关于DIOR抗议事件,感觉很多人都没搞清楚到底是咋回事

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cycycycycy
楼主 (北美华人网)
说在前面:不应该因为对一个政党的反感,而迁怒任何一个活生生的百姓。隔壁楼有些骂人的话实在太难听了。
我个人的态度是支持抗议。我并不是汉服粉,家里半件汉服也没有。当然也不是参加抗议的当事人。
感觉很多人根本没搞明白这是怎么回事。DIOR这条裙子的设计、售卖和穿着,都不是问题,问题是DIOR声称这是原创。不要纠结于是原创廓形、剪裁还是设计,对于这种大品牌来说,如果借鉴了但是没有标明,就是很不应该的,毕竟大众只会记得“原创”二字。
这款裙子和马面裙的相似之处也不仅仅是pleated,而是整体的裙门数量、裙门位置、重叠方式、剪裁都一样,这很难是巧合。想象一下如果DIOR出了一件和服,声称是原创廓形,你觉得日本人能接受吗?
我认为DIOR明显是借鉴了马面裙,但是这种传统服饰的设计肯定是没有版权的,所以算不上抄袭与侵权,倒是很有文化挪用的嫌疑。
本来文化挪用就是对弱势文化而言的,和服、旗袍、西装这种,哪怕不声明,大家一看也知道这是那里来的,其实倒是还好。反而是马面裙这种本来就小众的,很可能无声无息的就被挪用了,成了别人的东西。说的夸张点,如果DIOR这款裙子火了,以后真正的马面裙就会被认为是DIOR的山寨。
顺便回答几个在隔壁帖子里看到的问题:
Q:中国这个山寨大国,还有资格说别人? A:所以就应该比烂吗?别人做的不对,所以你做的不对就不能指出了?参与抗议的这几个人,他们山寨了什么东西吗?
Q:铁链女、唐山事件、Roe overturned没见他们发声,这种事闹得欢 A:那是不是以后但凡谁说点什么,都要倒查发言记录?都过关了才有资格发表看法?选择发声与选择不发声,都是言论自由的一部分。再说,你咋知道他们没为这些事发声?
Q:DIOR这款完全看不出来是中国风的服装,不说我都不知道 A:小众的东西太多了,越是小众被挪用起来越简单。而且这种看起来没有中国风,”神似形不似的“,更容易产生潜移默化的影响。
Q:T恤、西服、围巾、衬衫、牛仔裤,这不全是西方来的吗,这些都算抄袭? A:DIOR这次的问题不在于抄袭,在于文化挪用。况且,这些服饰是外来的属于人尽皆知的常识,如果大家都知道DIOR这条裙子借鉴的是中国的马面裙,那也就完全没问题了。
最后贴张图,图片来自网络

 

🔥 最新回帖

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IsabellaQ
253 楼
版上都纠结于抗议的理由不充分 事实上看街头上的游行那么多 需要很充足的理由么? 不需要 只要表达我的不满意的态度就够了

jkl1985 发表于 2022-07-29 18:51

可以抗议啊,完全不违法,大家只是觉得有点小题大做,无法共情. 讨论一下也不违法吧.
我姓胡
252 楼
无知。 1,抗议的文化挪用,标榜原创。D家双标,韩国的就提示借鉴韩国元素。 2,国内早就抗议过了。
断水流大师兄 发表于 2022-07-30 00:59

迪奥什么时候标榜“原创”了?你把原文找出来。
I
IsabellaQ
251 楼
想知道引发这么大争议的裙子,销量怎么样
披马甲奔真人 发表于 2022-07-30 04:12

国内不知道,美国这边早就售磬了
N
NataliePortman
250 楼
就是嘛!这个马面裙我们中国人都没听说没穿过的好吧,起码自明朝之后就没穿过了吧?这跟日本人现在也经常穿出来当真是场合的礼服的和服根本不是一个概念!讲真我们中国文化不为世界所知/认可难道不是中国自己的闭关锁国和文革时期造成的吗?现在这种文化保护意识觉醒倒是没错 可是搞到为了一条没几个活人知道的古代裙子出来游行抗议就太小家子气太小题大做了,看起来像个笑话…… 反而更被人看不起了
Endlesssummer 发表于 2022-07-30 11:30

马面裙始于宋朝,盛于明清。有的人自己孤陋寡闻还代表全中国人表示不知道,真跌份
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shoon_yee
249 楼
有一说一,Dior这事之前我作为土生土长的中国人从来没听说过 马面裙 三个字,Dior算是科普了 当然借鉴了后却咬定是原创很扯淡,该抗议可以抗议 另外就别扯什么侵权了,至少在美国服装设计(注意是设计不是布料的花色)是没有外观设计专利的(布料花色是有外观设计专利保护),不要说传统设计这种,哪怕是其它品牌的独特设计,你就算是做得一模一样,只要不用别人的布料花色,不打上别人的商标和或logo,就完全没问题
magnoliaceae 发表于 2022-07-30 09:58

Dior也没有说原创。所以是根本就没有任何问题。

 

🛋️ 沙发板凳

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qgp
我就想问个技术性问题,如果是根据某民族特色的服饰得到灵感,改良之后拿出来卖,究竟算不算原创,有没有具体的界定标准和regulate的机构?譬如说zara出得旗袍,要不要注明是抄袭中国传统服饰?还有隔壁那个明朝贵妃金属包,很多类似的,是不是要claim是抄袭中国的? 下面这段lz的Q&A,我看出来了你是怎么想的,但是我问的不是你觉得这种“潜移默化”的作用对你认为的民族文化的危害,而是问一个大部分人接受的标准和界定。 Q:DIOR这款完全看不出来是中国风的服装,不说我都不知道 A:小众的东西太多了,越是小众被挪用起来越简单。而且这种看起来没有中国风,”神似形不似的“,更容易产生潜移默化的影响。
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liu.yiyi
这个帖子之前我都没听说过这个事儿,宣传贴?
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hehm
中肯
治愈堡12
这是爱国妄想症,得治
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muselanlan
不懂就问,马面裙是一片两片式,要系带穿的,迪奥的这款也是? 在图片上看起来迪奥的就是一个百褶裙。
V
VMC
如果只作为旁观者,那么其实不需要了解这么多。
简单点说,就是她们抗议的东西,表面上是有的一说的,可以一争的。这难道不够理由么?
至于深挖是不是她们绝对有理,这我们犯不着去细究吧。人家抗议本来就是出来争一把,不需要保证正义100%在自己这边吧。又没说只要是抗议就一定得是被抗议一方全错。
这儿有些人,就是看他们不爽(这个大伙儿确实管不着),然后出来怼而已。怼,本身没问题,我也怼人。但就看怼的合不合理了。有人靠骂街怼人,有人靠讲道理怼人。这儿大部分人还是(至少表面上)希望把自己表现成后者的。不过那些拿啥山寨大国出来说事,或者拿啥铁链女之类的出来说事的,就像楼主说的一样,确实是极其缺乏逻辑。她们想把自个儿包装成“讲道理”,也很容易就被人一戳就破的。。。

蜂蜜柚子糖

我就想知道,dior什么时候在哪里说的原创了?


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weiyixia
我就想问个技术性问题,如果是根据某民族特色的服饰得到灵感,改良之后拿出来卖,究竟算不算原创,有没有具体的界定标准和regulate的机构?譬如说zara出得旗袍,要不要注明是抄袭中国传统服饰?还有隔壁那个明朝贵妃金属包,很多类似的,是不是要claim是抄袭中国的? 下面这段lz的Q&A,我看出来了你是怎么想的,但是我问的不是你觉得这种“潜移默化”的作用对你认为的民族文化的危害,而是问一个大部分人接受的标准和界定。 Q:DIOR这款完全看不出来是中国风的服装,不说我都不知道 A:小众的东西太多了,越是小众被挪用起来越简单。而且这种看起来没有中国风,”神似形不似的“,更容易产生潜移默化的影响。

qgp 发表于 2022-07-29 11:27

不用注明。只是别人说起时候不否认借鉴。也不claim完全原创。大牌借鉴传统元素的太多了。很多都会大方的提一下。 这些老的东西又没版权。
冰是睡着的水
不觉得侵权,款式本来就没有版权
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Silverwing
回复 1楼cycycycycy的帖子
你发这个估计会被骂 这里的老大妈只管意识形态,不管common sense 她们正在为小留宁可为了裙子去抗议,而不为她们的“皿煮痔油”抗议而悲愤不已
我根本不关心dior是否侵权, 小留们觉得侵权,她们不爽,她们就有表达自己意愿的权利,我就为她们的勇气点赞 鄙视你们这些老大妈,一遍天天鼓吹别人上街去反抗暴政,鼓吹言论自由,到头来看明白了,都是叶公好龙 符合你们narrative 的就拼命推,不符合就骂,双标狗一群

这种自恨的群体,怪不得过去的Asian hate 事件都搞不起来什么有意义抗议,事情发生了都忙着互相拆台质疑洗地,切。。
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qgp
不懂就问,马面裙是一片两片式,要系带穿的,迪奥的这款也是? 在图片上看起来迪奥的就是一个百褶裙。
muselanlan 发表于 2022-07-29 11:33

lz说了“神似形不似”造成的“潜移默化”的影响更大。不知道为啥我突然联想到了“看一眼就怀孕”。。。
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majia9998
这个帖子之前我都没听说过这个事儿,宣传贴?
liu.yiyi 发表于 2022-07-29 11:31

那是你太孤陋寡闻了,需要多看新闻
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yimiyangguang
马面裙是古代的东西,没有版权,说原创是不太好,但没有违反业界规则。 当然吐槽抗议都是可以的,个人自由。有版权意识总是好的。
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ChristinaW
1,你提出的几个问题,隔壁楼里早就有过完整的回答了,比如Dior自称原创,Dior要申请专利,都是谎言;再比如为什么没必要给马面credit;再比如艺术上的idea, concept..都是不受知识产权保护的,只有成品受保护。。。等等。 2,重复讨论,按照版规,马上会给转鲜花二的~~
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a_dog
不赞同楼主。国内每件西服都要标注借鉴了欧洲传统服饰吗?
q
qgp
如果只作为旁观者,那么其实不需要了解这么多。
简单点说,就是她们抗议的东西,表面上是有的一说的,可以一争的。这难道不够理由么?
至于深挖是不是她们绝对有理,这我们犯不着去细究吧。人家抗议本来就是出来争一把,不需要保证正义100%在自己这边吧。又没说只要是抗议就一定得是被抗议一方全错。
这儿有些人,就是看他们不爽(这个大伙儿确实管不着),然后出来怼而已。怼,本身没问题,我也怼人。但就看怼的合不合理了。有人靠骂街怼人,有人靠讲道理怼人。这儿大部分人还是(至少表面上)希望把自己表现成后者的。不过那些拿啥山寨大国出来说事,或者拿啥铁链女之类的出来说事的,就像楼主说的一样,确实是极其缺乏逻辑。她们想把自个儿包装成“讲道理”,也很容易就被人一戳就破的。。。


VMC 发表于 2022-07-29 11:33

难道大家决定支持不支持某行为的原因不是因为看他们有没有理?不深挖他们是不是有理那怎么决定支持不支持?难道全看对自己的好处?
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ChristinaW
我就想问个技术性问题,如果是根据某民族特色的服饰得到灵感,改良之后拿出来卖,究竟算不算原创,有没有具体的界定标准和regulate的机构?譬如说zara出得旗袍,要不要注明是抄袭中国传统服饰?还有隔壁那个明朝贵妃金属包,很多类似的,是不是要claim是抄袭中国的? 下面这段lz的Q&A,我看出来了你是怎么想的,但是我问的不是你觉得这种“潜移默化”的作用对你认为的民族文化的危害,而是问一个大部分人接受的标准和界定。 Q:DIOR这款完全看不出来是中国风的服装,不说我都不知道 A:小众的东西太多了,越是小众被挪用起来越简单。而且这种看起来没有中国风,”神似形不似的“,更容易产生潜移默化的影响。

qgp 发表于 2022-07-29 11:27

法律上,不构成抄袭。 道德上,一般人的价值观也不觉得是抄袭; 某类人的价值观觉得是。
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VMC

我就想知道,dior什么时候在哪里说的原创了?



蜂蜜柚子糖 发表于 2022-07-29 11:34

直接几句话就能让大部分人信服,那估计连法庭都不用去,对方就直接认怂了。
就是因为有争议,所以才会有各种方式,比如,抗议,去争啊。完全可能争不过。但提出这争议本身没啥问题吧。
蜂蜜柚子糖
这个帖子之前我都没听说过这个事儿,宣传贴?
liu.yiyi 发表于 2022-07-29 11:31

我也看得很晕,一堆人讨论,却没有看到任何解释前因后果的报道
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bye2020
吃饱了撑的,是有什么事件需要转移注意力吗?
C
ChristinaW
难道大家决定支持不支持某行为的原因不是因为看他们有没有理?不深挖他们是不是有理那怎么决定支持不支持?难道全看对自己的好处?
qgp 发表于 2022-07-29 11:37

这就是我说的,价值观的不同了~~
点苍鹤云
小粉红和小粉红的领导们还是反思一下,为什么自己老祖宗的东西没人知道,连自己的普通老百姓都不知道,而外国高端服饰品牌的产品就轻而易举地风靡全球吧。 看看中国的现状,宣传部门不干正事,乱接举报,连正常的汉服活动都要被禁被查。就这个势态继续发展下去,以后中国人别穿其它衣服了,男女老幼统统中山装好吧。
H
HermesMsg
再讲技术细节也没用 没有patent or copyright 只能拿民族主义政治说话 穿着腐朽的古装一本正经抗议 only makes yourself look like a clown
不过大概率这背后就是Dior的一场布置好的营销reality show 那粉红们的文化自信 真的让人当玩成免费广告了
蜂蜜柚子糖
直接几句话就能让大部分人信服,那估计连法庭都不用去,对方就直接认怂了。
就是因为有争议,所以才会有各种方式,比如,抗议,去争啊。完全可能争不过。但提出这争议本身没啥问题吧。
VMC 发表于 2022-07-29 11:38

我看大家讨论的是关于原创,但是衣服这个东西就是你抄抄我,我抄抄你,比如mk就是,没听说还有版权的,所以不明白这在吵个啥
V
VMC
难道大家决定支持不支持某行为的原因不是因为看他们有没有理?不深挖他们是不是有理那怎么决定支持不支持?难道全看对自己的好处?
qgp 发表于 2022-07-29 11:37

支持不支持他们抗议的观点本身,与是不是支持他们可以抗议,这是两个不同的问题。
他们抗议的观点本身,我泛泛看了一下,没觉得他们一定有理或者没理,所以从正确与否的前提上,我没啥支持不支持的。
但这个问题我觉得可以一争,所以他们抗议一下本身,我觉得没啥。
另外,有些同学怼他们 - 怼的原因和目的,本身我没兴趣去多谈,但他们怼的方式完全没有逻辑,我比较喜欢指出这些问题而已。
s
shoon_yee
lz再帮大家贴Dior说她们是原创的出处?
在线阅读
闲着也是闲着,是不是应该吸取教训,赶紧先给中式服装都把专利啥的、文化遗产啥的都注册了,亡羊补牢未为晚啊
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qgp
这就是我说的,价值观的不同了~~

ChristinaW 发表于 2022-07-29 11:39

所以楼上有人说这里的老大妈抨击小留是只管意识形态不管common sense,我就被深深的震撼了,这只管意识形态不顾common sense不深究对错的究竟是哪一方的?
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VMC
我看大家讨论的是关于原创,但是衣服这个东西就是你抄抄我,我抄抄你,比如mk就是,没听说还有版权的,所以不明白这在吵个啥
蜂蜜柚子糖 发表于 2022-07-29 11:40

有人觉得你抄了我(或者和我有关的),但没给我足够的credit。 对方觉得我没抄,或者认为不需要给你credit(你应该就是这意思吧?),所以才可以争啊。
不是说要credit就一定会赢,但人家出来争一下,就算是为了自我宣传(是不是我不知道啊,只是一说而已),这事本身有那么荒唐么?
S
Silverwing
版里面某些ID的意思不就是: 只要一天不把中共推翻,华人就不配抗议任何其他事情么
我觉得我总结的恰当了
你信吗
愿意抗议就抗,不愿意扛就不抗,干嘛管别人的自由
蜂蜜柚子糖
有人觉得你抄了我(或者和我有关的),但没给我足够的credit。 对方觉得我没抄,或者认为不需要给你credit(你应该就是这意思吧?),所以才可以争啊。
不是说要credit就一定会赢,但人家出来争一下,就算是为了自我宣传(是不是我不知道啊,只是一说而已),这事本身有那么荒唐么?
VMC 发表于 2022-07-29 11:43

ok,那回到之前的问题,dior真的说是它家原创吗?
C
ChristinaW
所以楼上有人说这里的老大妈抨击小留是只管意识形态不管common sense,我就被深深的震撼了,这只管意识形态不顾common sense不深究对错的究竟是哪一方的?
qgp 发表于 2022-07-29 11:43

丛林法则,只有利益,没有是非的。
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purplebasil
马面裙是古代的东西,没有版权,说原创是不太好,但没有违反业界规则。 当然吐槽抗议都是可以的,个人自由。有版权意识总是好的。
yimiyangguang 发表于 2022-07-29 11:36

就算是现代的东西,也是可以抄款式的。比如Chanel出个包,其他厂家都可以做一样的,不贴双C商标就可以。所以你看欧美小牌抄大牌也是麻麻利利的。中国山寨被指责,是因为贴人家的logo。
不过,我打算去淘宝买件马面裙,不要太夸张,最好能配衬衣穿,大家有推荐的吗?
焱焱
粉红们怼天怼地怼全宇宙,国内从哈韩哈日哈美,现在整个反美反日反韩,分裂得很。
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VMC
所以楼上有人说这里的老大妈抨击小留是只管意识形态不管common sense,我就被深深的震撼了,这只管意识形态不顾common sense不深究对错的究竟是哪一方的?
qgp 发表于 2022-07-29 11:43

您明显错误解读了我的帖子。
另外,如果说老大妈抨击小留问题 (这只是引用您的说法) - 爱抨击就抨击,啥原因都没关系。是为了世界和平,还是为了把他们打入地狱,这我管不着(只要不直接表达出来)。我们讨论的,是大家在这里具体说的话是不是符合事实,是不是有道理,是不是符合逻辑。不是您心里的目的是不是高尚。
这里一些人的抨击方式,比如“山寨大国出来的就是小偷。。。”(那这儿大部分人都是小偷喽?) “他们为啥不去抗议铁链女。。。”(人家为啥要去呢?我们发帖是不也要抗议铁链女在先?去看电影是不是也要这样?还是只要抗议才需要先抗议铁链女?还是只要抗议与中国有关的才需要?还是只有小留抗议与中国有关的才需要?还是只有这几个小留抗议dior才需要?这话一说到具体内容上,这里一些人的胡扯,就很清楚的暴露出来了)
V
VMC
ok,那回到之前的问题,dior真的说是它家原创吗?
蜂蜜柚子糖 发表于 2022-07-29 11:46

我不care,他们如果care的话,他们去争就是了。 他们争输争赢,无所谓(我怀疑他们也觉得无所谓 - 只是猜啊),但去抗议一下,没啥大不了的。
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ChristinaW
就算是现代的东西,也是可以抄款式的 比如Chanel出个包,其他厂家都可以做一样的,不贴双C商标就可以。所以你看欧美小牌抄大牌也是麻麻利利的。中国山寨被指责,是因为贴人家的logo。
purplebasil 发表于 2022-07-29 11:48

是的,这件事两个讽刺的点。
1,他们抗议的东西,本来就是不受知识产权保护,可以随便借鉴的。 2,抗议都在言论自由受保护的国家进行,没人敢在国内的Dior店抗议~~
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SSBN826
我来说一句: Dior应该被抗议,因为不是原创。 新四大发明的说法更应该被抗议,因为都是抄别人的。
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shoon_yee
就算是现代的东西,也是可以抄款式的。比如Chanel出个包,其他厂家都可以做一样的,不贴双C商标就可以。所以你看欧美小牌抄大牌也是麻麻利利的。中国山寨被指责,是因为贴人家的logo。
不过,我打算去淘宝买件马面裙,不要太夸张,最好能配衬衣穿,大家有推荐的吗?
purplebasil 发表于 2022-07-29 11:48

是啊。服饰包包鞋子流行的不都是这样吗?art也是都这样。 国内现在很流行的rapper,街舞之类的也不都是学美国流行音乐,也是黑人的文化。
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somuch
说句实话,任何设计师看到一条标准的百褶裙都有可能演化设计成DIOR那条裙子吧,即使从不知道什么是“马面裙”的。 我穿过类似DIOR的裙子CDG的,差不多20年了,我从不知道那叫马面裙
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qgp
您明显错误解读了我的帖子。
另外,如果说老大妈抨击小留问题 (这只是引用您的说法) - 爱抨击就抨击,啥原因都没关系。是为了世界和平,还是为了把他们打入地狱,这我管不着(只要不直接表达出来)。我们讨论的,是大家在这里具体说的话是不是符合事实,是不是有道理,是不是符合逻辑。不是您心里的目的是不是高尚。
这里一些人的抨击方式,比如“山寨大国出来的就是小偷。。。”(那这儿大部分人都是小偷喽?) “他们为啥不去抗议铁链女。。。”(人家为啥要去呢?我们发帖是不也要抗议铁链女在先?去看电影是不是也要这样?还是只要抗议才需要先抗议铁链女?还是只要抗议与中国有关的才需要?还是只有小留抗议与中国有关的才需要?还是只有这几个小留抗议dior才需要?这话一说到具体内容上,这里一些人的胡扯,就很清楚的暴露出来了)
VMC 发表于 2022-07-29 11:49

那你要不评论一下我下面引用的这位id说的是不是事实呗?我还特意把本帖彻底又看了一次,还是没有找到什么“华人不配抗议其他事情的言论”
31楼: “版里面某些ID的意思不就是: 只要一天不把中共推翻,华人就不配抗议任何其他事情么
我觉得我总结的恰当了”
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jkl1985
这是爱国妄想症,得治
治愈堡12 发表于 2022-07-29 11:33


支持楼主 任何人只要有不满意的地方,就有抗议发声的权利 我可以不支持他的观点 但我支持他发声的权利
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boom
诚心请教,从来没听说过马面裙。 它是中华原创吗?
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shoon_yee
是,他们有抗议的权利,我们有评论的权利。
南加小主妇
是的,这件事两个讽刺的点。
1,他们抗议的东西,本来就是不受知识产权保护,可以随便借鉴的。 2,抗议都在言论自由受保护的国家进行,没人敢在国内的Dior店抗议~~
ChristinaW 发表于 2022-07-29 11:52

其实很多事件背后都有共党的影子 b站那个二舅视频 那么精良的制作 谁会吃饱了没事干花那么多钱去拍一个所谓励志视频 无非就是共党想树立几个穷的不行却很开心的典型 让韭菜们老老实实过日子别闹事 一边是对内让老百姓忍耐忍耐 一边是对外到处像疯狗一样咬来咬去零容忍 真是服了
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whatiget
我同意楼主的说法,我觉得那群小刘活得挺自在的,起码勇敢发声
C
ChristinaW
我来说一句: Dior应该被抗议,因为不是原创。 新四大发明的说法更应该被抗议,因为都是抄别人的。
SSBN826 发表于 2022-07-29 11:53

啥是“新四大发明”?
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ChristinaW
是啊。服饰包包鞋子流行的不都是这样吗?art也是都这样。 国内现在很流行的rapper,街舞之类的也不都是学美国流行音乐,也是黑人的文化。
shoon_yee 发表于 2022-07-29 11:55

所有真人秀节目都要致敬一下川普~~
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gu015
不觉得侵权,款式本来就没有版权
冰是睡着的水 发表于 2022-07-29 11:34

这不是侵权。。这是cultural appropriation。。。
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liunicv
其实很多事件背后都有共党的影子 b站那个二舅视频 那么精良的制作 谁会吃饱了没事干花那么多钱去拍一个所谓励志视频 无非就是共党想树立几个穷的不行却很开心的典型 让韭菜们老老实实过日子别闹事 一边是对内让老百姓忍耐忍耐 一边是对外到处像疯狗一样咬来咬去零容忍 真是服了
南加小主妇 发表于 2022-07-29 11:58

这不是最佳韭菜吗 对外是疯狗战狼,对内天天核酸隔离,996加班乖乖做人肉电池和喇叭
C
ChristinaW
我同意楼主的说法,我觉得那群小刘活得挺自在的,起码勇敢发声
whatiget 发表于 2022-07-29 11:59

是的,因为他们有幸,能够活在美国,活在法国~~可以随便抗议。 国内的pinkie tankie就惨了,不但不能去抗议,就连穿着马面裙进迪奥店拍照,都给人赶出去还没处讲理~~
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pwwq
回复 1楼cycycycycy的帖子
铁链女你怎么知道他们发声了呢? 发了么? 在哪里?
他们是谁?她们是谁?
你抗议与否是你的自由, 你还管别人?
很多人没搞明白, 就你搞明白了??
笑话!
r
rabbitu
所以楼上有人说这里的老大妈抨击小留是只管意识形态不管common sense,我就被深深的震撼了,这只管意识形态不顾common sense不深究对错的究竟是哪一方的?
qgp 发表于 2022-07-29 11:43

某些大妈出国了,还是d培养的思维,只不过咬的方向不一样了而已
S
Silverwing
这不是最佳韭菜吗 对外是疯狗战狼,对内天天核酸隔离,996加班乖乖做人肉电池和喇叭
liunicv 发表于 2022-07-29 12:01

你们悲愤就对了
原来还尝试着拉拢小留去你们的“反华统一战线”? 现在绝望了,都直接开骂朽木不可雕也 没反思下你们的“民心”怎么丢的么?
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miaoerl
其实很多事件背后都有共党的影子 b站那个二舅视频 那么精良的制作 谁会吃饱了没事干花那么多钱去拍一个所谓励志视频 无非就是共党想树立几个穷的不行却很开心的典型 让韭菜们老老实实过日子别闹事 一边是对内让老百姓忍耐忍耐 一边是对外到处像疯狗一样咬来咬去零容忍 真是服了
南加小主妇 发表于 2022-07-29 11:58

别的不讨论,我就好奇你的结论,二舅视频有共党的操作。
那是资本的操作好吗……老百姓爱看啥,流行啥,都会有资本蜂拥而入,一夜之间捧红N个号割韭菜一点不稀奇,GCD要有这本事,早没1450啥事了。GCD也就是一堆没啥本事的在那占坑啥事不干。
我每次看见这种神话GCD行为的都觉得哭笑不得。
q
qgp
说句实话,任何设计师看到一条标准的百褶裙都有可能演化设计成DIOR那条裙子吧,即使从不知道什么是“马面裙”的。 我穿过类似DIOR的裙子CDG的,差不多20年了,我从不知道那叫马面裙
somuch 发表于 2022-07-29 11:56

是啊,我再回去特意又多看了几眼,这任何一条百褶裙想变化的话很快就变成这样了吧。。。这还需要抄袭马面裙?
q
qgp
这不是侵权。。这是cultural appropriation。。。
gu015 发表于 2022-07-29 12:00

这个cultural appropriation 跟什么“动态清零”,”社会面清零”一样让我不可理解。。。。谁来用plain language解释一下,究竟是个什么意思?
p
pwwq
某些大妈出国了,还是d培养的思维,只不过咬的方向不一样了而已
rabbitu 发表于 2022-07-29 12:04


不少小留就是丢人现眼
昨天在大华府就又碰到三个,
在一个比较安静的公共场所,
扯着嗓子的在那里中文在那里交谈,
生怕别人听不到他们隐私
不是第一次了,
我就纳了闷了,这是耳朵听力天生有问题么? 还是缺少基本教养,
屋子里就听到这三位的大嗓门在空气里回荡,
无法理解
C
ChristinaW
这不是侵权。。这是cultural appropriation。。。
gu015 发表于 2022-07-29 12:00

所以说,他们才是最自卑的。 cultural appropriation,只有弱势文化才担心自己的文化元素会被强势文化抢走, 他们自卑的以为中国文化低人一等,需要保护,所以才会这样敏感。
甜汁汁
仔细看了好几遍,也不觉得Dior抄袭,这就是个百褶裙,正好前面开了两片重合而已,再说现在市场上的马面裙也是现代人的翻版,并非古代马面裙,现在一些汉服控有点疯癫。
锦鲤小仙女
老黑看白人梳那个corn row发型还要抗议cultural appropriation呢,想抗议就抗议吧没啥问题。只不过具体到一些抗议的人会产生一些讽刺喜剧效果,双标得一批。以及国内宣传也是的,河南银行暴雷的抗议消息几秒钟404,dior抗议玄奘寺事件动漫展取消闹得轰轰烈烈。
C
ChristinaW
这个cultural appropriation 跟什么“动态清零”,”社会面清零”一样让我不可理解。。。。谁来用plain language解释一下,究竟是个什么意思?
qgp 发表于 2022-07-29 12:07

就比如说,和服明明是唐朝进口的, 可是变成了日本人的东西, 中国人穿汉服,就会被说成是穿和服,“精日”。
q
qgp
不少小留就是丢人现眼
昨天在大华府就又碰到两个,
在一个比较安静的公共场所,
扯着嗓子的在那里中文在那里交谈,
生怕别人听不到他们隐私
不是第一次了,
我就纳了闷了,这是耳朵听力天生有问题么? 还是缺少基本教养,
屋子里就听到这三位的大嗓门在空气里回荡,
无法理解

pwwq 发表于 2022-07-29 12:07

还记得某年小留开着豪车列队大喊“穷b”的震撼场面吗?随便说我啥,但是那一刻我深深的为我跟他们同样的肤色感到无地自容。。。
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pwwq
还记得某年小留开着豪车列队大喊“穷b”的震撼场面吗?随便说我啥,但是那一刻我深深的为我跟他们同样的肤色感到无地自容。。。
qgp 发表于 2022-07-29 12:11


那是新一代小留的出场秀,
闪亮登场,
从那以后我对国内新一代小留真的是刮目相看!

m
minijing
别的不讨论,我就好奇你的结论,二舅视频有共党的操作。
那是资本的操作好吗……老百姓爱看啥,流行啥,都会有资本蜂拥而入,一夜之间捧红N个号割韭菜一点不稀奇,GCD要有这本事,早没1450啥事了。GCD也就是一堆没啥本事的在那占坑啥事不干。
我每次看见这种神话GCD行为的都觉得哭笑不得。
miaoerl 发表于 2022-07-29 12:05

我觉得共产党特别有本事,什么维稳啊、对付人民啊都是一流的,极有本事。是干正事不行,心思没用在正事上,比如经济、民生之类的。当然对共产党来说,维稳、对付人民保住政权才是正事。
a
aegeanboat
fashion界的这点屁事儿。远有中山装也没说是抄了谁,近有鸿蒙号称自主产权。也没见你们去抗个仪啥的。中国小粉红只会掐着服装消费品牌揪人家毛病。还不是因为这些牌子对中国市场依赖性强属于软柿子?揪着它们都属于政治正确?
B
BubbleBee
回复 1楼cycycycycy的帖子
就说我国马面裙设计多么成熟,令Dior设计师无比折服,今年新设计以此为灵感来源。明明可以借Dior自己的广告宣传马面裙的,为什么非要以斗争的形式

纸醉金迷
我以为马面裙是有马面图案呢。原来是这个黑裙子。这是很普通的百褶裙啊。没看出来跟其他裙子有啥不一样。是Dior对手在搞事吗?
z
zenmehui
要说文化挪用,中国人庆祝圣诞节,过万圣节这些西方节日都是文化挪用。过这些西方节日的时候挣得西方世界同意了吗?
w
wfmlover
小年轻根本不在乎这个论坛的大妈任何看法

A
ArizonaGreenTea
说实话 我觉得明朝人复活过来 都没这些小留激动 一方面是明朝人没衣服的版权意识,你穿中华衣冠,还说明你文化驯服了呢 另一方面是明朝人没这么自卑又敏感,比现代中国人还健康点
话说回来,说中国是衣冠古国,明朝服饰文物现在留存的据说也就一百件左右,大部分还是官员皇家的朝服 老百姓,特别是女性的衣服到底怎样,只能靠文字和古画去想象
说到这些小留 谁年轻的时候不做些傻事呢 只是有些事情分外的傻
C
ChristinaW
要说文化挪用,中国人庆祝圣诞节,过万圣节这些西方节日都是文化挪用。过这些西方节日的时候挣得西方世界同意了吗?
zenmehui 发表于 2022-07-29 12:18

强势文化根本不在意,弱势文化就要计较了~~ 比如我们说chinese new year, 越南人就会计较说,应该叫lunar new year~~
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pwwq
小年轻根本不在乎这个论坛的大妈任何看法


wfmlover 发表于 2022-07-29 12:23

好像这里人care 她们似的!
那他们/她们当成笑料看,可以么?
调剂一下生活而已
幸运之神
为什么我觉得是吃饱了撑的啊……sorry
j
jkl1985
是,他们有抗议的权利,我们有评论的权利。
shoon_yee 发表于 2022-07-29 11:58

没问题,我只是看不惯没素质的家伙
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jkl1985
小年轻根本不在乎这个论坛的大妈任何看法


wfmlover 发表于 2022-07-29 12:23

哈哈哈,实在
V
VMC
那你要不评论一下我下面引用的这位id说的是不是事实呗?我还特意把本帖彻底又看了一次,还是没有找到什么“华人不配抗议其他事情的言论”
31楼: “版里面某些ID的意思不就是: 只要一天不把中共推翻,华人就不配抗议任何其他事情么
我觉得我总结的恰当了”
qgp 发表于 2022-07-29 11:56

我一是在回答您对我帖子错误的解读,二是在与楼主类似,谈谈她一开始就谈到的,本版上之前那个楼里的一些评论。您如果对我这些评论没有意见或者其他的评论,那很好。
对您指出的,问我“要不评论一下”的那么个帖子,我的回答是,我没打算评论。这儿帖子多了去了,大家想评论的,如果碰上别人也想评论同样的帖子,就互相同意,补充,或者争论。如果没碰上,就各说各的,也没问题啊。
l
littlecool
文化不是发扬光大出来,是抗议出来的?
r
renren2
法國crepe 和山東煎餅 不都是原創 有和好爭議 就是衝流量 為的是個人利益
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pwwq
没问题,我只是看不惯没素质的家伙

jkl1985 发表于 2022-07-29 12:27


没错
公共场所没素质的中国小留太多,
借这里喊话,上周在华府地区某Carmax,卖车等拿支票的几个小留
你们再在公共场所说话,请把你的嘶声力竭的嗓音放低,
如果还是不明白,
尽早去看医生,你们听力有问题了。
A
Appleworm
楼主说得很好,支持楼主
c
cebublue
在美国的环境,文化挪用是很严重的问题,影响到每个万圣节该怎么打扮 文化挪用不是借鉴或者山寨,后者是“你的我也拿来用”,文化挪用是把“你的变成我的,然后把你抹掉” 版上竟有对此那么漠然的态度
q
qgp
我一是在回答您对我帖子错误的解读,二是在与楼主类似,谈谈她一开始就谈到的,本版上之前那个楼里的一些评论。您如果对我这些评论没有意见或者其他的评论,那很好。
对您指出的,问我“要不评论一下”的那么个帖子,我的回答是,我没打算评论。这儿帖子多了去了,大家想评论的,如果碰上别人也想评论同样的帖子,就互相同意,补充,或者争论。如果没碰上,就各说各的,也没问题啊。

VMC 发表于 2022-07-29 12:31

你当然可以不评论31楼这个明显是错误的评论,我只是好奇如果你真的这么出于“只是评价那些抨击的言论中的错误的地方”,怎么会对这样一个评论视而不见。
情是什么
😎
s
saynomore
I just feel they picked the wrong battle. Period.
Just like a group of kids marching for their backyard snails' rights -- nothing wrong but do I care.
i
iheartnyc
Who cares?
j
jkl1985
强势文化根本不在意,弱势文化就要计较了~~ 比如我们说chinese new year, 越南人就会计较说,应该叫lunar new year~~
ChristinaW 发表于 2022-07-29 12:24

你所谓的强势文化就是西方白人文化吧 你敢说基督教就是shit试试 你敢说美国毫无优越感试试 别做梦,醒醒
治愈堡12
回复 76楼ChristinaW的帖子
说到越南,我有一次偶然翻到一本越南裔作者的儿童插画,说的是越南民间故事,发现原来中国在越南的历史里跟日本在中国历史里的形象差不多…..
治愈堡12
回复 74楼wfmlover的帖子
小留不在乎一连开两个帖子讨论这个丢人现眼的破事儿干什么?找抽吗?
V
VMC
你当然可以不评论31楼这个明显是错误的评论,我只是好奇如果你真的这么出于“只是评价那些抨击的言论中的错误的地方”,怎么会对这样一个评论视而不见。
qgp 发表于 2022-07-29 12:43

因为我选我认为好反驳,而且我也愿意反驳的帖子反驳。柿子挑软的捏这个道理,不是很简单么?您给我找个苹果来,对不起,我只是来挑柿子而已啊。就算是硬柿子,我也未必要,不是么?
您如果不在意我反驳的具体内容是不是对,而想去讨论我反驳的动机是啥,我觉得没啥再多好讨论的了。这种楼,本来就是斗嘴来的(您进这种和时事政治有关的吵架喽,不会真的是来学习知识的吧)我就喜欢怼某些人,就好像这儿有人就喜欢怼小留一样。她们要有本事怼到点子上,让人没法反驳,我肯定不会自找麻烦。



C
ChristinaW
在美国的环境,文化挪用是很严重的问题,影响到每个万圣节该怎么打扮 文化挪用不是借鉴或者山寨,后者是“你的我也拿来用”,文化挪用是把“你的变成我的,然后把你抹掉” 版上竟有对此那么漠然的态度

cebublue 发表于 2022-07-29 12:41

这不是漠然,而是真正的文化自信。 弱势文化,才会担心被文化挪用, 那些动不动抗议这个抗议那个的,才是自卑自恨的那一类。
N
NataliePortman
在美国的环境,文化挪用是很严重的问题,影响到每个万圣节该怎么打扮 文化挪用不是借鉴或者山寨,后者是“你的我也拿来用”,文化挪用是把“你的变成我的,然后把你抹掉” 版上竟有对此那么漠然的态度

cebublue 发表于 2022-07-29 12:41

反华大妈从根本上就是痛恨一切和中国相关的东西,中华文化早就被她们踩在脚底了,文化挪用她们会care?
s
somuch
是啊,我再回去特意又多看了几眼,这任何一条百褶裙想变化的话很快就变成这样了吧。。。这还需要抄袭马面裙?
qgp 发表于 2022-07-29 12:05

握手🤝
C
ChristinaW
回复 76楼ChristinaW的帖子
说到越南,我有一次偶然翻到一本越南裔作者的儿童插画,说的是越南民间故事,发现原来中国在越南的历史里跟日本在中国历史里的形象差不多…..
治愈堡12 发表于 2022-07-29 12:46

越南一千年的历史,就是在北边守土有责不被中国人欺负,然后得空跑南边欺负其他中南半岛的土著开疆拓土~~
N
Namama
其实道理很简单 Dior 4成以上营收来自于中国,那么自然要对中国消费者的需求更上心。。

这里无非一群意识形态上头的自恨党在瞎喷。。
d
dinglingling
没看为啥要抗议但是不喜欢不买就是了,