回复 3楼noodlewo的帖子 国人女老板，她是国内top毕业，人比较聪明，可能对下属要求也相对较高吧。我队友不客观评价就是智商高情商低 nonames 发表于 2022-08-04 09:06
入职半年，最近有时觉得老板说话很mean，怀疑自己是不是被PUA了，大家帮我看看是我over react了还是该怎么处理。 入职后就给我三个study/project 期待我能独立带，我个人经历也有限(5-6年行业，但也靠加班来弥补)外加team里其他人也是瞎指挥，难免出了一些错。回头被发现后，老板1 on 1就开始劈头盖脸的说，比如 1.比如为什么这么做之前没有通知她 (其实都copy她了，但她甩手掌柜都没回) 2.以后会议和讨论都要copy她和另外一个组里的junior (我个人感觉被冒犯了，感觉失去信任) 3. ''真是后悔当初招了你了'' 我:(心里踏马mmp) 4. 平时1on1也会指责我这个做的不对那个做的不对，应该照她的方式这么这么来(其实很多也是拍脑袋，野路子) 最近一次会议时被指责的我都想直接关了视频会议摔门走了，气了好久都不想干活，现在每天上班就像上坟。之前还对工作充满激情，现在心情变得抑郁，失去信心，不想见老板，觉得她非常toxic abuse discouraging 。 队友劝我联系HR，同时ski level 汇报反映她这种交流说话带人方式，并找心理医生看，开证明，也同时开始找下家。可是我不是很有信心找到新工作 (懒，怕被拒绝，怕新老板也这样)，又寄希望于老板能改善表达方式，恢复关系，继续在这个公司。大家能不能开导下我，到底是我过于敏感了，还是遇到极品老板了？该怎么做 谢谢 [edit] 根据楼下建议，我在主贴补上信息，是国人女老板 nonames 发表于 2022-08-04 08:53
三个月还有的说，都六个月了，六个月我们这里已经工作on track了 公用马甲43 发表于 2022-08-04 12:28
回复 36楼skyfi的帖子 不是改变她 而是work it out tomtest 发表于 2022-08-04 13:33
回复 40楼skyfi的帖子 我很理解你和lz的struggle 但是职场上最重要的是learn from the lessons 一般老板敢这么对你 很可能是因为界限没设立好 你看老板就不敢跟白人这么说话吧 是的 在职场上 太随和太nice也是错 不会害别人 但会害了自己 tomtest 发表于 2022-08-04 13:49
回复 1楼nonames的帖子 为啥有这么多网友乱提意见 但是重要地是解决问题 而不是发泄情绪 report HR escalate到skip都未必管用 而且很可能会激怒你老板（按你描述的她的个性 very likely） 因为HR和skip大概率偏袒你老板 毕竟你老板对公司来说比你重要 你提的这些点 你老板在说的时候你都应该赶紧follow up 1.比如为什么这么做之前没有通知她 (其实都copy她了，但她甩手掌柜都没回) 跟老板聊一下她怎么定义“通知” 而且即使copy老板了 重要的决定1_1你还是要再说一遍的 2.以后会议和讨论都要copy她和另外一个组里的junior (我个人感觉被冒犯了，感觉失去信任) 你可以问问老板为什么（maybe组里的junior去找老板complain他缺少context了） 这时候你要好好考虑他是真的缺少context 还是想上位 最后具体copy多少 copy什么 还是你决定的呀 3. ''''''''真是后悔当初招了你了'''''''' 我:(心里踏马mmp) 这话确实不应该说 但是你当场就可以接“为什么” “你当初找我是看中了什么”（注意态度要好） 4. 平时1on1也会指责我这个做的不对那个做的不对，应该照她的方式这么这么来(其实很多也是拍脑袋，野路子) 即使是拍脑子 野路子 也得照着做 因为她是老板 得罪了老板 即使项目做得好也是一点用没有 如果你觉得老板的思路有问题 一边做一边找evidence来跟老板聊 你可以引导老板改变想法 最后再夸一下老板 感谢老板帮你出主意 你可以试着跟老板好好沟通一下 讲一下出错的原因（比如有人瞎指挥之类的） 问问她对你的feedback 越具体越好 问问老板对你的工作的expectation 也是越具体越好 赶紧好好表现 看能不能把关系搞好 你也可以跟老板说 需要一些鼓励 会更有工作动力之类的（虽然我觉得你这个老板可能会听不懂） 然后老板这么对你 也有一种可能是在一开始大家的互相试探中你表现得太好说话了 这种情况下你要慢慢展现你的界限感 保持神秘感 这样老板慢慢会意识到你没那么好欺负 也会收敛的 努力去找你和老板的相似处（比如共同的兴趣爱好之类的） 好好bonding 问问周围的人对老板的feedback 搞清楚她是对你一个人这样 还是对所有人都这样 当然了 如果以上这些都不管用 你又觉得严重影响了你的happiness 那就换工作吧 tomtest 发表于 2022-08-04 13:17
入职半年，最近有时觉得老板说话很mean，怀疑自己是不是被PUA了，大家帮我看看是我over react了还是该怎么处理。 入职后就给我三个项目 期待我能独立带，我个人经历也有限(5-6年行业，但也靠加班来弥补)外加team里其他人也是瞎指挥，难免出了一些错。回头被发现后，老板1 on 1就开始劈头盖脸的说，比如 1.比如为什么这么做之前没有通知她 (其实都copy她了，但她甩手掌柜都没回) 2.以后会议和讨论都要copy她和另外一个组里的junior (我个人感觉被冒犯了，感觉失去信任) 3. ''''真是后悔当初招了你了'''' 我:(心里踏马mmp) 4. 平时1on1也会指责我这个做的不对那个做的不对，应该照她的方式这么这么来(其实很多也是拍脑袋，野路子) 最近一次会议时被指责的我都想直接关了视频会议摔门走了，气了好久都不想干活，现在每天上班就像上坟。之前还对工作充满激情，现在心情变得抑郁，失去信心，不想见老板，觉得她非常toxic abuse discouraging 。 队友劝我联系HR，同时ski level 汇报反映她这种交流说话带人方式，并找心理医生看，开证明，也同时开始找下家。可是我不是很有信心找到新工作 (懒，怕被拒绝，怕新老板也这样)，又寄希望于老板能改善表达方式，恢复关系，继续在这个公司。大家能不能开导下我，到底是我过于敏感了，还是遇到极品老板了？该怎么做 谢谢 [edit] 根据楼下建议，我在主贴补上信息，是国人女老板 nonames 发表于 2022-08-04 08:53
感觉cc junior有几个意思。 1楼主这方面需要这个junor学习。 2楼主水平太差report给Junior。 是前者楼主还没干出啥事得到老板信任。 是后者，toxic，换老板 huaren_2018 发表于 2022-08-05 06:00
入职后就给我三个项目 期待我能独立带，我个人经历也有限(5-6年行业，但也靠加班来弥补)外加team里其他人也是瞎指挥，难免出了一些错。回头被发现后，老板1 on 1就开始劈头盖脸的说，比如
1.比如为什么这么做之前没有通知她 (其实都copy她了，但她甩手掌柜都没回) 2.以后会议和讨论都要copy她和另外一个组里的junior (我个人感觉被冒犯了，感觉失去信任) 3. ''''真是后悔当初招了你了'''' 我:(心里踏马mmp) 4. 平时1on1也会指责我这个做的不对那个做的不对，应该照她的方式这么这么来(其实很多也是拍脑袋，野路子)
最近一次会议时被指责的我都想直接关了视频会议摔门走了，气了好久都不想干活，现在每天上班就像上坟。之前还对工作充满激情，现在心情变得抑郁，失去信心，不想见老板，觉得她非常toxic abuse discouraging 。
队友劝我联系HR，同时ski level 汇报反映她这种交流说话带人方式，并找心理医生看，开证明，也同时开始找下家。可是我不是很有信心找到新工作 (懒，怕被拒绝，怕新老板也这样)，又寄希望于老板能改善表达方式，恢复关系，继续在这个公司。大家能不能开导下我，到底是我过于敏感了，还是遇到极品老板了？该怎么做
谢谢
[edit] 根据楼下建议，我在主贴补上信息，是国人女老板
国人女老板，她是国内top毕业，人比较聪明，可能对下属要求也相对较高吧。我队友不客观评价就是智商高情商低
国人女老板这么重要的信息居然没放在第一楼😂
fight back 同时找下家
你老板确实tough了，但有时候她想主动让人走，就只有这个办法。
多大年纪？70前的比较typical 70后的比较少见
通知老板的意思是，email发给老板，告诉我们打算这样做，你有意见吗？ cc Junior是她想看让Junior学习着吧，是不是准备取代你，不知道。 老板的idea你管她是啥，一定要做的。她在乎的是她的idea work 不work，而不是你的idea work 不work。。。
我最讨厌这种老板。只要是合理合法合行业标准，员工应该有being creative的机会。然而她也是野路子，那这种情况她多成是个控制狂，真可怜。
太想当然了，行业不一样，需要熟悉的技能不一样。上来就三个projects，如果需要的技能和knowledge不一样，并且如果不同的团队合作的话，哪能那么快，光扯皮就一堆。
楼主在入职时就应该挑明，先做一个project，等上手熟悉流程了交完活儿，再进行第二个。等到成熟了，可以同时多上项目。 呼啦啦给你一堆，这个太容易出岔子了。
赶紧跳槽吧。
感谢您的建议 很受用
如果他们这么对其他族裔下属，分分钟就被报告HR了
为啥有这么多网友乱提意见 但是重要地是解决问题 而不是发泄情绪
report HR escalate到skip都未必管用 而且很可能会激怒你老板（按你描述的她的个性 very likely） 因为HR和skip大概率偏袒你老板 毕竟你老板对公司来说比你重要
你提的这些点 你老板在说的时候你都应该赶紧follow up
1.比如为什么这么做之前没有通知她 (其实都copy她了，但她甩手掌柜都没回) 跟老板聊一下她怎么定义“通知” 而且即使copy老板了 重要的决定1_1你还是要再说一遍的
2.以后会议和讨论都要copy她和另外一个组里的junior (我个人感觉被冒犯了，感觉失去信任) 你可以问问老板为什么（maybe组里的junior去找老板complain他缺少context了） 这时候你要好好考虑他是真的缺少context 还是想上位 最后具体copy多少 copy什么 还是你决定的呀
3. ''''真是后悔当初招了你了'''' 我:(心里踏马mmp) 这话确实不应该说 但是你当场就可以接“为什么” “你当初找我是看中了什么”（注意态度要好）
4. 平时1on1也会指责我这个做的不对那个做的不对，应该照她的方式这么这么来(其实很多也是拍脑袋，野路子) 即使是拍脑子 野路子 也得照着做 因为她是老板 得罪了老板 即使项目做得好也是一点用没有 如果你觉得老板的思路有问题 一边做一边找evidence来跟老板聊 你可以引导老板改变想法 最后再夸一下老板 感谢老板帮你出主意
你可以试着跟老板好好沟通一下 讲一下出错的原因（比如有人瞎指挥之类的） 问问她对你的feedback 越具体越好 问问老板对你的工作的expectation 也是越具体越好 赶紧好好表现 看能不能把关系搞好
你也可以跟老板说 需要一些鼓励 会更有工作动力之类的（虽然我觉得你这个老板可能会听不懂）
然后老板这么对你 也有一种可能是在一开始大家的互相试探中你表现得太好说话了 这种情况下你要慢慢展现你的界限感 保持神秘感 这样老板慢慢会意识到你没那么好欺负 也会收敛的
努力去找你和老板的相似处（比如共同的兴趣爱好之类的） 好好bonding
问问周围的人对老板的feedback 搞清楚她是对你一个人这样 还是对所有人都这样
当然了 如果以上这些都不管用 你又觉得严重影响了你的happiness 那就换工作吧
关键是好老板少之又少 总是会有各种各样的问题 lz该学的是manage up 而不是看到问题就回避
能说出“后悔招了你”这种话的人 基本上早离早超生 不需要浪费时间
当manager也有很多要注意禁忌的地方，嘴上把不住门是万万要不得的 她既然敢这么说 就是有恃无恐 不要抱有任何可以改变的幻想
不是改变她 而是work it out
Bless lz!
不是什么事都可以work it out
我的血泪教训。一模一样嘴贱的国女老板，我当初工作performance还真挑不出来任何问题，也被搞得差点抑郁了。
而且事实证明，这种老板自己能力也有限，跟着没有任何好处，除非你真是要那张paycheck吃饭，没本事找到别的工作，绝对早离早超生
那还真未必
而且lz在这个公司也到头了 别的老板不敢收她 现老板自然也不会升她
我很理解你和lz的struggle
但是职场上最重要的是learn from the lessons 一般老板敢这么对你 很可能是因为界限没设立好 你看老板就不敢跟白人这么说话吧 是的 在职场上 太随和太nice也是错 不会害别人 但会害了自己
的确好老板不多，但自己亲手招的还这样子的也不多吧。这个明显就是不合拍了。这个跟约会一样的，合不来勉强不来的。可以学习manage up啦，但找合适的下家也是需要时间的，几个月到一年也可能。有了这个准备底气也足些, 到时候情况变了不想走了不走就是了。
你后面说的没错 但有些人是自己没有界限
我个人的lesson learned就是碰到这种人 能躲多远躲多远 不惹事不怕事 但绝对不要企图“感化”她与她结盟 更不要认为是自己做的不够好
这样的国女老板我自己碰到一个 现在隔壁组有一个 这几年眼睁睁看着一个个华人从她手下走掉还有被pip的 经常在办公室讲中文训人就是楼主举例那几条 包括后悔招了你 她自己的名声在华人中自不用说，在老外眼里都是烂到家了因为自身能力差说英文也是前言不搭后语根本搞不清楚状况，还特别爱finger pointing睁眼说瞎话，有一次给我泼脏水，我直接在大老板面前拿出证据给她怼了回去。我老板白人特此致电和我击掌。
好老板不多 但正常的老板是大多数
你痛苦的根源在于你想在公司里继续发展，升职需要你老板保你，但是你跟你老板处不来，所以你才会抑郁。很多人读博抑郁也是差不多的道理。 其实人和人之间大多处不来的，否则全世界人民都是你的朋友了。所以为了处不来的人痛苦，是不值得的。 从今天开始，你要摒弃自己痛苦的根源，就是不要想着在公司升职。 时刻想着，一年之内老子就跟你拜拜了。学下一份工需要的skill，是你上班的重点。 拿出一副死猪不怕开水烫的态度，不懂就刨根究底地问，不要担心别人嫌你啥也不会。 老板的话好听就听，不好听就去特么的当耳旁风
非常感谢您花了那么多时间回复，分析和建议！
汇报HR 那里的确也是我的顾虑
1 和 2 的确是工作的常态，我应该做的更好，比如像你说的增加交流和及时跟进。
4 这里我有时会觉得她也在指导我，但如果是我的话，会用更委婉的方式，以及像另外个id说的，允许有下属更多自由的空间，有时候并不是非黑即白的，有时更多是preference之类的。当然jm们也说的对， 看到强势的老板我就顺着吧。
关于交流，我也试着多和老板1on1，可是她很忙，很难reach。好不容易能约上，也是上来就讨论study哪里哪里做的''不对'', 对我指责。
我也的确是比较soft的，感觉容易成包子。
另外周围人对她的 印象也是，经常blame team，胳膊肘往外拐，野路子，last min change/back forth. (facepalm)
工作也会被领导批评的，但是没有这么频繁，一般批评就都接受，叫我咋改咋改，领导啥方向就啥方向。 非常难的项目一定要跟领导电话或者当面沟通，问领导意见，如果领导很聪明很有经验，可以给你指方向。带着你的方案去找领导聊，聊着聊着就出新方向了，而且大家都同意的方向，就是结果不好，领导会帮着Cover的。 适当管理领导的期望值。曾经一个项目做的一塌糊涂，就是在director 的帮助下，调动资源和钱做下来的。
向上管理是要不断学习和实践的。
被批评的时候，说的非常狠，比如乱花公司钱， 不会做预算，做的项目太贵， 以后项目都不欢迎你来做。 对你很失望，你安排的这个工作不是某个同事的职责（以前一直是他负责的）， 没有copy VP， 没有在周日短信给director （ 我邮件发送了， 他没看） ， 新来的同事干活没有照顾到，等等等等。 批评其实不是特别影响我的心情，很多时候都在照顾领导，同事，contractor 情绪, 不让他们发泄完，都没法聊项目上的事情。
你是统计师？
很toxic 的地方，唯有走人了事.
这太像我前老板了，都怀疑你是不是在她手下 😊 你们组turn over rate高吗？一般这样的老板手下留不住人，工作环境恶性循环，要manage up这样的老板不容易，最简单的方法就是赶紧离开，然后你会发现这是个明智的决定。过来人非常理解你的感受，祝你一切顺利，加油。
好有道理
看到第三点 我绝对会开始骑驴找马来了
存在一定可能性会改
是前者楼主还没干出啥事得到老板信任。 是后者，toxic，换老板
队友说的没错，这种老板的行为有问题，不能指望她还能给你好评，但不能容忍这样行为， skip level 跟上面反应，做好找工作的准备。 我之前也是这样的老板是 中年白女，项目压力大态度就很糟糕，而且我观察和调查过她有bully别人的历史，并开始做记录留证据， 三个月我自己找她老板谈，直接说这样下去我也会考虑报HR离开。反正不这样做也会痛苦。然后也跟老板直接说。当然过程很痛苦，压力也大，但至少是做出了我能的努力。现在还在这个公司还是这个老板，也在正常时间范围升了职，虽然如果不是这个老板可能会快一点， 但至少现在她们不敢轻视我。我也得到了跳到这个行业这个公司我所想要的东西。
问题是你怎么set boundaries? 她已经明显abusive的情况下，你还建议楼主笑脸相迎的问她看上了我哪里，怎么改进，那她下次更肆无忌惮的变本加厉，想什么说什么啊。这也正是为什么她敢欺负中国人，不敢对白人这么说话。想set boundaries必需push back，让她知道这么做是有后果的下次不敢对你这样。
感觉第2点，Copy Junior，大概是LZ走了以后，很大可能是让Junior 接着做LZ现在做的内容。
理解LZ 感觉被冒犯了的感觉，确实是一个很不好的Sign
赶快走人 别墨迹别留恋
你如果觉得无法赢得她的信任，或无法跟她共事，那就赶紧走人 又想留下，又想跟把自己招进去的人斗，是非常非常不明智的
国人女老板怎么了？人家给了你机会，你东西做不出来还要跟人家斗，不知道你怎么想的