了。 胡好歹也是读过书的才女，知道男人出轨了还追在屁股后面不放，宁愿回收，还接着给他生孩子。这符合你的感情观？ difensanmuyi 发表于 2022-08-06 19:06
这种看上去一般，但很多男人都喜欢的应该是很会暗示和挑逗的。就是现在的绿茶？ tvset28 发表于 2022-08-06 15:20
我看过老舍跟小三之间的信件，把原配说的很不堪。就类似于，她不会轻易放过我们的，不会放过我们的，她就是庸俗啊，贪婪啊，会多要多占啊。完全没想过战乱时期自己跟小三在大后方逍遥，原配一个人在没有他寄钱的情况下在北平给他老母亲养老以及抚养孩子那些年多么艰辛。 他当时的稿费很多，多到可以随便在国外买房子准备跟小三住进去不回国，但是完全不想多给原配分点钱以及多给孩子点抚养费离婚离得体面一点。真是不理解这种又单纯清高又极端市侩，又惊世骇俗（出轨同居）又窝囊懦弱的人。 DDee 发表于 2022-08-06 17:36
现在要国家出面安排的，级别得特别特别高了吧。一般WSN，只要MITBBS上五毛忽悠一下回国后小秘女学生往上扑就够了。要不怎么这几年不少海归Me2被抓了 Perseus2000 发表于 2022-08-06 17:42
怀疑翁帆就是这个性质的 greentea2010 发表于 2022-08-06 20:10
鲁迅跟他们可不一样。他不同意父母的包办婚姻，根本一天都没跟原配朱安同房过，不像徐志摩一边追求林徽因还一边让自己的原配怀孕。而且鲁迅当时坚决要求离婚来着，只不过因为旧时代如果离婚就是要了朱安的命所以只好在乡下一直供养着。所以鲁迅跟许广平的事跟那些换老婆的不是一个性质的事情。 iloveGelato 发表于 2022-08-06 18:42
现在感觉也不是没有这个可能。对于需要拉拢的人他们是做过这种事的，70多岁的李宗仁娶27岁的媳妇，也是组织安排的，女的不得不服从 iloveGelato 发表于 2022-08-06 20:55
我看过几本老舒的小说，实事求是地说，一部都没看完，主要原因是觉得他的小说基调很暗，主人公的思维方式比较极端，看完很影响心情。至于他投湖自尽这事儿，看到过有人说根本就没有自尽这事儿，是被人打死以后扔到湖里的，当然我是无法求证。 aiyamayayongle 发表于 2022-08-06 14:52
是，徐志摩在这点上说，绝对的渣男。但是不得不承认徐志摩是有才的那类人，而且人还比较有趣。 chengyixiaohao 发表于 2022-08-06 21:02
郭永怀和李佩也是这种统战需要 greentea2010 发表于 2022-08-06 21:05
舒庆春和美女赵清阁陷入婚外恋，一直藕断丝连 66年胡再次发现舒给赵写信 一怒之下举报男女作风 老舍被红卫兵抓去批斗一天 精疲力尽回家胡絜清不开门，让他自己找地方反省 老舍走投无路，跳湖自尽。 jeso1 发表于 2022-08-06 00:40
胡絜清是个下三滥，她儿子鼠疫也是下三滥，这母子两文革后都靠着老舍这个金字招牌招摇撞骗 uspurewater 发表于 2022-08-06 21:11
这不是怀疑啊。铁铁的同居。一江春水向东流就是以老舍做原型。 写点文章这种事，最没意思。朱自清靠背影骗了一辈子孝子。华人也不时有人发个子欲养而亲不待，前面都在讨论如何不养老。 Confuse 发表于 2022-08-06 13:15
回复 1楼jeso1的帖子 老舍是遗腹子，寡母一人把他带大，北平沦陷，他离开北京，他老婆侍奉婆婆，给婆婆送终，按照他们那个时代的伦理，只要是在中国生活，他是不能和老婆离婚的。 解放后他和赵清阁的来往，赵清阁的亲戚作家韩秀的文章里写过。赵有段时间没有收入,老舍好像还帮过她。韩秀和韩秀的生母也是个有故事的人。 最惨的还是赵，孑然一身。 aiersha 发表于 2022-08-06 21:45
回复 40楼xyzgw的帖子 除开小三不说，你觉得为人父在金钱和时间上对孩子没有付出也没有任何道德问题吗？生而不养不该被谴责？ boai 发表于 2022-08-06 19:53
我站胡夫人和子女。 抗战时期，老舍和小三在四川同居，胡夫人在北京敌占区，抚养小孩，赡养公婆，老舍连个蹦子都没给，估计把这些包袱甩给原配，就过自己鸳鸯日子去了。 珞珈山街 发表于 2022-08-06 08:28
这么看他真是活该啊……lllyyy 发表于 2022-08-06 22:15
这么看，钱钟书真是这帮文人里的清流啊。果粒粒儿 发表于 2022-08-06 23:08
感情勉强不来，那应该分家产，以及尽自己应有的责任啊，比如老母亲别推给原配伺候自己每天尽孝，孩子的抚养费给得足足的。谁还想不开非巴这个渣男呢？ 老舍深情款款在文章里回忆寡母对自己多好，养大几个孩子多不容易，有想过是自己各种跟小三潇洒的时候，原配在战乱中伺候老母亲养老送终的吗？ 引用如下： “ 七七抗战后，我由济南逃出来。北平又象庚子那年似的被鬼子占据了，可是母亲日夜惦念的幼子却跑西南来。母亲怎样想念我，我可以想象得到，可是我不能回去。每逢接到家信，我总不敢马上拆看，我怕，怕，怕，怕有那不祥的消息。人，即使活到八九十岁，有母亲便可以多少还有点孩子气。失了慈母便像花插在瓶子里，虽然还有色有香，却失去了根。有母亲的人，心里是安定的。我怕，怕，怕家信中带来不好的消息，告诉我已是失了根的花草。 去年一年，我在家信中找不到关于老母的起居情况。我疑虑，害怕。我想象得到，如有不幸，家中念我流亡孤苦，或不忍相告。母亲的生日是在九月，我在八月半写去祝寿的信，算计着会在寿日之前到达。信中嘱咐千万把寿日的详情写来，使我不再疑虑。十二月二十六日，由文化劳军的大会上回来，我接到家信。我不敢拆读。就寝前，我拆开信，母亲已去世一年了！” DDee 发表于 2022-08-06 19:15
谁能科普一下老舍为什么要跑？ 他由于发表过文章被日本人通缉， 不得不跑， 那也是无法。 他不能忍受在日本人治下， 有事业心， 有责任感， 一定要跑， 那他欠胡很多吧。 t 他到解释过为什么不带妻儿, 因为没钱， 当时物价飞涨， 车船拥挤不堪。 他的钱留下给妻儿在当地还能坚持一段。 还有就是当地朋友愿意代为照顾。 当然过了这么多年。 已经没有共同话题。 无法忍受在一起共同生活了，怎么办？ JBJ17 发表于 2022-08-07 09:05
对渣男就不用讲这些了， 用他捞的名利是他亏欠的，生 三个儿子还不给生活费还要给他赡养父母， 这都是他应该给的。 而且举报他的只是他的妻子， 最后用他得利的是他的孩子。 他也亏欠孩子的， 何况他家的利益也不是损害别人来的， 不要白不要。 Yesterdayom 发表于 2022-08-06 09:09
恭喜楼主村通电有网。老舍沈从文都这个德性。朱自清不去祭拜死的老婆，因为新老婆身体不舒服。 generalB 发表于 2022-08-06 00:42
他居然这么不要脸？当大家弱智吗？没钱没船票？有钱养小三和买房？笑死了。他后来有钱了不也想着是给小三买爱巢？他啥时候希望接原配和孩子到身边了？啥叫没有共同话题？出轨的男人不都这么说！ tvset28 发表于 2022-08-07 12:12
也不能这么说啊。毕竟也是中国文坛的一大损失。抛开人品不论，老舍的文笔和风格真是自成一家，是王朔之前的京味儿文学，我是非常喜欢的。一个老舍，一个张恨水，塑造了我心目中的老北京形象， which 我们再也看不到了。 iloveGelato 发表于 2022-08-06 23:54
他逃跑的时候是没钱。 他写了很多那时生活的点点滴滴的散文。 应该不像假的。 但后来发达了怎样， 我确实不知。 所以才希望有人科普。 JBJ17 发表于 2022-08-07 12:28
是，一码归一码，私生活是私生活，政治迫害是政治迫害。 感觉这楼走向好诡异，文革是时代浩劫，文人因言获罪被批斗自杀是个人时代悲剧， 何况老舍的私生活，放在那个时代，真不算恶劣。当时政府公务员内迁，那些有钱有势的官员，抗战夫人是常态。当时离婚稀有，男女社会地位经济地位不平等，很多原配无法独立也不愿意离婚。 lankeren 发表于 2022-08-07 12:44
王瑩也是周恩來介紹給謝和庚的 manduka 发表于 2022-08-07 13:10
逃跑的时候大部分是男的 有教职公职的时候，跟着学校 机关内迁。7月卢沟桥事变，短短几周北平沦陷，撤退的非常仓皇，而且内陆交通条件非常差，路上也不平靖，各种势力+土匪都有。 记得当时西南联大撤退是女生+老弱走水路船票，男生跟着青壮年教职工乘车+徒步从内陆走。这还是政府公立大学，私立的，没机构的，普通难民更加难走。 lankeren 发表于 2022-08-07 12:53
每个人对“狠”的定义不一样。 我觉得他在抗战中间完全不给家里寄钱算狠，北平沦陷老婆艰辛伺候老人照顾孩子结果他在大后方跟小三逍遥快活算狠，后来想跟老婆分开（当时有几个孩子了）但是在钱上达不成一致意见于是就国外买了房子计划跟小三以后都躲到国外对老婆几个孩子不管不顾算狠，把胡风批判成美蒋特务算狠，等等。 钝刀子杀人才是狠。他老婆“出卖”他也可能是一时之气，但老舍是长期很多年对老婆孩子不仁不义。 当然，每个人都有自己的标准，大家求同存异吧。 DDee 发表于 2022-08-07 15:01
老舍的书我读过不算多，四世同堂，骆驼祥子，二马之类，还有蛮重要的一本，他的半自传体，正红旗下，文字真的是老北京的典范。可惜没写完。好遗憾。文字里可以看出来，他是个窝窝囊囊的，有点怂，喜欢小趣味的旗人、文人。后来卷入政治是个人也是时代悲剧。梁实秋跟他关系不错，写过抗战时他俩交往，还有韩秀提到的。就是觉得那个战乱时代，他的作为就是普通平常人，不是圣人。他不给家里寄钱什么的我不清楚，不过当时大后方他们这些人无权无势，过的都很艰苦，肯定算不上逍遥快活。梁实秋文章里含蓄说了一句，43年他太太来了，他生活更趋苦闷。后来出国他过的也不好，也一直很穷。实际上他后来做歌德文学，好像他提到过，因为共党给他做文联主席，发工资，他第一次生活宽裕了，有余钱买点自己喜欢的字画什么的。就是一个怂怂的有才华的人，有出轨，又不敢或者没离成婚，又卷入政治。狠-- 实在算不到他头上。求同存异~ lankeren 发表于 2022-08-07 15:46
其实你这个评价和我的观感差不多。 本来就是寡母谨小慎微养大的， JBJ17 发表于 2022-08-07 15:54
寡母养大还能这么不孝，真也是世间少有了。。 saison 发表于 2022-08-07 15:59
他家兄弟姐妹一共5个，他最小，寡母去世的时候都八十多岁了 真的，能不能搞清楚事实再开喷 strawberrykiwi 发表于 2022-08-07 16:05
他奉养老母了？别人做得好，母亲没被他害死，就能说明他奉养了？不是忙着和小三“真爱”么 saison 发表于 2022-08-07 16:08
他跟他母亲感情很好，逃出敌占区不能回去送终不能说是不孝吧。战乱年代，连梁思成林徽因这样的人物都住铁皮稻草屋子，还要时不时被飞机轰炸逃犯空洞，称得上颠沛流离，他没有在后方享福，跟夫人感情不好，有了新欢，按当时的价值观，并不算该死的罪过（现在也不算啊）。他当时给夫人留了钱，夫人跟娃们留在北平也商量好的。老舍上面3个哥4个姐，奉养老人的责任轮不到小儿媳头上。 山药Q饼 发表于 2022-08-07 16:12
嗯，大家的标准不一样，求同存异。 另外跑题说一下胡风和他太太，梅志。胡风是文人最先被打倒并且被批判得最狠的，但是梅志始终不离不弃。而且等到后期政策稍微松懈一点了，梅志还进去一起陪他坐牢（半监禁），安慰他，鼓励他，生活上给予照顾等等。所以，胡风在被迫害到精神分裂的情况下还又慢慢好转了一些，活到了八十年代中期。后来被平反也主要是靠太太各种奔走努力。 但是同时，胡风在抗战爆发后，有些作家把太太孩子留在沦陷区自己逃难到后方的时候，也一直是跟太太孩子不离不弃，一直一家人一起逃难。他对她有情有义，那么后来困难时期，她对他也是情深意重。很感人。 DDee 发表于 2022-08-07 16:06
只活下来三个姐姐，一个哥哥，还有老舍。 DDee 发表于 2022-08-07 16:13
哦，原来是这样。反正，我是同情他的，看过好几个文人写的回忆文章，都比较隐晦地提到，如果当时有家庭温暖，老舍不会走上绝路。这其实不算隐晦，按当时的为人处事，算比较鲜明的责备他太太和孩子了。老舍死后，所有的回忆录，包括老舍自杀原因调查文学，都是采访他太太，由她口述的。还有他儿子舒乙，是老舍纪念馆的馆长。这俩人回忆起丈夫父亲，那都是饱含深情的。老舍做的事情按现在眼光算是渣男，但他夫人和儿子的为人，也让人不齿。 山药Q饼 发表于 2022-08-07 16:25
我觉得对人的评价最起码应该用同一套标准才公平。 如果能理解老舍，觉得他的作为是和许多男人一样，比如丢下老婆孩子找小三，比如批斗其他文艺工作者。 那么应该也应该理解他的老婆孩子，他们的作为也和当时很多人一样，是为了生存。 既然能同情老舍，为啥不能同情他老婆孩子呢？ hippocampus 发表于 2022-08-07 16:50
他跟他母亲感情很好，逃出敌占区不能回去送终不能说是不孝吧。战乱年代，连梁思成林徽因这样的人物都住铁皮稻草屋子，还要时不时被飞机轰炸逃犯空洞，称得上颠沛流离，他没有在后方享福，跟夫人感情不好，有了新欢，按当时的价值观，并不算该死的罪过（现在也不算啊）。他当时给夫人留了钱，夫人跟娃们留在北平也商量好的。老舍上面3个哥4个姐，奉养老人的责任轮不到小儿媳头上，最多是大家一起来。 山药Q饼 发表于 2022-08-07 16:12
文革的时候他儿女都成年了，不是孩子 我看了胡的书画，水平挺差的，很业余。但她通过跟画界名人拉关系抬高自己地位，搞了不少头衔和官位，名利心很重，这也算人之常情，不犯法。老舍风光的时候她给自己捞好处，老舍倒霉就翻脸，事情过了她厚脸皮把这段过往抹去一直不提，继续秀恩爱吃老舍。这样的行为在知道内情的人眼里令人不齿，我觉得批评她不算对女人苛刻 strawberrykiwi 发表于 2022-08-07 17:04
你说的有道理，我可能太喜欢老舍的文章吧，会偏心一点喽。可是，这个男人跟你生了三个孩子，你知道他很渣，你很痛苦，但你死不离婚（在他发迹时）。等他穷途末路的时候，你痛打落水狗，给他致命一击。待反正的春风吹来时，你深情回忆与他的过往，出书出回忆录，消费死人的价值，打着老舍夫人的名义卖画，做老舍博物馆的馆长。这样的人物，我觉得比我彪悍太多了，我没资格同情她。 山药Q饼 发表于 2022-08-07 17:21
你既然以圣人的道德标准去要求胡，是不是也应该以圣人标准去要求老舍呢？ 他们的行为都体现的是人性的弱点，说简单点就是自私，以自己的利益为优先，不顾及家人的感受。 胡是这样，老舍更让人不齿啊，不仅伤害妻子幼子，还诽谤批判其他同事。 hippocampus 发表于 2022-08-07 23:37
我只是说一个人的逻辑要自洽，既然不能同情胡，却能同情老舍，这其实是自相矛盾的。因为他们两人从行为和道德上来说，都只是普通人的自私和懦弱。 hippocampus 发表于 2022-08-07 23:41
当时老舍并没有很严重的罪名，也不是像胡风那样官方发动的大批判，这时候家人对他的揭发批判更像落井下石挣表现而不是自保 不要落井下石你觉得是圣人标准吗？我怎么觉得是做人底线？ strawberrykiwi 发表于 2022-08-07 23:47
色字头上一把刀
华人这种大女人网站这种双标太常见了 反正在华人网女人永远都是对的
服了这段历史。 不是自己主动深入了解，每次被人科普那段历史的各种细节，都会有被雷劈到的感觉。
比如改名北美女人網
那就别怪老婆找红卫兵。个人想法不同。
不知咋的,想起居里夫人给朗之万写的 "别让你老婆再次拿怀孕要挟你了..."
老舍和赵清阁是soul mate, 而且一起经历过出生入死。 老舍自知愧对原配，天天吵也不离婚。得知老舍自尽的消息，原配就一句“死了就死了呗”，夫妻关系之糟糕可见一斑。感谢时代进步，离婚自由太可贵了。
这是琼瑶奶奶附体了
鲁迅跟他们可不一样。他不同意父母的包办婚姻，根本一天都没跟原配朱安同房过，不像徐志摩一边追求林徽因还一边让自己的原配怀孕。而且鲁迅当时坚决要求离婚来着，只不过因为旧时代如果离婚就是要了朱安的命所以只好在乡下一直供养着。所以鲁迅跟许广平的事跟那些换老婆的不是一个性质的事情。
https://baike.baidu.com/item/胡絜青/3025177?lemmaFrom=lemma_content_starMap_relation
挨斗那天老舍不知道会被斗，不听劝主动去参加运动。批斗是临时的，原因如下。
郑：他们又接着斗老舍了吗?
浩：对，让他站在高台阶上。红卫兵不知道他有什么问题，只知道有这么个人。这时草明出来说：我揭发，老舍把《骆驼祥子》的版税卖给美国人，不要人民币要美金。大伙儿一听就嚷：让他把牌子举起来!红卫兵从他头上摘牌子，这时老舍打了红卫兵。
为了保护他，派出所来把他带走了。第二天文联接他出来并不觉异样，但是司机不愿接他了。可能是这时候回家受了冷遇，再后来就自杀了。
前后细节 http://news.sohu.com/20090209/n262135590.shtml
感情勉强不来。老舍家的情况就该早点离了。 胡好歹也是读过书的才女，知道男人出轨了还追在屁股后面不放，宁愿回收，还接着给他生孩子。这符合你的感情观？
都有soul mate了也没停下跟原配一个个生娃。要离婚也要有点离婚的样子。这怎么看也是长期婚内出轨。
感情勉强不来，那应该分家产，以及尽自己应有的责任啊，比如老母亲别推给原配伺候自己每天尽孝，孩子的抚养费给得足足的。谁还想不开非巴这个渣男呢？
老舍深情款款在文章里回忆寡母对自己多好，养大几个孩子多不容易，有想过是自己各种跟小三潇洒的时候，原配在战乱中伺候老母亲养老送终的吗？
引用如下： “ 七七抗战后，我由济南逃出来。北平又象庚子那年似的被鬼子占据了，可是母亲日夜惦念的幼子却跑西南来。母亲怎样想念我，我可以想象得到，可是我不能回去。每逢接到家信，我总不敢马上拆看，我怕，怕，怕，怕有那不祥的消息。人，即使活到八九十岁，有母亲便可以多少还有点孩子气。失了慈母便像花插在瓶子里，虽然还有色有香，却失去了根。有母亲的人，心里是安定的。我怕，怕，怕家信中带来不好的消息，告诉我已是失了根的花草。 去年一年，我在家信中找不到关于老母的起居情况。我疑虑，害怕。我想象得到，如有不幸，家中念我流亡孤苦，或不忍相告。母亲的生日是在九月，我在八月半写去祝寿的信，算计着会在寿日之前到达。信中嘱咐千万把寿日的详情写来，使我不再疑虑。十二月二十六日，由文化劳军的大会上回来，我接到家信。我不敢拆读。就寝前，我拆开信，母亲已去世一年了！”
肯定是这样的。否则无法解释为什么也就相当一般的颜值，能迷倒这么多男人~
手动点赞。人性就是这么复杂，所以不能以单纯的一件事情去论断人。前面的索南来不来就是华人大妈怎么样，有才，有贡献，不代表人的私德好，私德不好就是渣。
前面引用的他自己的文章，活了一把年纪的男人了，居然以不敢看信为由，推卸掉所有对母亲的责任，这绝对是软弱的渣男。
现在都是民间自发的统战运动哈。
对啊！难道后来再生孩子老舍是被强奸的？居然还有看不惯原配不主动乖乖地退到一边去的。怪不得现在当二奶小三的那么嚣张，不仅不觉得丢人，而且敢谴责大奶
除开小三不说，你觉得为人父在金钱和时间上对孩子没有付出也没有任何道德问题吗？生而不养不该被谴责？
怀疑翁帆就是这个性质的
现在感觉也不是没有这个可能。对于需要拉拢的人他们是做过这种事的，70多岁的李宗仁娶27岁的媳妇，也是组织安排的，女的不得不服从
是，徐志摩在这点上说，绝对的渣男。但是不得不承认徐志摩是有才的那类人，而且人还比较有趣。
郭永怀和李佩也是这种统战需要
要看《正红旗下》
我不知道那些说老舍的文章看不下去的人，都看的下去什么文章。
老舍也多才多艺，比徐志摩厉害
郭永懷結婚時候40多了。有前妻嗎？
李佩對胡宗南統戰過？沒成功？
胡絜清是个下三滥，她儿子鼠疫也是下三滥，这母子两文革后都靠着老舍这个金字招牌招摇撞骗
你是不是很同情赵没有能转正？
平心而论，老舍文笔真是好。 我的娃在家里乱涂乱画的时候，我总想起老舍写的《有了孩子以后》： “小女三岁，专会等我不在屋中，在我的稿子上画圈拉杠，且美其名曰'小济会写字” 隔空向大师一笑。
被最后一句戳中笑点，哈哈哈哈哈哈
Prof. Guo 理工直男，加上当时北美国人极其有限，遇见李佩肯定是被轻轻松松拿下。
老舍是遗腹子，寡母一人把他带大，北平沦陷，他离开北京，他老婆侍奉婆婆，给婆婆送终，按照他们那个时代的伦理，只要是在中国生活，他是不能和老婆离婚的。 解放后他和赵清阁的来往，赵清阁的亲戚作家韩秀的文章里写过。赵有段时间没有收入,老舍好像还帮过她。韩秀和韩秀的生母也是个有故事的人。 最惨的还是赵，孑然一身。
老舍有三个哥哥四个姐姐，他是最小的儿子，一般来说这种大家庭赡养责任是不会落到小儿媳妇身上的
“最惨的是赵”？ 你确定？惨在没能转正？
真难为你，给男人开脱完全不讲逻辑，说不要blame victim，和老舍这个完全是两回事好吗。就譬如一位父亲去攻击猥亵自己女儿的流氓，我们说流氓活该，你觉得大家是在blame 这个流氓victim？我们不能责怪流氓刺激了女孩父亲的攻击性？
把女性穿着火辣和出轨男人对配偶的伤害混为一谈，你是怎么有脸说出来的？还说别人双标？
同理谢霆锋。
还有这层背景？长知识了
还不如离婚放过人家呢。
看不下去老舍的小说，对于你来说很难理解吗？
也不能这么说啊。毕竟也是中国文坛的一大损失。抛开人品不论，老舍的文笔和风格真是自成一家，是王朔之前的京味儿文学，我是非常喜欢的。一个老舍，一个张恨水，塑造了我心目中的老北京形象， which 我们再也看不到了。
还有杨虎城和谢葆真，谢经组织介绍正式嫁给杨的时候还不满15岁，杨比谢整整大了20岁。
巴金才是天花板。鲁迅也还可以，原配是包办的又死活不肯离婚，他从没和原配同居，但供养了一辈子。
老舍太渣
看这段文字，如果不知道背景，真是很好的文字，情真意切；可知道他是和小三同居，留原配在家照顾老母后，立刻变成讽刺了。这才是真正的现实黑色幽默，一对比老舍在文中的幽默都是造作了。
t
他到解释过为什么不带妻儿, 因为没钱， 当时物价飞涨， 车船拥挤不堪。 他的钱留下给妻儿在当地还能坚持一段。 还有就是当地朋友愿意代为照顾。
当然过了这么多年。 已经没有共同话题。 无法忍受在一起共同生活了，怎么办？
看多了各类婚姻狗血，觉得真的是不婚不育保平安. 很多人对那些被出轨的原配总是说：“带着孩子离婚，离了男人又不是不能活”，这话没错，可是男人为什么要出轨？离了新鲜感就不能活了？又有人会跳出来说“男人就是处处留情希望有更多配偶的生物”，那为什么对着同样是人的女的有着神的要求？ 所以只能希望女同志时时多从爱自己保护自己的角度考虑问题吧
天呀，老舍也这么渣。中国老一代著名作家都挺可怕的！
re
他逃跑的时候是没钱。 他写了很多那时生活的点点滴滴的散文。 应该不像假的。 但后来发达了怎样， 我确实不知。 所以才希望有人科普。
是，一码归一码，私生活是私生活，政治迫害是政治迫害。 感觉这楼走向好诡异，文革是时代浩劫，文人因言获罪被批斗自杀是个人时代悲剧， 何况老舍的私生活，放在那个时代，真不算恶劣。当时政府公务员内迁，那些有钱有势的官员，抗战夫人是常态。当时离婚稀有，男女社会地位经济地位不平等，很多原配无法独立也不愿意离婚。
逃跑的时候大部分是男的 有教职公职的时候，跟着学校 机关内迁。7月卢沟桥事变，短短几周北平沦陷，撤退的非常仓皇，而且内陆交通条件非常差，路上也不平靖，各种势力+土匪都有。 记得当时西南联大撤退是女生+老弱走水路船票，男生跟着青壮年教职工乘车+徒步从内陆走。这还是政府公立大学，私立的，没机构的，普通难民更加难走。
手动支持，没有人是完美的，不能因为不完美，就把时代的悲剧灾难合理化
发达是指归国后？老舍自嘲是歌德派，专门歌颂文学的 跟赵清阁书信来往，一个在北京，一个在上海。韩秀自传里看到的八卦，韩秀外婆跟赵清阁是亲戚，韩秀叫赵清阁姨，她们住北京，跟老舍有来往，赵清阁给老舍的信寄她家，她去偷偷给老舍。。。
王莹和谢和庚倒是真的很恩爱的一对夫妇
可惜王莹也被迫害Si了
话说周恩来的工作看起来很大一部分是红娘，统战红娘
是呀， 看那时写的文章， 逃难真是一个非常辛苦的事情。 不知什么时候车会来， 来了也不一定挤的上去。 路上可能还会有轰炸。
老舍一人上路和胡也是商量好的。 毕竟当时最小的孩子只有几个月。他们当时也是共过患难的。
那一代人经过战乱， 又经过文革。 真是令人叹息。
确实 老舍的死怎么说都是体制之恶 现在成了陈世美批斗会 弄得他好像咎由自取似的
不得不说 这个帖子发在其他网，都不可能达到在这个网的效果
老舍的书我读过不算多，四世同堂，骆驼祥子，二马之类，还有蛮重要的一本，他的半自传体，正红旗下，文字真的是老北京的典范。可惜没写完。好遗憾。文字里可以看出来，他是个窝窝囊囊的，有点怂，喜欢小趣味的旗人、文人。后来卷入政治是个人也是时代悲剧。梁实秋跟他关系不错，写过抗战时他俩交往，还有韩秀提到的。就是觉得那个战乱时代，他的作为就是普通平常人，不是圣人。他不给家里寄钱什么的我不清楚，不过当时大后方他们这些人无权无势，过的都很艰苦，肯定算不上逍遥快活。梁实秋文章里含蓄说了一句，43年他太太来了，他生活更趋苦闷。后来出国他过的也不好，也一直很穷。实际上他后来做歌德文学，好像他提到过，因为共党给他做文联主席，发工资，他第一次生活宽裕了，有余钱买点自己喜欢的字画什么的。就是一个怂怂的有才华的人，有出轨，又不敢或者没离成婚，又卷入政治。狠-- 实在算不到他头上。求同存异~
其实你这个评价和我的观感差不多。 本来就是寡母谨小慎微养大的，
寡母养大还能这么不孝，真也是世间少有了。。
他家兄弟姐妹一共5个，他最小，寡母去世的时候都八十多岁了 真的，能不能搞清楚事实再开喷
嗯，大家的标准不一样，求同存异。
另外跑题说一下胡风和他太太，梅志。胡风是文人最先被打倒并且被批判得最狠的，但是梅志始终不离不弃。而且等到后期政策稍微松懈一点了，梅志还进去一起陪他坐牢（半监禁），安慰他，鼓励他，生活上给予照顾等等。所以，胡风在被迫害到精神分裂的情况下还又慢慢好转了一些，活到了八十年代中期。后来被平反也主要是靠太太各种奔走努力。
但是同时，胡风在抗战爆发后，有些作家把太太孩子留在沦陷区自己逃难到后方的时候，也一直是跟太太孩子不离不弃，一直一家人一起逃难。他对她有情有义，那么后来困难时期，她对他也是情深意重。很感人。
他奉养老母了？别人做得好，母亲没被他害死，就能说明他奉养了？不是忙着和小三“真爱”么
你怎么知道没有？
那个年代基本上默认女儿不养老，而且他的姐姐们也都过得一般。
老舍在文章里写过关于哥哥的部分，非常惨。因为家里没钱吃饭就一直被送出去当学徒，各种挨打，最后被赶回来然后老母亲只能又含着热泪为了省饭钱再送走。老舍是家里供着读书并且很有成就的。在当时的情况下，默认他应该在经济上多负担一些，并不是五个人平分责任养老。
他跟他母亲感情很好，逃出敌占区不能回去送终不能说是不孝吧。战乱年代，连梁思成林徽因这样的人物都住铁皮稻草屋子，还要时不时被飞机轰炸逃犯空洞，称得上颠沛流离，他没有在后方享福，跟夫人感情不好，有了新欢，按当时的价值观，并不算该死的罪过（现在也不算啊）。他当时给夫人留了钱，夫人跟娃们留在北平也商量好的。老舍上面3个哥4个姐，奉养老人的责任轮不到小儿媳头上，最多是大家一起来。
只活下来三个姐姐，一个哥哥，还有老舍。
胡风一直是左翼的，跟老舍这种无党派的文人又不太一样。。。他跟他太太算的上伉俪情深患难与共，很了不起。
哦，原来是这样。反正，我是同情他的，看过好几个文人写的回忆文章，都比较隐晦地提到，如果当时有家庭温暖，老舍不会走上绝路。这其实不算隐晦，按当时的为人处事，算比较鲜明的责备他太太和孩子了。老舍死后，所有的回忆录，包括老舍自杀原因调查文学，都是采访他太太，由她口述的。还有他儿子舒乙，是老舍纪念馆的馆长。这俩人回忆起丈夫父亲，那都是饱含深情的。老舍做的事情按现在眼光算是渣男，但他夫人和儿子的为人，也让人不齿。
我觉得对人的评价最起码应该用同一套标准才公平。 如果能理解老舍，觉得他的作为是和许多男人一样，比如丢下老婆孩子找小三，比如批斗其他文艺工作者。 那么应该也应该理解他的老婆孩子，他们的作为也和当时很多人一样，是为了生存。 既然能同情老舍，为啥不能同情他老婆孩子呢？
文革的时候他儿女都成年了，不是孩子
我看了胡的书画，水平挺差的，很业余。但她通过跟画界名人拉关系抬高自己地位，搞了不少头衔和官位，名利心很重，这也算人之常情，不犯法。老舍风光的时候她给自己捞好处，老舍倒霉就翻脸，事情过了她厚脸皮把这段过往抹去一直不提，继续秀恩爱吃老舍。这样的行为在知道内情的人眼里令人不齿，我觉得批评她不算对女人苛刻
你说的有道理，我可能太喜欢老舍的文章吧，会偏心一点喽。可是，这个男人跟你生了三个孩子，你知道他很渣，你很痛苦，但你死不离婚（在他发迹时）。等他穷途末路的时候，你痛打落水狗，给他致命一击。待反正的春风吹来时，你深情回忆与他的过往，出书出回忆录，消费死人的价值，打着老舍夫人的名义卖画，做老舍博物馆的馆长。这样的人物，我觉得比我彪悍太多了，我没资格同情她。
老舍母亲作为一个寡妇，肯定不能给孩子什么好条件。老舍书里提到过旧社会的女人只能给男人洗衣服赚钱，洗完又脏又臭的衣服，都吃不下饭。估计就是他妈妈的经历。老舍的兄弟姐妹肯定也过的不好，老舍自己是靠一个好心的有钱人赞助才上了学的，他出息了，赡养母亲的担子肯定也重一点。
对比之下，老舍的死，他老婆是有部分责任的。如当时老婆安抚一下，这个坎可能就能过去。
离不离是她的事情，看客说奸夫淫妇是真爱不就是琼瑶奶奶附体。
你既然以圣人的道德标准去要求胡，是不是也应该以圣人标准去要求老舍呢？ 他们的行为都体现的是人性的弱点，说简单点就是自私，以自己的利益为优先，不顾及家人的感受。 胡是这样，老舍更让人不齿啊，不仅伤害妻子幼子，还诽谤批判其他同事。
我只是说一个人的逻辑要自洽，既然不能同情胡，却能同情老舍，这其实是自相矛盾的。因为他们两人从行为和道德上来说，都只是普通人的自私和懦弱。
当时老舍并没有很严重的罪名，也不是像胡风那样官方发动的大批判，这时候家人对他的揭发批判更像落井下石挣表现而不是自保
不要落井下石你觉得是圣人标准吗？我怎么觉得是做人底线？
同情老舍是因为他死了，胡一直活得好好的，我不配同情她
+1
胡当时举报老舍，是发现多年以来老舍还再和赵写信联系。而她一直以为他们已经断了，老舍已经回归家庭，毕竟他们后来又生了第四个孩子。她那时候觉得被欺骗而愤怒，一时激愤之下去举报的老舍。你要求她当时能够理智平静，顾念夫妻之情 ，要有做人底线，是不是也应该要求老舍在丢下妻儿独自逃生的时候，顾念一下夫妻之情，不要出轨呢？这也是做人底线吧。