俄罗斯出尔反尔再反尔又反尔!一句真话没有!北溪1号输气量仅剩两成

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memoryloe
楼主 (北美华人网)
普京刚在伊朗说了要全力恢复供气,可现在又开始拧紧阀门了!
俄罗斯25日宣布将进一步减少对欧洲的天然气供应,北溪一号的涡轮机重新安装后,天然气供应自27日开始将削减,从目前管线输送量的40%降至20%。
俄罗斯减少供应导致欧洲在冬季前难以储备更多的天然气,可能被迫实行能源配给制,使欧洲经济跌进衰退。德国制定了消费者、医院和其他重要部门的天然气配给计画,对依赖天然气的化工行业的许多企业而言,配给制意味着停产、裁员和颠覆全球供应链。

 

🔥 最新回帖

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VMC
136 楼
我是试图忘记对现在普通日本人的仇恨。但是我绝对做不到对当年日本侵华的举动唱赞歌。也不会同情那些侵华的退伍的日本兵什么的。也不会说什么当年日军侵略中国中国就应该放弃抵抗什么的废话。 我觉得大多数支持乌克兰抵抗俄罗斯侵略的中国人都是因为代入了当年的日军侵华。并且我觉得中国人比美国人更能够感同身受一些。因为美国因为地理位置好。历史上就没有被哪个国家侵略过。
纸醉金迷 发表于 2022-07-27 16:14

大多数支持乌克兰抵抗俄罗斯侵略的中国人都是因为代入了当年的日军侵华?
想多了吧。支持乌克兰抵抗俄罗斯的一般人,应该就是圣母心(这里完全没有贬义,不是指那种说一套做一套的假圣母)在考虑问题的时候占了主要部分而已。毕竟人人都可能有同情被侵略者的圣母情怀嘛。而不支持乌克兰的,很可能只是其他的想法压过了圣母心而已。

吃鸡蛋
135 楼
感觉乌克兰前线士兵的装备还是太差了,有些士兵只有rifle 和shovel当武器, 这怎么能打?
Soldiers of the 54th separate mechanized brigade stationed in Bakhmut (2nd rifle battalion, 6th rifle company) of the Armed Forces of Ukraine refuse to go under artillery fire, armed only with assault rifles and shovels.#54Brigade #Ukrainewar #Ukraine #CannonFodder #Bakhmut pic.twitter.com/QQqZGReJbv — Chronology (@Chronology22) July 26, 2022


jingoo 发表于 2022-07-26 14:11

擦,白灯送的4b干嘛去了?进演员腰包了?
纸醉金迷
134 楼
中国人只可能在两种情况下忘记日本侵略的仇恨,要不像美国人报复珍珠港一样,造成更大的伤害。要不像对满足蒙古族一样,把对方完全assimilate。否则心里的这根刺就永远在,只有强者才配奢谈原谅。
ca563 发表于 2022-07-27 13:33

我是试图忘记对现在普通日本人的仇恨。但是我绝对做不到对当年日本侵华的举动唱赞歌。也不会同情那些侵华的退伍的日本兵什么的。也不会说什么当年日军侵略中国中国就应该放弃抵抗什么的废话。 我觉得大多数支持乌克兰抵抗俄罗斯侵略的中国人都是因为代入了当年的日军侵华。并且我觉得中国人比美国人更能够感同身受一些。因为美国因为地理位置好。历史上就没有被哪个国家侵略过。
k
kgsfvau
133 楼
波兰气候环境部长刚刚表示,波兰天然气已经完成冬季储备,其他欧盟国家现在提出共享的方案是不可接受,甚至难以理喻的。没有人知道今年冬天会是什么气候,要早做好准备的国家现在给没做好准备的欧洲国家支援天然气,对波兰是不公平的。
B
Biden
132 楼
第一次世界大战和第二次世界大战,德国都是发起方。这种固执加偏执,一条道走到黑,又有什么好的呢?

扶苏 发表于 2022-07-27 13:11

人家就是这 性格
你能咋办

 

🛋️ 沙发板凳

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shirley951951
与虎谋皮,自食其果。
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lisa221
回复 1楼memoryloe的帖子
是俄罗斯逼着德国开启北溪2号输气线路啦!
针对德国副总理兼经济和气候保护部长哈贝克有关启用“北溪-2”天然气管道等同于在德国和欧洲向俄“举白旗”的说法,俄国家杜马(议会下院)能源委员会成员哈桑诺夫评论道:“一国领导人首先应当为本国人民的福祉负责,而非寻思如何去满足他国政客的利益。”
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lisa221
现在俄罗斯是压低1号输气管道输气量,逼着欧洲德国开启使用2号管道。其实都是一样用俄罗斯的天然气,但德国叫停2号管道是纯政治意义上的,是制裁俄罗斯的一个体现,现在被逼着开启,面子上过不去而已。
最后还是会开启的,否则德国公共场所今年冬天很难供暖,按照德国经济部长的说法。德国人是无法忍受这一点的。
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jkl1985
普京刚在伊朗说了要全力恢复供气,可现在又开始拧紧阀门了!
俄罗斯25日宣布将进一步减少对欧洲的天然气供应,北溪一号的涡轮机重新安装后,天然气供应自27日开始将削减,从目前管线输送量的40%降至20%。
俄罗斯减少供应导致欧洲在冬季前难以储备更多的天然气,可能被迫实行能源配给制,使欧洲经济跌进衰退。德国制定了消费者、医院和其他重要部门的天然气配给计画,对依赖天然气的化工行业的许多企业而言,配给制意味着停产、裁员和颠覆全球供应链。
memoryloe 发表于 2022-07-26 10:03

楼主,这就奇怪了 欧美不是要制裁大毛吗? 为啥减了天然气还叫啥? 不正好减少大毛的战争收入么? 赶情只想让大毛受罪,自己不受罪?
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VMC
楼主,这就奇怪了 欧美不是要制裁大毛吗? 为啥减了天然气还叫啥? 不正好减少大毛的战争收入么? 赶情只想让大毛受罪,自己不受罪?

jkl1985 发表于 2022-07-26 10:08

欧美政治家们都是德高望重的,他们坚持原则,减了天然气也不叫。
楼主是完全自发的,替他们叫而已。
公用马甲37
回复 1楼memoryloe的帖子
是俄罗斯逼着德国开启北溪2号输气线路啦!
针对德国副总理兼经济和气候保护部长哈贝克有关启用“北溪-2”天然气管道等同于在德国和欧洲向俄“举白旗”的说法,俄国家杜马(议会下院)能源委员会成员哈桑诺夫评论道:“一国领导人首先应当为本国人民的福祉负责,而非寻思如何去满足他国政客的利益。”
lisa221 发表于 2022-07-26 10:06

“一国领导人首先应当为本国人民的福祉负责,而非寻思如何去满足他国政客的利益。”
这句话真没说错!
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gokgs
一边送武器给乌克兰, 一边用人家的天然气? 脸皮也够厚的, 难道不应该自我断气先?
公用马甲37
回复 7楼公用马甲37的帖子
德国前总理施罗德跑到俄罗斯去了,估计就是谈这个事去了
https://www.reuters.com/world/europe/kremlin-german-ex-chancellor-schroeder-moscow-meeting-possible-2022-07-26/
公用马甲37
现在俄罗斯是压低1号输气管道输气量,逼着欧洲德国开启使用2号管道。其实都是一样用俄罗斯的天然气,但德国叫停2号管道是纯政治意义上的,是制裁俄罗斯的一个体现,现在被逼着开启,面子上过不去而已。
最后还是会开启的,否则德国公共场所今年冬天很难供暖,按照德国经济部长的说法。德国人是无法忍受这一点的。
lisa221 发表于 2022-07-26 10:08

说白了,就是个牌坊的事。
用1号管道输气,和用2号管道输气,真的区别那么大吗?
游戏人生
晕倒,你能制裁别人,别人就不能制裁你了
b
btbklgx
德国还要求加拿大不要乱制裁俄罗斯,会影响欧盟对乌克兰的援助。
Germany’s Foreign Minister said Berlin warned Ottawa that the EU country could be forced to suspend military and economic aid to Ukraine if a Russian gas pipeline turbine stranded in Montreal, a result of Canadian economic sanctions, wasn’t returned.
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VMC
德国还要求加拿大不要乱制裁俄罗斯,会影响欧盟对乌克兰的援助。
Germany’s Foreign Minister said Berlin warned Ottawa that the EU country could be forced to suspend military and economic aid to Ukraine if a Russian gas pipeline turbine stranded in Montreal, a result of Canadian economic sanctions, wasn’t returned.
btbklgx 发表于 2022-07-26 10:27

本来制裁和援助就都是自愿的嘛。制裁还可以说有点强迫的性质,援助那是100%想给就给,不想给就不给,所以当然可以随便停止了。总不成乌克兰还能去国际法庭告德国,说我们的战役因此受到了影响,要德国赔偿损失?
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ca563
说白了,就是个牌坊的事。
用1号管道输气,和用2号管道输气,真的区别那么大吗?
公用马甲37 发表于 2022-07-26 10:16

当然不一样,1号里的是正义自由之气,2号输的是绥靖投降之气。
月亮另一面
这届德国领导不行
小喵呜
“一国领导人首先应当为本国人民的福祉负责,而非寻思如何去满足他国政客的利益。”
这句话真没说错!

公用马甲37 发表于 2022-07-26 10:11

这话本身没错,except没看出来对乌克兰开战给俄国人民带来什么福祉。
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isomer
这个问题不解决好,欧洲今年的冬天会很难过。
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nj_guy
现在俄罗斯是压低1号输气管道输气量,逼着欧洲德国开启使用2号管道。其实都是一样用俄罗斯的天然气,但德国叫停2号管道是纯政治意义上的,是制裁俄罗斯的一个体现,现在被逼着开启,面子上过不去而已。
最后还是会开启的,否则德国公共场所今年冬天很难供暖,按照德国经济部长的说法。德国人是无法忍受这一点的。
lisa221 发表于 2022-07-26 10:08

一号和二号是有差别的,二号全部share归俄罗斯所有,一号俄罗斯只占部分share。用一号俄罗斯赚钱少。所以也不用混淆事实,虽然现在欧洲不能全部不用俄罗斯天然气,但也要最大限度地减少俄罗斯的收入。
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xlzero
一号和二号是有差别的,二号全部share归俄罗斯所有,一号俄罗斯只占部分share。用一号俄罗斯赚钱少。所以也不用混淆事实,虽然现在欧洲不能全部不用俄罗斯天然气,但也要最大限度地减少俄罗斯的收入。
nj_guy 发表于 2022-07-26 11:01

错啦,大妈不看地图吗
二号不经过乌克兰,意味着乌克兰用管道要挟欧洲的日子结束了,乌克兰唯一的收入也没有了,冬天马上来了,乌克兰没有过境收入,国家马上破产
二号也是欧洲公司投资大头
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nj_guy
错啦,大妈不看地图吗
二号不经过乌克兰,意味着乌克兰用管道要挟欧洲的日子结束了,乌克兰唯一的收入也没有了,冬天马上来了,乌克兰没有过境收入,国家马上破产
二号也是欧洲公司投资大头
xlzero 发表于 2022-07-26 11:08

你拿出出处来。我的在下面wiki。Nord Stream 1 & 2那里经过乌克兰?都不经过。另外你连基本的英文都不懂吗?什么大妈大妈的。
Nord Stream 1 is owned and operated by Nord Stream AG, whose majority shareholder is the Russian state company Gazprom. Nord Stream 2 is owned and planned to be operated by Nord Stream 2 AG, which is a wholly-owned subsidiary of Gazprom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#:~:text=Nord%20Stream%201%20is%20owned,wholly%2Downed%20subsidiary%20of%20Gazprom.

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nodeer2021
帮助欧洲认清和流氓国家合作的风险有多大
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VMC
一号和二号是有差别的,二号全部share归俄罗斯所有,一号俄罗斯只占部分share。用一号俄罗斯赚钱少。所以也不用混淆事实,虽然现在欧洲不能全部不用俄罗斯天然气,但也要最大限度地减少俄罗斯的收入。
nj_guy 发表于 2022-07-26 11:01

不错,您说的细节很重要。但是,本楼的讨论,自然不能罔顾楼主的主贴。那么,楼主说的“普京刚在伊朗说了要全力恢复供气”以及据此做出的俄罗斯出尔反尔的结论,是基于啥细节?普金是保证了用一号全力供气么?俄罗斯如果愿意用二号供气,而欧洲国家不接受,这能算出尔反尔么?
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xlzero
你拿出出处来。我的在这里。
Nord Stream 1 is owned and operated by Nord Stream AG, whose majority shareholder is the Russian state company Gazprom. Nord Stream 2 is owned and planned to be operated by Nord Stream 2 AG, which is a wholly-owned subsidiary of Gazprom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#:~:text=Nord%20Stream%201%20is%20owned,wholly%2Downed%20subsidiary%20of%20Gazprom.
nj_guy 发表于 2022-07-26 11:10

管理不重要
北溪二号一半是欧洲公司投资的,人家投资,不是去当雷锋的
Gazprom paid half the cost of building Nord Stream 2, with the remainder of the $11 billion pipeline project financed by British oil and gas major Shell (SHEL. L), Austria's OMV (OMVV.VI), France's Engie and Germany's Uniper (UN01.DE) and Wintershall DEA (WINT. UL)
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niuheliang
因果完全错了。本质上就是俄罗斯(靠近欧洲的气田)没天然气了。所以欧洲不再在乎俄罗斯的“安全诉求”。
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zhaoxiaodao
回复 1楼memoryloe的帖子
欧洲能被大鹅气死啊
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lisa221
一号和二号是有差别的,二号全部share归俄罗斯所有,一号俄罗斯只占部分share。用一号俄罗斯赚钱少。所以也不用混淆事实,虽然现在欧洲不能全部不用俄罗斯天然气,但也要最大限度地减少俄罗斯的收入。
nj_guy 发表于 2022-07-26 11:01

事实是,因为制裁,导致天然气价格飙涨,俄罗斯今年已经提前几个月完成了今年的天然气收入和利润指标了。
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gokgs
帮助欧洲认清和流氓国家合作的风险有多大
nodeer2021 发表于 2022-07-26 11:11

难道不是教育欧洲人什么叫 搬起石头砸自己的脚?
还有美国整天给台湾卖武器, 然后希望土共制裁俄罗斯?
当别人都是傻子吗?
有点 common sense 这么难吗?
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gokgs
这个问题不解决好,欧洲今年的冬天会很难过。
isomer 发表于 2022-07-26 10:58

冻一冻他们挺好的, 可以脑子清醒一点。 哈哈。
合作屁民才会双赢。
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lisa221
这话本身没错,except没看出来对乌克兰开战给俄国人民带来什么福祉。
小喵呜 发表于 2022-07-26 10:55

道义先不说,往现实里说,你不看看克里米亚还有乌东是多大面积的土地吗? 俄罗斯接手的人口,厂矿资源和农地,都相当于几个欧洲国家的尺寸了, 你是真看不到,还是装看不到啊?
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xlzero
你拿出出处来。我的在下面wiki。Nord Stream 1 & 2那里经过乌克兰?都不经过。另外你连基本的英文都不懂吗?什么大妈大妈的。
Nord Stream 1 is owned and operated by Nord Stream AG, whose majority shareholder is the Russian state company Gazprom. Nord Stream 2 is owned and planned to be operated by Nord Stream 2 AG, which is a wholly-owned subsidiary of Gazprom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#:~:text=Nord%20Stream%201%20is%20owned,wholly%2Downed%20subsidiary%20of%20Gazprom.


nj_guy 发表于 2022-07-26 11:10

对,大妈你是对的,我记错了一号管线

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nj_guy
管理不重要
北溪二号一半是欧洲公司投资的,人家投资,不是去当雷锋的
Gazprom paid half the cost of building Nord Stream 2, with the remainder of the $11 billion pipeline project financed by British oil and gas major Shell (SHEL. L), Austria's OMV (OMVV.VI), France's Engie and Germany's Uniper (UN01.DE) and Wintershall DEA (WINT. UL)
xlzero 发表于 2022-07-26 11:13

现在俄罗斯都default债务了,投资公司反正都是亏。运行可以在付款时扣除。
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lisa221
德国副总理兼经济和气候保护部长罗伯特·哈贝克星期四(6月23日)宣布德国政府启动天然气应急方案中的第二级别,即“警报级”应急方案。他说,目前德国市场的天然气供应可以得到保障,但由于来自俄罗斯天然气供应减少,德国面临今年冬季天然气储备不足的危机。 pic.twitter.com/twC1WXX22V — 美国之音中文网 (@VOAChinese) June 23, 2022

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Big5
普京刚在伊朗说了要全力恢复供气,可现在又开始拧紧阀门了!
俄罗斯25日宣布将进一步减少对欧洲的天然气供应,北溪一号的涡轮机重新安装后,天然气供应自27日开始将削减,从目前管线输送量的40%降至20%。
俄罗斯减少供应导致欧洲在冬季前难以储备更多的天然气,可能被迫实行能源配给制,使欧洲经济跌进衰退。德国制定了消费者、医院和其他重要部门的天然气配给计画,对依赖天然气的化工行业的许多企业而言,配给制意味着停产、裁员和颠覆全球供应链。
memoryloe 发表于 2022-07-26 10:03

让德国人学到两件事 第一,莫装climate change的逼 第二,供应链不可能与政治脱钩。勾搭专制国家发展经济,是建立在沙滩上的城堡
五色祥云
这个应该是预料之中的吧,你要制裁别人,就要准备好别人反制裁。 如果连这个都预见不到,好意思领导国家么。
小喵呜
道义先不说,往现实里说,你不看看克里米亚还有乌东是多大面积的土地吗? 俄罗斯接手的人口,厂矿资源和农地,都相当于几个欧洲国家的尺寸了, 你是真看不到,还是装看不到啊?
lisa221 发表于 2022-07-26 11:17

按你的说法,日本开战也是无比正确,满蒙的矿产粮食,东南亚的石油,相当于几个日本的尺寸了。德国制裁俄国也是无比正确,弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸。 这么一说任何国家的任何行动都是为了本国国民的福祉。
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lisa221
按你的说法,日本开战也是无比正确,满蒙的矿产粮食,东南亚的石油,相当于几个日本的尺寸了。德国制裁俄国也是无比正确,弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸。 这么一说任何国家的任何行动都是为了本国国民的福祉。
小喵呜 发表于 2022-07-26 11:24

又开始spin了。。。。。就这点出息。
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nj_guy
让德国人学到两件事 第一,莫装climate change的逼 第二,供应链不可能与政治脱钩。勾搭专制国家发展经济,是建立在沙滩上的城堡
Big5 发表于 2022-07-26 11:23

德国人确实是有麻烦,现在也只能舔着脸咬着牙先过去再说。但是这个问题不会永远得不到解决,Scholz已经把德国今后的方向说的很清楚了。民主国家向来后知后觉,但一旦启动就不一样了。
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VMC
按你的说法,日本开战也是无比正确,满蒙的矿产粮食,东南亚的石油,相当于几个日本的尺寸了。德国制裁俄国也是无比正确,弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸。 这么一说任何国家的任何行动都是为了本国国民的福祉。
小喵呜 发表于 2022-07-26 11:24

正确不正确不谈,我们只谈那位议员说的问题:本国国民的福祉 VS 他国政客的利益。
日本和中国“开战”,显然(至少表面上,至少当时 - 谁也不是预言家,不可能100%预测将来会如何)是满足本国国民福祉的。因为你说的,满蒙的好处,以及明显的双方实力对比使得拿下满蒙的可能性很大。至于之后战争扩大化,(在中国的战争,以及之后的太平洋战争),就不好说了。此外,这里根本不存在他国政客利益的问题。
德国制裁俄国,这个如果拿上面那两个标准比,很明显是更属于他国政客的利益的。要说本国的福祉,这“弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸”的说法相对来说要牵强的多(因为“弄死俄罗斯”这个结果,实现的可能性远远没有那么大)。
俄国与乌克兰开战,如果按战前大部分人的看法,那么这个行为也是对本国国民的福祉有利的。毕竟,正常人的预测,这将是一个一边倒的战争。那么战争胜利了,难道不是对本国有利?这里也不存在他国政客利益的问题。 至于战争打成现在这样,你可以说普金搞砸了,但开战的决策,本身不违反前面那个标准。 

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sz253
德国和欧洲为啥不从俄国吞并克里米亚的时候就吸取教训保持警惕,反而一步步将自己的能源命脉交给俄罗斯?吸毒吸多了上瘾了?
n
nj_guy
发现有些人喜欢以自己的粉肠去为别人操心。谁的利益谁自己清楚,德国人也好乌克兰人也好,他们都不是傻子,都知道自己要什么,恨什么。看看那些被迫依附于前苏联的东欧国家在这次俄乌战争中的立场,还是清醒一下吧。说的再直接一些,德国和法国要想真正地成为欧洲领袖,那就必须扛起反俄大旗,不然永远只能跟着美英屁股后面,影响力可能还不如波兰。
s
shimu
德国以及其它欧洲国家应该阻止美国怂恿乌克兰加入北约的。
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VMC
发现有些人喜欢以自己的粉肠去为别人操心。谁的利益谁自己清楚,德国人也好乌克兰人也好,他们都不是傻子,都知道自己要什么,恨什么。看看那些被迫依附于前苏联的东欧国家在这次俄乌战争中的立场,还是清醒一下吧。说的再直接一些,德国和法国要想真正地成为欧洲领袖,那就必须扛起反俄大旗,不然永远只能跟着美英屁股后面,影响力可能还不如波兰。
nj_guy 发表于 2022-07-26 11:38

您肯定德国和法国的老百姓确实有足够的动力希望本国去做“欧洲领袖”,而不是您单方面的去替他们操心?另外这“欧洲领袖”是可以两国共享的,还是要竞争?
n
nj_guy
您肯定德国和法国的老百姓确实有足够的动力希望本国去做“欧洲领袖”,而不是您单方面的去替他们操心?另外这“欧洲领袖”是可以两国共享的,还是要竞争?
VMC 发表于 2022-07-26 11:48

我有啥好操心的,他们不团结美国正好做欧洲领袖,波兰,乌克兰,波罗的海前苏联国家,前东欧国家自然会更紧密地依靠美国。现在Lockheed Martin的订单接的手软,发愁如何扩大生产线。
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VMC
我有啥好操心的,他们不团结美国正好做欧洲领袖,波兰,乌克兰,波罗的海前苏联国家,前东欧国家自然会更紧密地依靠美国。现在Lockheed Martin的订单接的手软,发愁如何扩大生产线。
nj_guy 发表于 2022-07-26 11:53

哦,所以楼里别人谈德国或者其他国家该做啥不该做啥,在您嘴里,那叫“以自己的粉肠去为别人操心”。 您谈德国法国该如何如何,那叫“我有啥好操心的”。
当然,说话的时候不小心自相矛盾一把,也没啥。可能在您眼里,这么嘴上跑个火车啥的,比起是不是操心的问题,不是个事儿?那也挺好,大家兴趣不同,我对谈这些有兴趣,您对谈别人操心,而自己不操心有兴趣,大家各得其乐,可好?
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nj_guy
哦,所以楼里别人谈德国或者其他国家该做啥不该做啥,在您嘴里,那叫“以自己的粉肠去为别人操心”。 您谈德国法国该如何如何,那叫“我有啥好操心的”。
当然,说话的时候不小心自相矛盾一把,也没啥。可能在您眼里,这么嘴上跑个火车啥的,比起是不是操心的问题,不是个事儿?那也挺好,大家兴趣不同,我对谈这些有兴趣,您对谈别人操心,而自己不操心有兴趣,大家各得其乐,可好?

VMC 发表于 2022-07-26 11:57

一点自相矛盾也没有,德国人自己知道怎样选择,反俄大旗德国想抗还是不想抗和我没啥关系。他们自己决定。
我只是想说不抗,那前东欧国家自然会倒向美国。要想做欧洲领袖,那就要扛旗。
a
abcery
哦,所以楼里别人谈德国或者其他国家该做啥不该做啥,在您嘴里,那叫“以自己的粉肠去为别人操心”。 您谈德国法国该如何如何,那叫“我有啥好操心的”。
当然,说话的时候不小心自相矛盾一把,也没啥。可能在您眼里,这么嘴上跑个火车啥的,比起是不是操心的问题,不是个事儿?那也挺好,大家兴趣不同,我对谈这些有兴趣,您对谈别人操心,而自己不操心有兴趣,大家各得其乐,可好?

VMC 发表于 2022-07-26 11:57

他的意思就是,他说的对,你们说的不对,因为你们说的不对,你们就不能谈论这些,谈论这些,就是你们不对
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blocked
当然不一样,1号里的是正义自由之气,2号输的是绥靖投降之气。
ca563 发表于 2022-07-26 10:45

嗯,够"精分"
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VMC
一点自相矛盾也没有,德国人自己知道怎样选择,反俄大旗德国想抗还是不想抗和我没啥关系。他们自己决定。
我只是想说不抗,那前东欧国家自然会倒向美国。要想做欧洲领袖,那就要扛旗。
nj_guy 发表于 2022-07-26 12:02

“和我没啥关系。他们自己决定”,这话大家都可以这么说。
您前面说:“说的再直接一些,德国和法国要想真正地成为欧洲领袖,那就必须扛起反俄大旗,不然永远只能跟着美英屁股后面,影响力可能还不如波兰。“的时候,这与前面其他人说德国或者其他国家该如何如何,有啥实质差别?您是觉得其他人是觉得他们怎么做与自己有关系?还是楼上的别人不让那些国家的人自己决定?
为啥别人这么说话就算“以自己的粉肠去为别人操心”,您就是“我有啥好操心的”?
大家都是在这儿评论这国那国该怎么做,您要非要说别人是粉肠去为别人操心,这就可能会有类似的反馈哦。。。 反馈到您身上,您又不愿意承认自己也是这样,那就只能越抹越黑了。。。 
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squirrel40
这玩意有点太扯了。 有着效率更高而且没有中间商赚差价的新管道不用,非要用旧管道。 可能真的是旧管道里流淌的是正义之气,新管道里是邪恶之气。
s
squirrel40
当然不一样,1号里的是正义自由之气,2号输的是绥靖投降之气。
ca563 发表于 2022-07-26 10:45

说的太逗了。非常形象。
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nj_guy
“和我没啥关系。他们自己决定”,这话大家都可以这么说。
您前面说:“说的再直接一些,德国和法国要想真正地成为欧洲领袖,那就必须扛起反俄大旗,不然永远只能跟着美英屁股后面,影响力可能还不如波兰。“的时候,这与前面其他人说德国或者其他国家该如何如何,有啥实质差别?您是觉得其他人是觉得他们怎么做与自己有关系?还是楼上的别人不让那些国家的人自己决定?
为啥别人这么说话就算“以自己的粉肠去为别人操心”,您就是“我有啥好操心的”?
大家都是在这儿评论这国那国该怎么做,您要非要说别人是粉肠去为别人操心,这就可能会有类似的反馈哦。。。 反馈到您身上,您又不愿意承认自己也是这样,那就只能越抹越黑了。。。 
VMC 发表于 2022-07-26 12:13

我承认我有假设,那就是东欧国家坚决反俄。德国人怎么选是他们的事,但是如果他们不反俄,东欧国家就会跟紧美国,这点由不得德国人。
你看你说的呢: 德国制裁俄国,这个如果拿上面那两个标准比,很明显是更属于他国政客的利益的。要说本国的福祉,这“弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸”的说法相对来说要牵强的多(因为“弄死俄罗斯”这个结果,实现的可能性远远没有那么大)。
你不觉得有不同处吗?你强加某种政策给德国,说那个更符合德国人民的福祉。我根本就啥也没说。我只是说某种选择的结果。
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lisa221
4月8日时,泽连斯基说:欧洲应该对俄罗斯的天然气和石油实行全面禁运,全面制裁这种流氓国家。
昨天,也就是7月25日,泽连斯基说:目前俄罗斯恶意拖延欧洲国家的天然气供应,属于无耻的流氓行为。
V
VMC
我承认我有假设,那就是东欧国家坚决反俄。德国人怎么选是他们的事,但是如果他们不反俄,东欧国家就会跟紧美国,这点由不得德国人。
你看你说的呢: 德国制裁俄国,这个如果拿上面那两个标准比,很明显是更属于他国政客的利益的。要说本国的福祉,这“弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸”的说法相对来说要牵强的多(因为“弄死俄罗斯”这个结果,实现的可能性远远没有那么大)。
你不觉得有不同处吗?你强加某种政策给德国,说那个更符合德国人民的福祉。我根本就啥也没说。我只是说某种选择的结果。
nj_guy 发表于 2022-07-26 12:23

首先,您说那“粉肠为别人操心”是指我一个人的么?您说其他人的就不算了?
其次,就说我的帖子。我“强加某种政策给德国”?我强加啥政策了?我说啥事更符合德国人民的福祉了么?
您仔细看看我的原帖: 我只是指出,按照小喵呜同学的说法,制裁俄罗斯算是为德国国民谋福祉,我认为这个说法牵强而已。 我说的是客观事实:她给的理由是,制裁俄罗斯的目的是“弄死俄罗斯”。但做事不能只看目的,还得看是不是能做到,不是么?这个弄死俄罗斯的结果,实现的可能性远远没有那么大。所以弄死俄罗斯就算是福祉,把一个没有很大把握能实现这事的行为当做为本国谋福祉,自然牵强。如果弄死俄罗斯不算福祉,自然更牵强。
您要非说我操心,最多最多我是为小喵呜同学的帖子中的事实与逻辑操心而已。
还是那话,您表达的方式和其他人没啥实质不同,只是因为是您在说,所以别人就是粉肠为别人操心,您就是我有啥操心的。理解了。。。


s
shimu
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其实德国根本没有独立的决策权。
Y
Yulanhua
欧洲欧盟的领导人蠢到家了,不过,挺好,中国抽不到血,至少可以从欧洲抽,让我们美国不至于经济衰退,反正我们是大赚,军工复合体,能源大亨,做空欧洲的金融大亨。人蠢了就活该。我们吃瓜群众,就看寒冬降至,欧洲的民主自由大戏。
扶苏
我承认我有假设,那就是东欧国家坚决反俄。德国人怎么选是他们的事,但是如果他们不反俄,东欧国家就会跟紧美国,这点由不得德国人。
你看你说的呢: 德国制裁俄国,这个如果拿上面那两个标准比,很明显是更属于他国政客的利益的。要说本国的福祉,这“弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸”的说法相对来说要牵强的多(因为“弄死俄罗斯”这个结果,实现的可能性远远没有那么大)。
你不觉得有不同处吗?你强加某种政策给德国,说那个更符合德国人民的福祉。我根本就啥也没说。我只是说某种选择的结果。
nj_guy 发表于 2022-07-26 12:23

美国自身难保了。东欧国家就自求多福吧。
至于普金是不是希特勒,time will tell。
成王败寇,或者也可以说顺天者昌。谁都觉得自己有权力这么做。反清复明那帮人也觉得自己代表着天道正统。天意不可测。国与国之间的关系,一个国家的成败兴衰,平凡如我们并不知道未来的结果。
但是我们知道leverage。目前欧洲在能源上,没有任何leverage。优势几乎都在俄国。想要不理性,任性妄为,然后洗脑自己这是高尚的,正义的,当然可以。因为世界上的规则本来就是尽人事,听天意。自己做的事不管愿意不愿意,总要自己承担的。美国,东欧各国,德国,都会为自己的决策承担后果。至于说对错,和人谈对错没有太大的意义。因为人很容易自欺欺人。只有结果是实实在在的。
比如大跃进,当时情况怎么谈对错?你怎么谈人家都有话堵着呢。钱学森那么大一个大牛都写文章论证其可行性。一个普通老百姓有什么可说的?但是老天又不会跟你辩论,老天也不care你的想法。自然规律早就在那里了,上天也很公平,不会因为私情喜好偷偷使绊子。自己NZND,自己承担后果,就酱。
天若有情天易老。人类NZND的事情老天见了少了?眉毛都不带动一动的。
Y
Yulanhua
难道不是教育欧洲人什么叫 搬起石头砸自己的脚?
还有美国整天给台湾卖武器, 然后希望土共制裁俄罗斯?
当别人都是傻子吗?
有点 common sense 这么难吗?
gokgs 发表于 2022-07-26 11:14

不是没有common sense, 而是觉着自己是高高在上的主子,其他都是狗,就是中国不识相,给脸不要,不愿做条狗,中国要是被版上的自恨党领导,承认是美国的一条狗,估计中国就是盟友了。
o
oliver007
没想到欧洲这么脆弱…
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Moscow79
德国其实已经怂了,大幅消减了本来就没多少的对乌克兰武器援助,结果俄罗斯还是继续断气。下一步普京估计要德国公开跪给北约看,然后给多少气还是看普京心情。
把自己国家的能源生命线交给独裁者就是这个下场,据说德国已经开始鼓励居民多洗冷水澡了~~~


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proletariate
成天说俄罗斯独裁国家,卖能源的国家有哪些不是独裁国家, 俄罗斯只是因为有点军事实力不受美国控制罢了
焱焱
冬天还没来呢,欧洲这次是被人家卖了还帮着数钱的二傻子。
m
might
默克尔骨头拆了,可以炼油,先顶上
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Moscow79
冬天还没来呢,欧洲这次是被人家卖了还帮着数钱的二傻子。
焱焱 发表于 2022-07-26 13:43

欧洲现在是两难,真要是不管了直接让俄罗斯把乌克兰灭掉,那等到哪天美国再上台个川普这样america first撂挑子的,马上就是血洗波兰和波罗的海三国,所以波兰现在疯了一样的全球到处买武器。就算不热战,和俄罗斯之间没有了任何缓冲区,对峙下去将来的军费也是个天文数字。
其实从2014年开始普京的野心已经很明显了,欧洲一帮白左政客还在拼命地把自己国家的生命线往普京手里面送,搞新能源搞低碳,搞得自己的煤电核电全部关门,对俄气的依赖一年比一年高,好像烧天然气就不排放二氧化碳一样。。。
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lisa221
回复 1楼memoryloe的帖子
Bakhmut 保卫战开始打响了
Mehmet Palabıyık #ukraine  @yorukhunnn · 5m
Explosions are heard in Bakhmut Donetsk region , – local residents report. We are waiting for information from officials.
扶苏
德国其实已经怂了,大幅消减了本来就没多少的对乌克兰武器援助,结果俄罗斯还是继续断气。下一步普京估计要德国公开跪给北约看,然后给多少气还是看普京心情。
把自己国家的能源生命线交给独裁者就是这个下场,据说德国已经开始鼓励居民多洗冷水澡了~~~



Moscow79 发表于 2022-07-26 13:37

德国自己打开了潘多拉的盒子。一开始普金是不敢动的,德国以及欧美各国自己先动,然后普金一试发现,原来你们不过如此,尤其德国挺好欺负,那还客气什么?
j
jingoo
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Bakhmut 保卫战开始打响了
Mehmet Palabıyık #ukraine  @yorukhunnn · 5m
Explosions are heard in Bakhmut Donetsk region , – local residents report. We are waiting for information from officials.

lisa221 发表于 2022-07-26 14:03

感觉乌克兰前线士兵的装备还是太差了,有些士兵只有rifle 和shovel当武器, 这怎么能打?
Soldiers of the 54th separate mechanized brigade stationed in Bakhmut (2nd rifle battalion, 6th rifle company) of the Armed Forces of Ukraine refuse to go under artillery fire, armed only with assault rifles and shovels.#54Brigade #Ukrainewar #Ukraine #CannonFodder #Bakhmut pic.twitter.com/QQqZGReJbv — Chronology (@Chronology22) July 26, 2022

夕梨本梨
地球缺了谁都能转,能源总能找到替代品。
t
troy2011
大妈反俄罗斯能不能正常点呀?这是在战争呀,不是友好互助的时候。
l
leorio
毛子的原话是:我们会全力履约,但是由于制裁缺少零件,会影响供气 lz只说前面一半,太cnn了
S
Silverwing
按你的说法,日本开战也是无比正确,满蒙的矿产粮食,东南亚的石油,相当于几个日本的尺寸了。德国制裁俄国也是无比正确,弄死俄罗斯,欧洲安全一劳永逸。 这么一说任何国家的任何行动都是为了本国国民的福祉。
小喵呜 发表于 2022-07-26 11:24

没多少人是因为日本侵略中国而恨日本人
大部分人是因为 屠杀,细菌战和种族文化灭绝手段
所以你们这种媚日湾湾在这瞎比喻是没用的
S
Silverwing
欧洲现在是两难,真要是不管了直接让俄罗斯把乌克兰灭掉,那等到哪天美国再上台个川普这样america first撂挑子的,马上就是血洗波兰和波罗的海三国,所以波兰现在疯了一样的全球到处买武器。就算不热战,和俄罗斯之间没有了任何缓冲区,对峙下去将来的军费也是个天文数字。
其实从2014年开始普京的野心已经很明显了,欧洲一帮白左政客还在拼命地把自己国家的生命线往普京手里面送,搞新能源搞低碳,搞得自己的煤电核电全部关门,对俄气的依赖一年比一年高,好像烧天然气就不排放二氧化碳一样。。。
Moscow79 发表于 2022-07-26 13:48

为啥2014年俄罗斯有野心啊? 还不是欧美把乌克兰好端端的民选亲俄总统,通过政变手段搞下台?
俄乌战争2014年就开始了, 首先是秘密战线
S
Silverwing
大妈反俄罗斯能不能正常点呀?这是在战争呀,不是友好互助的时候。
troy2011 发表于 2022-07-26 14:18

欧美制裁俄罗斯的猫都是 正义加持 俄罗斯反击断个气,天理难容
双标狗的世界挺有趣
A
Anywherebuthere
欧洲欧盟的领导人蠢到家了,不过,挺好,中国抽不到血,至少可以从欧洲抽,让我们美国不至于经济衰退,反正我们是大赚,军工复合体,能源大亨,做空欧洲的金融大亨。人蠢了就活该。我们吃瓜群众,就看寒冬降至,欧洲的民主自由大戏。
Yulanhua 发表于 2022-07-26 13:16

欧洲大国把子杠杠的,领导们坐在有暖气的屋子里,号召全欧人民宁愿冻死,不要用流氓的气。米国人民也在隔岸温暖如春的大豪斯里为欧洲加油呐喊,再冻一年,俄国就垮了,大业遂成。😀
随意一8
欧美可以制裁大毛减少购买,但不可以让大毛减少供应?
A
Anywherebuthere
德国其实已经怂了,大幅消减了本来就没多少的对乌克兰武器援助,结果俄罗斯还是继续断气。下一步普京估计要德国公开跪给北约看,然后给多少气还是看普京心情。
把自己国家的能源生命线交给独裁者就是这个下场,据说德国已经开始鼓励居民多洗冷水澡了~~~



Moscow79 发表于 2022-07-26 13:37

能源这种不可再生资源,不用俄国天然气,用哪国的呢?有多少选择吗?
b
bud
当年全国人民斗资批修, 怒批苏联修正主义背信弃义卡中国人民脖子。 这回轮到浓眉大眼的德国。 同志们要不要向德国阶级兄弟传授经验, 深挖洞广集粮, 把贫油贫气的帽子甩到北冰洋里去。 当年全国人民向毛子下跪就好了, 放着社会主义金光大道不走, 非要往资本主义阴沟里钻。
e
eda2k4
德国其实已经怂了,大幅消减了本来就没多少的对乌克兰武器援助,结果俄罗斯还是继续断气。下一步普京估计要德国公开跪给北约看,然后给多少气还是看普京心情。
把自己国家的能源生命线交给独裁者就是这个下场,据说德国已经开始鼓励居民多洗冷水澡了~~~



Moscow79 发表于 2022-07-26 13:37

鹅毛的民主证这么快就收回了?
M
Moscow79
能源这种不可再生资源,不用俄国天然气,用哪国的呢?有多少选择吗?
Anywherebuthere 发表于 2022-07-26 14:34

德国对俄气的依赖也就是默克尔上台以后得事情
m
mtwash
这是在打仗,忍一忍吧
你总不能一边送导弹坦克给乌克兰,一边还跟俄罗斯做生意?现在一边打仗一边买天然气才根本是笑话。没俄罗斯天然气可以建站买液化天然气,贵一点就贵一点。
M
Moscow79
这是在打仗,忍一忍吧
你总不能一边送导弹坦克给乌克兰,一边还跟俄罗斯做生意?现在一边打仗一边买天然气才根本是笑话。没俄罗斯天然气可以建站买液化天然气,贵一点就贵一点。
mtwash 发表于 2022-07-26 14:53

事实上前一段德国给乌克兰的武器援助已经基本上停了,不过普京要的价可不止这点,制裁没有全部取消是不会真正恢复对德国供气的

n
nbshr
欧洲各国趁夏天猛劲的囤气,报道说已65%灌满了所有储藏容量。
普京就是不想让他们存满,否则到冬天欧洲又硬气了,说不需要俄罗斯油气
M
Moscow79
回复 1楼memoryloe的帖子
Bakhmut 保卫战开始打响了
Mehmet Palabıyık #ukraine  @yorukhunnn · 5m
Explosions are heard in Bakhmut Donetsk region , – local residents report. We are waiting for information from officials.

lisa221 发表于 2022-07-26 14:03

Bakhmut不好打,俄军也不是傻子。Bakhmut-Soledar-Siversk这条防线只要能打开一个口子就行,最大的可能是Soledar,大部分乌军其实就是普通老百姓发杆枪,封不住这种突破口,最后只能放弃往下一条防线撤,和六月底的利西昌斯克一样。下一条防线就是顿巴斯地区乌克兰控制的最后的两座城市了。
S
Silverwing
道义先不说,往现实里说,你不看看克里米亚还有乌东是多大面积的土地吗? 俄罗斯接手的人口,厂矿资源和农地,都相当于几个欧洲国家的尺寸了, 你是真看不到,还是装看不到啊?
lisa221 发表于 2022-07-26 11:17

他们认为 现在战线在莫斯科, 普京在克里姆林宫摔杯子哀嚎呢
反过来问。战斗到最后一个乌克兰, 对乌克兰有什么好处?

m
marylander2
欧洲,尤其是德国,只能说活该了!
c
ca563
4月8日时,泽连斯基说:欧洲应该对俄罗斯的天然气和石油实行全面禁运,全面制裁这种流氓国家。
昨天,也就是7月25日,泽连斯基说:目前俄罗斯恶意拖延欧洲国家的天然气供应,属于无耻的流氓行为。
lisa221 发表于 2022-07-26 12:38

所以俄罗斯无论怎么做都是流氓,索性不挣扎了,彻底流氓了
一个法师
一方面制裁别人, 把俄罗斯在自己国家的财产都能暂时没收,甚至逼迫原俄罗斯寡头卖球队, 一方面又要求别人供气? 这不是神经错乱吗? 当然,俄罗斯也是没骨气, 干脆早点全停了完了.
小蓝飞飞
坐山观虎斗,俄罗斯哪是那么好亲近的,西方能源依靠俄罗斯,经济依靠中国,好日子还在后面呢
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kgsfvau
坐山观虎斗,俄罗斯哪是那么好亲近的,西方能源依靠俄罗斯,经济依靠中国,好日子还在后面呢
小蓝飞飞 发表于 2022-07-26 17:23

这个战争要是打个几年,欧洲所有国家妥妥的沦为二流甚至三流国家了。
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kgsfvau
欧盟接近达成“节省天然气协议”助德国
作者: 古莉
7 分钟 欧盟27国能源部长7月26日在布鲁塞尔似乎接近达成一项节约天然气协议。该协议以协调方式减少成员国的天然气消费,以助德国应对俄罗斯急剧减少天然气供应。 广告 法国能源转型部长帕尼耶-鲁纳歇(Agnès Pannier-Runacher)今天早晨抵达布鲁塞尔时强调说,"欧洲的团结是绝对必要的"。因为"我们的工业生产链是完全相互依存的。她警告说:"如果化学工业在德国咳嗽,那么整个欧洲工业就会停顿下来"。 俄罗斯天然气巨头天然气公司(Gazprom)周一宣布,从本周三开始大幅减少通过北溪管道向欧洲的输送量,减到每天3千300万立方米,理由是需要维护一个涡轮机。 欧盟轮值主席国捷克的能源部长强调,“俄气”再次削减进一步证明"欧洲必须"尽快减少对俄罗斯的依赖"。 捷克工贸部长约瑟夫-西克拉(Jozef Sikela)在欧盟讨论减少天然气消费计划之前表示,"统一和团结是我们对抗(俄罗斯总统弗拉基米尔)普京的最好武器,我确信这就是我们今天要展示的。  布鲁塞尔上周提议从8月起,将欧洲天然气需求削减15%,以便在不发生重大灾难的情况下,度过下个冬季。直到去年,俄气占欧盟天然气进口总量大约40%。 布鲁塞尔的计划提出,每个成员国应"尽力"在2022年8月至2023年3月期间减少对天然气的消耗,减幅至少是过去5年同期平均的15%,特别是通过减少建筑物的暖气。 如果出现"严重燃气短缺的风险",15%的削减将对欧盟27国具有"约束力"。 而这最后一项措施的目的,就是要在紧急情况下集中力量,尤其是帮助非常依赖俄罗斯天然气的德国渡过难关。 
战略错误   德国副总理兼经济气候部长罗伯特-哈贝克(Robert Habeck)在表达歉意的同时说,"这不仅仅是德国的问题,也是中欧和东欧国家遇到的问题,我们都盲目地依赖廉价的俄罗斯天然气已经太久了。而现在我们必须一起解决这个问题。 这位德国部长"表达了他的国家的歉意说,"德国在过去犯了一个战略错误",培养了对莫斯科的这种依赖,政府正在努力消除这种依赖。 是欧盟这个节能计划在最近几天受到了几个成员国的强烈批评。其中最激烈的是包括西班牙在内的南欧国家,这些国家对柏林在2008年金融危机后对其实施的痛苦的紧缩计划记忆犹新。
匈牙利反对 西班牙生态转型部长特蕾萨-里贝卡(Teresa Ribera)批评欧盟委员会缺乏协商,认为该计划 "不公平"和"无效"。因此,27国的外交官对最初的提案进行了重大修改,以便达成协议。 在27个欧盟成员国中,只有匈牙利反对该协议的文本,这个文本须以特定多数通过。匈牙利外长彼得-斯齐亚尔托(Peter Szijjarto)告诉记者:"这是一个毫无道理、不必要、不可行和有害的建议,完全无视国家利益。
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xiaohaot
欧洲没啥选择,不买俄国的天然气,就得买中东的,都是集权国家,比俄国更不如。民主国家都在搞绿能,有气也要限制开采,而且价格高
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Solitude
用1号管道输气,和用2号管道输气,真的区别那么大吗?
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kikidelivery
最近美国的liquefied natural gas (LNG)大量出口欧洲,加以时日在西欧南欧替代俄罗斯piped gas也不是不可能。 东欧就比较惨了。
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lizzie
德国对俄气的依赖也就是默克尔上台以后得事情
Moscow79 发表于 2022-07-26 14:50

默克尔妥妥是亲共的间谍, 看上台后能源依赖俄罗斯, 经济依赖中国。。。。
游戏人生
欧洲也真是贱,一边支持乌克兰制裁俄罗斯,一边硬要给俄罗斯送钱买天然气,少卖一点都要叫,做人怎么会这么无耻的啊
W
Wpzzz
你拿出出处来。我的在下面wiki。Nord Stream 1 & 2那里经过乌克兰?都不经过。另外你连基本的英文都不懂吗?什么大妈大妈的。
Nord Stream 1 is owned and operated by Nord Stream AG, whose majority shareholder is the Russian state company Gazprom. Nord Stream 2 is owned and planned to be operated by Nord Stream 2 AG, which is a wholly-owned subsidiary of Gazprom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#:~:text=Nord%20Stream%201%20is%20owned,wholly%2Downed%20subsidiary%20of%20Gazprom.


nj_guy 发表于 2022-07-26 11:10

赞👍
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xiaohaot
德国用俄国天然气用了50年了
Russian gas in Germany: A complicated 50-year relationship
For 50 years, Russian gas has powered German homes and businesses. From the start, the trade link was controversial, but it established deep economic ties between the two countries.
For almost 50 years, the world''''''''s biggest natural gas exporter has been supplying Europe''''''''s biggest economy — heating homes, powering businesses, cooking food and lighting up streets. Russia supplies gas to countries throughout the EU, and many in eastern Europe are even more dependent than Germany, which acquires roughly 50% of its gas from Russia.
By 1973, Russian gas had begun to flow to West Germany, the same year as it began coming to East Germany, which was part of Europe''''s East bloc and a satellite state of the Soviet Union.
German imports of Soviet gas rose steadily throughout the 1970s, as various more deals were struck to increase supply. The oil crisis of the mid-1970s caused countries like Germany to further diversify towards natural gas as a source of energy, and the Soviet Union profited.
C
Colud_F
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是俄罗斯逼着德国开启北溪2号输气线路啦!
针对德国副总理兼经济和气候保护部长哈贝克有关启用“北溪-2”天然气管道等同于在德国和欧洲向俄“举白旗”的说法,俄国家杜马(议会下院)能源委员会成员哈桑诺夫评论道:“一国领导人首先应当为本国人民的福祉负责,而非寻思如何去满足他国政客的利益。”
lisa221 发表于 2022-07-26 10:06

不是这个原因.
是为了防止 欧洲 提前储备过冬用的天然气.
欧洲好几个小国之前放大话不用俄罗斯天然气,
但他们 通过德国等国的管道还在使用俄罗斯天然气,
有些正在扩大储备库,
俄罗斯又不是傻子,现在减少,让你们没办法存
W
Wpzzz
道义先不说,往现实里说,你不看看克里米亚还有乌东是多大面积的土地吗? 俄罗斯接手的人口,厂矿资源和农地,都相当于几个欧洲国家的尺寸了, 你是真看不到,还是装看不到啊?
lisa221 发表于 2022-07-26 11:17

真是住在地下室,操了中南海的心。占了全世界和俄罗斯人民也没有一毛钱好处,俄罗斯人民把子女送上前线,工资收入减少,也是为了普大帝站在地图前得瑟一下。虽然韭菜也有精神分裂的时候,但是千万不要以为全俄罗斯都是精神分裂的韭菜。