为什么非得等到别人围堵了才能好好努力啊。。。。 balaja 发表于 2022-08-01 13:47
没有美国制裁围堵,就不会有北斗和空间站。继续围堵,继续壮大。 Yulanhua 发表于 2022-08-01 11:24
应该不会啊,这是techinsight爆出来的啊。我们公司也有subscribe他们家的平台,这平台不可能为了中芯去造假啊,也没什么好处。 NOA 发表于 2022-07-31 16:31
可信度很低,打打鸡血的东西而已。 songxm99 发表于 2022-07-31 16:27
回复 1楼NOA的帖子 现在思路不一样了,避而不宣,也是为了更好的规避制裁。本来三年后的制裁,自己高调,可能导致当年就被制裁,看看美国刚通过的芯片法案,要是没有7nm刺激,可能就没这么快通过。 abcery 发表于 2022-07-31 16:29
7nm是啥?为啥现在都用代号? sunny988 发表于 2022-07-31 16:30
线宽7nm的芯片吧 随意chat 发表于 2022-07-31 16:35
估计又是骗子打了鸡血的杰作 不得不注册 发表于 2022-07-31 16:28
国内刚抓了一大批管芯片的高官 Fayee 发表于 2022-07-31 17:48
为啥?太高调了还是太低调了? zhegufei 发表于 2022-07-31 17:52
前段时间看huaren上有一个7nm的帖子,但因为那段时间比较忙,就搜了一些新闻和几个半导体up主的视频准备过段时间再看。结果今天一看这消息被全网封杀了,新闻页面全是404,那些视频也全被下架。懂得人来说说这是怎么回事?怕被进一步制裁关起门来悄悄弄? NOA 发表于 2022-07-31 16:21
techinsight 是拿出現的晶片來 拍照 但沒法追溯 晶片的真的來源..... phlin 发表于 2022-07-31 18:41
techinsight是出名的造谣平台 游戏人生 发表于 2022-07-31 17:33
中国的7nm芯片是用深紫外duv光刻机通过多次曝光工艺制作的 可以量产 但是良品率不如极紫外euv光刻机单次曝光工艺。 duv光刻机不在对华禁运名单上 但是之前ASML几次向中国出口都被美国否决了。这次用的duv光刻机是中芯自造的。 下面就看中芯能否突破euv技术,追上国际水平。平心而论,这个很难 跟个无底洞一样,如果不是懂王把中兴和华为往死里打,中国真的未必愿意去碰。 zhou.ucar 发表于 2022-07-31 19:00
中芯7nm量产? “这次用的duv光刻机是中芯自造的”,中芯会造光刻机? 这么快又吹上了。 亩产万斤万万斤,国内敢吹,有人就信,自己拉着头发就能上天,哈哈 forer 发表于 2022-07-31 19:30
18年的时候是禁止出口芯片 20年开始禁止代工芯片 21年收紧EUV光刻机出口 22年开始管制光刻机配件 用你的脑子想一想到底战况如何呗? 毕竟战报可以吹牛,但是战线不会说谎。 helloterran3 发表于 2022-07-31 21:10
是是是,都是吹牛皮,你高兴就好。 赠送你一条新闻,美国拉日本韩国台湾搞2nm芯片联盟。为啥不是7nm芯片联盟? zhou.ucar 发表于 2022-07-31 20:15
回复 36楼forer的帖子 中国的DUV光刻机估计三年内就可以出来。 千渔千寻 发表于 2022-07-31 21:12
搞出来又怎样?别人不是没有。3年后先进工艺主流已经超越7nm,况且现在大家都搞补贴,都压价,7nm以下工艺你有啥特别优势能搞定这个市场? forer 发表于 2022-07-31 21:37
其实美国的政策有严重路径依赖 以为对小国制裁一个准,对中国也搞制裁 每次制裁不成功就以为自己还不够用力 这不,贸易战也打了,33%关税也加了,光刻机配件也禁运了 接下来真的真的没牌可打,帝国武器库已经空了。 helloterran3 发表于 2022-07-31 21:13
胡说八道了吧,死皮。总共就那么2-3家… qwerty_sun 发表于 2022-07-31 18:45
回复 50楼forer的帖子 第三世界都用啊。 TSM撸2nm有个屁用,工艺已经到头了。一个厂就要330亿美金。 就像航空发动机一样,到极限了,几十年都不会再进步了。 千渔千寻 发表于 2022-07-31 22:00
媒体可以忽悠老百姓,可是怎么能忽悠得了业内呢。制裁不制裁难道根据媒体的消息来? 保密啥的这个说法有点搞笑。 造出来不就为了投入使用吗,你保密那人家怎么信任你的产品买你的产品。 yimiyangguang 发表于 2022-07-31 19:02
这话说的,要是别人的开放给你用,我们还要自己搞一套干什么? giver2021 发表于 2022-07-31 21:44
光刻机技术还是很难的。。。要设计,零件,还要材料。国内做光刻机的材料不行,因为精密工业仪器不行,做不出来。光刻机不是一个仪器,是整个系统。不要看asml是一家公司,那是好几个国家几十年的联合研发。不要说中国,精密仪器大国日本被卡技术以后这么多年也没跟上。 stray_bird 发表于 2022-07-31 21:55
回复 62楼phlin的帖子 霍霍。估计到时候一个晶圆厂要3300亿美金。 千渔千寻 发表于 2022-07-31 22:05
生产为了保供军品,保密就合理了,也就不用进行商业化宣传了。 EEswine 发表于 2022-07-31 22:04
中芯 7纳米 去年就已经量产,我去年在这里讲,被这里多少人骂! DUV可以做到5纳米工艺,中芯现在在攻克5纳米技术了 Beingyourself 发表于 2022-07-31 21:25
国内一直喊“走自己的路,让别人无路可走”,“双赢就是我们赢2次”,“欧美负责原材料和市场,中国负责制造和技术研发”。 搞自己的一套,不就是想着垄断世界市场,将来可以掐着别人的脖子么?稀土,抗生素,口罩。。。。 forer 发表于 2022-07-31 22:05
世界大的很,极端的脑残言论一直都有的;网上的言论你信它干什么?美国的社交媒体不也是乱七八糟什么的都有吗?你非要盯着这个,自己大概也是脑残了 中国搞自己的一套都是被逼的好吧;芯片,空间站,航空发动机不都是这样? giver2021 发表于 2022-07-31 22:13
不就是成熟工艺拼成本嘛。现在各家都补贴都压价,3年后7nm及以下工艺的产能比现在只多不少。 指望第三世界给你的天价DUV 买单?留着你自己慢慢用吧 forer 发表于 2022-07-31 22:14
光刻机, 上海微电子2021年自产了一台DUV, 但没通过国家的验收, 不过 ASML还是很担心,所以今年上半年加速向中国大陆出口了几十台DUV Colud_F 发表于 2022-07-31 22:06
回复 67楼phlin的帖子 有啥用?几nm的全是用在手机ipad哪里。消费品而已。 俺5-6年不换手机的。不给TSM贡献一分钱。 千渔千寻 发表于 2022-07-31 22:25
目前7nm没有做出来,其实是项目组为了骗评审和经费夸大其词而已。 单独做一片7nm,肯定可以(做100片,成功一片,合格率1%的话),芯片这个东西,核心就是要量产合格率。 成熟量产的是28nm的旧的技术。 itisgood 发表于 2022-07-31 22:26
估计是商业间谍偷台积电的技术,偷东西当然要偷偷摸摸的,不敢说 castleonsands 发表于 2022-07-31 18:20
偷台机电是肯定的, 之前中芯一直是偷台机电的技术的, 台机电在美国跟中芯打了好几场官司, 中芯都输了罚了不少钱, 所以前几年就从美国退市了。 国内很多芯片厂上马, 估计贪污的余地不少, 所以抓了一堆人。 国内一直在偷偷挖台机电的人。。。 yemao 发表于 2022-07-31 22:34
現在比較難挖了 畢竟 匯到銀行的錢 領不出來 phlin 发表于 2022-07-31 22:34
中国现在是世界贸易第一大国,你竟然说中国闭关锁国。真是脑残不可医也。。。 giver2021 发表于 2022-07-31 22:36
挖的, 国家这方面是很肯花钱的。而且挖的人都是跟台机电签了同业竞争限制合约的, 所以他们都是偷偷地在这边干。 钱是给的很大方的, 毕竟国家发展芯片就靠这些人了。 说起来, 我们弯道超车的这些东西, 核心技术哪个不是要靠偷别人成功的啊?别跟我说中国人聪明, 这么多聪明的中国人, 怎么就搞不出一个公平合理透明的好一点的社会制度呢? yemao 发表于 2022-07-31 22:39
隔壁贴有人给出了一个思路, 我觉得很有道理。 发展芯片, 归根结底是要解放台湾, 把台机电接管了,就一切问题都解决了。 yemao 发表于 2022-07-31 23:04
施敏說是可以做到 0.1nm 原來半導體大師中的大師 施敏一年前就預測製程技術可以到0.1奈米 330億美元 小錢啦 六家鄉鎮銀行就有了 phlin 发表于 2022-07-31 22:01
回复 88楼phlin的帖子 老党从一个胜利走向另一个胜利。 老K党是从亡国走向灭种。 这就是区别。 千渔千寻 发表于 2022-07-31 23:19
回复 80楼phlin的帖子 成熟制程挣钱啊。你看看联电股价涨几倍?比台积电多。 千渔千寻 发表于 2022-07-31 23:16
半导体最近抓了这么多人,很难说和这个7nm有啥关系。感觉是绝大部分钱进了个人腰包,现在要看效果了,结果中芯想用这个过关。但是有可能内部被人捅上去了,技术工艺和生产还是有很大问题。至于放风海外,不知道是不是想造成既定事实,让调查哑巴吃黄连fibril 发表于 2022-07-31 18:48
🔥 最新回帖
因为ccp就是能混则混 要不是美国贸易战 科技战 永远也不会清新
为什么非得等到别人围堵了才能好好努力啊。。。。
你和我想的一样 国内的那帮人想当鸵鸟 把头埋土里 逼一下就知道自己在干嘛了 危机感马上来了 就开始productive了 不然天天唱红歌唱啊 脑残了都 我也希望美国能继续围堵 全方位逼一下 不然那帮复旦的带队都带沟里去了
为什么不是techinsights也被中心忽悠?
不能让国外敌对势力探听到我国的虚实
🛋️ 沙发板凳
现在思路不一样了,避而不宣,也是为了更好的规避制裁。本来三年后的制裁,自己高调,可能导致当年就被制裁,看看美国刚通过的芯片法案,要是没有7nm刺激,可能就没这么快通过。
应该不会啊,这是techinsight爆出来的啊。我们公司也有subscribe他们家的平台,这平台不可能为了中芯去造假啊,也没什么好处。
你就让某些人心里好受点吧, 他们无法接受的,离开国内负面新闻三天,浑身痛的不能呼吸。
嗯嗯,跟我想得差不多,应该就是其实已经开始有这个技术了,但还是不能完全脱离美国技术,所以不宣传以免又被制裁。
线宽7nm的芯片吧
呃,多谢。
7nm 就是七纳米,芯片的制程。
techinsight是出名的造谣平台
貌似先是荷兰的一家公司猜测他们的技术已经是7纳米,然后通过做逆向工程证实的
难道不是怕有人玻璃心?
为啥?太高调了还是太低调了?
腐败吧。国内半导体这么艰难也是因为南郭先生太多。之前国家投钱少,更没人搞。
估计是商业间谍偷台积电的技术,偷东西当然要偷偷摸摸的,不敢说
美国的情报都是从国内媒体来的吗
techinsight 是拿出現的晶片來 拍照
但沒法追溯 晶片的真的來源.....
胡说八道了吧,死皮。总共就那么2-3家…
中芯和供应商不可能搞偷偷用被禁设备的把戏 那是给人递刀子
大概率是不靠禁用设备搞出来“7 nm” 在一些特定的应用上 总归比没有强
不知真假,但这消息的出现和国会通过的蕊片法时间是完全是巧合吗?
中芯7nm量产? “这次用的duv光刻机是中芯自造的”,中芯会造光刻机? 这么快又吹上了。 亩产万斤万万斤,国内敢吹,有人就信,自己拉着头发就能上天,哈哈
是是是,都是吹牛皮,你高兴就好。 赠送你一条新闻,美国拉日本韩国台湾搞2nm芯片联盟。为啥不是7nm芯片联盟?
披露中芯7nm突破的是美国公司,
不是大陆自己的公司,
中芯国际在自己的财报里, 把14nm都和28nm写在一起,而不是分开,
就是 怕美国研究财报,发现14nm的进步速度
制程精度啊
18年的时候是禁止出口芯片
20年开始禁止代工芯片
21年收紧EUV光刻机出口
22年开始管制14nm以下光刻机配件
用你的脑子想一想到底战况如何呗?
毕竟战报可以吹牛,但是战线不会说谎。
有啥可偷的。
梁孟松离开台积电老久了。要偷也是偷三星的。
中国的DUV光刻机估计三年内就可以出来。
其实美国的政策有严重路径依赖
以为对小国制裁一个准,对中国也搞制裁
每次制裁不成功就以为自己还不够用力
这不,贸易战也打了,33%关税也加了,光刻机配件也禁运了
接下来真的真的没牌可打,帝国武器库已经空了。
DUV可以做到5纳米工艺,中芯现在在攻克5纳米技术了
没看懂你的问题,7nm人家已经实现,3nm 也有了,未来两三年的目标是2nm,为啥要搞7nm联盟?
搞出来又怎样?别人不是没有。3年后先进工艺主流已经超越7nm,况且现在大家都搞补贴,都压价,7nm以下工艺你有啥特别优势能搞定这个市场?
中国的空间站都上天了,拉了谁的头发?
这话说的,要是别人的开放给你用,我们还要自己搞一套干什么?
像中国这种巨无霸的对手,是历史仅有的;这比苏联难缠多了。鹿死谁手,我们拭目以待。
同问
IBM去年5月Tape out了世界第一枚2nm芯片 https://newsroom.ibm.com/2021-05-06-IBM-Unveils-Worlds-First-2-Nanometer-Chip-Technology,-Opening-a-New-Frontier-for-Semiconductors 这是1年多以前的旧闻了。
美国能做到2nm工艺,还要跟中国拼7nm和14nm? 觉得能搞到锄头来刨地就是比邻居用拖拉机犁地先进,你相信就好。
intel 做法不同
台積電 應該有被管制
只剩下 之前的 文...
最近,中芯国际又迎来了一波重磅喜讯,据荷兰阿斯麦方面介绍,它卖给中芯国际的11台光刻机已经抵达中国市场,而且已经交付使用。 事实上,这一结果早已有迹象可寻,荷兰阿斯麦最新发布的2021年第一季度业绩显示,其光刻机出货量约占光刻机出货量的15%,也是它早前出售给国内中芯的11台 DUV光刻机。
台积电7nm的线宽是17nm,pitch是34nm
第三世界都用啊。
TSM撸2nm有个屁用,工艺已经到头了。一个厂就要330亿美金。
就像航空发动机一样,到极限了,几十年都不会再进步了。
施敏說是可以做到 0.1nm
原來半導體大師中的大師 施敏一年前就預測製程技術可以到0.1奈米
330億美元 小錢啦
六家鄉鎮銀行就有了
生产为了保供军品,保密就合理了,也就不用进行商业化宣传了。
国内一直喊“走自己的路,让别人无路可走”,“双赢就是我们赢2次”,“欧美负责原材料和市场,中国负责制造和技术研发”。 搞自己的一套,不就是想着垄断世界市场,将来可以掐着别人的脖子么?稀土,抗生素,口罩。。。。
霍霍。估计到时候一个晶圆厂要3300亿美金。
光刻机,
上海微电子2021年自产了一台DUV,
但没通过国家的验收,
不过 ASML还是很担心,所以今年上半年加速向中国大陆出口了几十台DUV
那也是小錢
擺平爛尾樓的 1/10
军品完全没必要做到7nm的
哇,厉害。那为啥芯片大佬们还被调查啊,这不是取得了这么大的成果了吗
世界大的很,极端的脑残言论一直都有的;网上的言论你信它干什么?美国的社交媒体不也是乱七八糟什么的都有吗?你非要盯着这个,自己大概也是脑残了
中国搞自己的一套都是被逼的好吧;芯片,空间站,航空发动机不都是这样?
不就是成熟工艺拼成本嘛。现在各家都补贴都压价,3年后7nm及以下工艺的产能比现在只多不少。 指望第三世界给你的天价DUV 买单?留着你自己慢慢用吧
光刻机不只是能不能做到,更重要能不能稳定持续。那个自主28nm光刻机,我印象是没有交货,也没有做到全线独立。
銀行領不出錢來 肯定也是被逼得...
剩上老是做這種 舊工藝 不賺錢賺眼球的
下面也不得不配合
畢竟
研發達爾文主義擺在那邊 所以才會 大撒錢撒到 銀行提不出錢
有啥用?几nm的全是用在手机ipad哪里。消费品而已。
俺5-6年不换手机的。不给TSM贡献一分钱。
成熟量产的是28nm的旧的技术。
谁逼着中国闭关锁国?谁逼着中国输出革命?又是谁逼着中国加入WTO?你嘴里的脑残和你一个思路,才会觉得错误都是别人的,成就全归自己,老子天下第一,才有赢了赢,双赢都不够还要赢麻。 没有技术输入,中国从0开始整出来的芯片,空间站,航空发动机。你愿意信就行。
已经在秦城开发半导体了,是不是要再送一批。吹了十多年,老大发现居然还两手空空。我要是老大,全送往秦城也许还能干出点什么。
顯卡 這種東西也不是必要的啊
intel 內建的顯卡不香嗎
排在蘋果之後,另外九家客戶及營收貢獻占比依序為:聯發科占5.8%、超微(AMD)占4.39%、高通3.90%、博通3.77%;排名六至十為輝達(Nvidia)占2.83%、Marvell占1.39%、意法(STM)占1.38%、亞德諾(ADI)占1.06%、英特爾(Intel)0.84%。
或者是
三星 7nm的淘汰貨 那個也是成熟量產
偷台机电是肯定的, 之前中芯一直是偷台机电的技术的, 台机电在美国跟中芯打了好几场官司, 中芯都输了罚了不少钱, 所以前几年就从美国退市了。
国内很多芯片厂上马, 估计贪污的余地不少, 所以抓了一堆人。 国内一直在偷偷挖台机电的人。。。
現在比較難挖了
畢竟 匯到銀行的錢 領不出來
你在搞笑吗???
别人中芯都向 挖矿机出货了,
还没做出来.
这是量产
挖的, 国家这方面是很肯花钱的。而且挖的人都是跟台机电签了同业竞争限制合约的, 所以他们都是偷偷地在这边干。 钱是给的很大方的, 毕竟国家发展芯片就靠这些人了。
说起来, 我们弯道超车的这些东西, 核心技术哪个不是要靠偷别人成功的啊?别跟我说中国人聪明, 这么多聪明的中国人, 怎么就搞不出一个公平合理透明的好一点的社会制度呢?
骗补多,很正常.
10年前, 中国大陆搞太阳能产业的时候,
也是一堆骗补的,
但现在呢?????
中国大陆控制着全球85%以上的太阳能产业.
翻牆有罪 紅碼有理
黨 滿嘴火車
說是給高薪 結果扣薪一大半還得 回繳獎金
說是給配 人才房 結果爛尾還得繳房貸
黨 年紀越來越大 越來越壞
這個 老黨 壞得很
没用.
你是根本了解..
真正卡住中国大陆的是美林(美国公司),asml(荷兰公司),EDA软件(美国公司)
中国大陆现在有几家自己的EDA软件公司,但相比美国还很弱小(比如中国大陆现在最强的EDA是 华大九天)
成熟制程挣钱啊。你看看联电股价涨几倍?比台积电多。
老党从一个胜利走向另一个胜利。
老K党是从亡国走向灭种。
这就是区别。
0.1nm是1 angstrom。这比一个原子的直径还小。这火车跑的
台湾的量子计算大师
老黨 走的是老K黨的老路
還走的更深
老K 黨怎樣都不會讓你領不出銀行的錢
老黨 不尊重錢爺啊....
成熟製程 那是資本的遊戲了
他所著的《半导体组件物理学》(Physics of Semiconductor Devices)是目前是全世界所有工程及应用科学领域最畅销的书之一,1969年推出第一版,1981年与2006年再版两次。曾被翻译成六种语言,销售超过100万册,被引用次数达两万多次,有“半导体界的圣经”之称。
我觉得也是 芯片这种东西捂着有什么用(军事上又不用这种小纳米级别的)还不是民用商业化 只不过那帮人造假 跟汉芯/鸿蒙一样 里面用的是国外的 外面改了个壳子而已 只不过露馅了而已 要是真的 按照产党的德性那还不往死里吹
难道美国投大笔钱搞2nm不是为了将来掐别人脖子,而是为了给世界做贡献????