回复 8楼ChristinaW的帖子 金庸小说里两位女性角色： 王语嫣和小龙女我个人都不喜欢，很假：） 江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-17 12:34
以前我在学校图书馆翻出好多６０年代出的评论新派武侠小说的书，倪匡写的好几本评金庸，还有梁羽生用化名写的金梁合论。。。 还有倪匡写的那段的单行本。。。里面游坦之很威风，带着阿紫大杀四方，靠本事抢下了丐帮帮主，而不是金庸修改后的全冠清的傀儡。 那时候王语嫣还叫“王玉燕”，好俗气的名字，所以金庸原来肯定对神仙姐姐并不感冒～～ ChristinaW 发表于 2022-07-17 12:30
不是什么新发现，没什么值得讨论的。新派武侠小说和旧派区分开就是西方文学的影响力。金庸之所以好看就是因为他还算结合的比较自然的；读读梁羽生的，有些行文，包括人物的对话和行为完全就是西方小说。 Banana.Republic 发表于 2022-07-17 11:30
咦，关键那句忘说了， 那时候，金庸梁羽生还被称为“新派武侠小说”， 标志就是借鉴了许多西方文学的表现手法。 梁羽生自诩传统文人， 说金庸是西洋才子， 金庸说，大哥不说二哥，你们家凌未风才是牛虻呢～～ ChristinaW 发表于 2022-07-17 12:42
回复 30楼parallel的帖子 说句大不敬的话： 金先生在现实中对待他第二任妻子朱玫的做法，我更不接受。 江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-17 13:49
回复 29楼DS的LV的帖子 难道不是双儿？ hearty 发表于 2022-07-17 13:45
回复 34楼Shimuzhijian的帖子 豆瓣的评选结果好像是任盈盈和赵敏分列前两位。当然，小昭，黄蓉，小龙女，阿朱，双儿等，也名列前茅。 我个人最喜欢的金庸女性角色是程灵素。 江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-17 14:18
回复 37楼的帖子 您说得有道理。这个前十名是男生最喜欢的金庸女性角色，如果女生来选，程灵素很可能是第一位，（ 黄蓉应该也排在前面，是理想； 程更现实）因为现实生活中相貌普通不美丽但独立又有才华的女子更多，的确是读者对现实世界认知的一种反应。 P.S.不喜欢不是讨厌：） 王语嫣还是挺可爱的。我比较喜欢鲜活有趣哪怕有缺点的人物。 不是有句话吗？ 我们希望我们的孩子们过有意义的人生； 但他们更喜欢过有意思的一生：） 江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-17 14:55
回复 42楼的帖子 嘿嘿，我每天和各种病毒打交道，（flu, covid19, rsv, Chikungunya，hiv,hbv,hcv...)我才不怕呢：） 女孩子不是因为美丽才可爱，而是因为可爱才美丽：）这部书里灵素不是主角，但她比女主角光彩多了。更何况灵素是职业女性，有安身立命的真本事：）苗若兰，南兰，这两位女性角色我都不太喜欢：）南兰有安娜的影子，人物的心理行为动机都很合理，但若兰就有不少不合理之处。 江湖夜雨十年灯 发表于 2022-07-17 19:21
大家在读金先生的作品时，是否有似曾相识的感觉？ 包括布局谋篇，情节设置，语言风格。 举个简单例子：
从风格上来说，金庸借鉴最多的应该是大仲马，大仲马的《基督山伯爵》被认为是通俗小说的典范，作为一部糅合了浪漫传奇的叙事艺术杰作，金庸先生从中汲取了不少营养。比如他的一部经典之作《连城诀》在叙事上基本就是另一部《基督山伯爵》。主角都是乐观向上的好少年（庄稼汉狄云和水手唐太斯），并有一个青梅竹马的未婚妻（戚芳和梅尔塞苔丝），后来被人诬陷，心爱的人被抢走，嫁作他人妇，主角入牢，在牢里结识了世外高人（丁典和法利亚神甫），蒙其传授宝物（《神照经》和藏宝图），高人死去，主角逆袭，打脸复仇，最后和另一个女子归隐（水笙和海黛，看看名字都那么对仗）。
还有各种现代心理医学上的各种疾病： PUA, 恋物癖， 偏执狂，受虐狂...
雪山飞狐中多角度倒装叙事，似乎借鉴了罗生门。 南兰的形象有安娜 卡列尼娜的影子。
抛砖引玉，大家畅所欲言：）
乔峰的悲剧有点儿古希腊作品的影子。
古龙的“流星蝴蝶剑”差不多是教父的中文版吧？好象有人据此猜古龙的英文水平不错，因为流星蝴蝶剑出版的时候，教父还没有被翻译成中文。
金庸的小说虽然语言上继承了中国古典文学，但故事更接近西方古典。比如复仇主题，金庸的故事线更接近“基督山恩仇记”，而不是“铸剑”，或者史记游侠列传。人物情感也是追求浓烈，极致，接近古希腊神话中的人物，而不是东方式的内敛，不着痕迹。
同意！ 读金庸时，经常有似曾相识的感觉，虽然历史诗词都是古典的，然而整个故事尤其是关于复仇的故事，总有一种熟悉感。
金庸小说里两位女性角色： 王语嫣和小龙女我个人都不喜欢，很假：）
古龙的语言风格有海明威的即视感：）
文学人物，各花看个眼。 用金庸自己的话来说，“我很喜欢他们（读者）的不同意。“
古龙大学时就读的是英文系啊：）英语是他的专业啊。
咦，关键那句忘说了， 那时候，金庸梁羽生还被称为“新派武侠小说”， 标志就是借鉴了许多西方文学的表现手法。 梁羽生自诩传统文人， 说金庸是西洋才子， 金庸说，大哥不说二哥，你们家凌未风才是牛虻呢～～
金先生还是有气量的。 不过看他把表哥写得那么不堪，又觉得他小心眼儿。也许这才是真实的人性吧。
中专而已……
没错，所以才叫新派嘛。一方面借鉴西方文学的笔法架构人物，一方面装进传统章回小说，历史背景里面，其实还有再前面一些的新派武侠，还珠楼主 平江不肖生 王度庐这些人的影响。
同不喜欢，美则美矣，但没有灵魂和趣味。
哈哈是的，很久以前看到过，不记得论坛还是书里，凌未风与牛虻～
金庸和梁羽生都生于1924年3月，金只比梁大12天。
外界盛传梁金之间有“瑜亮情结”，但其实二人的友谊是持续终生的。
梁羽生移居澳大利亚后，每次回香港，金庸都做东请客；金庸去悉尼，梁羽生也会去看他。
每次见面，二人都会下几盘棋。这两位武侠世界里的“好朋友”，用磅礴的才情、生花的妙笔、汪洋恣肆的想象力，共同编织了一个刀光剑影、儿女情长、快意恩仇、撩拨人心的武侠江湖，承载了几代人的共同回忆。
如今，二人皆已作古，却为后人留下永恒的传说。
中国古典复仇故事对于现代人格外难理解，因为总有“莫名其妙”的人或事出现。比如铸剑里，干将莫邪的儿子要杀王是应该的，可是为什么一个路人要帮他，还把自己的命搭上？聂政专诸的故事都很悲壮，但他们为什么要去刺杀？好象只是为了他们服务的那个贵族一些微不足道的理由。还有荆轲刺秦，还没出门去秦国，就有一串人自杀或被杀……这些比“基督山恩仇记”那种冤有头债有主的复仇故事难理解得多。也是这些故事的迷人之处。
嗯，同样感觉。最离谱的是赵氏孤儿，宣扬的东西我无法感动，尤其最后程婴 自刎而死，赵武为此服孝三年。
不是抬杠啊：）准确地说，是大专肄业：）。不过我个人觉得语言天赋和学历关系并不大。
1957年秋，古龙进入淡江英语专科学校（简称淡江英专，淡江大学前身），就读夜间部英语科。古龙以半工半读和朋友资助的方式坚持学业，直到1958年从淡江英专肄业。
😄主要是觉得他英语是靠自学，和学校关系不大。
是古龙的七种武器中的一篇 碧玉刀和毛姆的短篇小说 生活的事实 ，两者的结构和情节如出一辙。
这些故事里隐去了太多，在当时看是理所当然，现在看匪夷所思的背景和情节。现在要重现这些故事，需要用现代的价值观把那些隐去的部分补齐，结果就是一眼看上去就千疮百孔，因为材质不一样。
古龙作品我最无法接受的是他对女性的态度。
王语嫣和小龙女是索南心目中完美情人
难道不是双儿？
说句大不敬的话： 金先生在现实中对待他第二任妻子朱玫的做法，我更不接受。
为什么大不敬？这也是当年八卦小报素材吧。金庸是人不是神….
双儿 + 小昭 记得票数最高
金庸写双儿，人物形象很单薄。怎么可能和美轮美奂完全符合东方男人审美标准的小龙女王语嫣相比。 并且，各部作品的地位也不一样
豆瓣的评选结果好像是任盈盈和赵敏分列前两位。当然，小昭，黄蓉，小龙女，阿朱，双儿等，也名列前茅。
我个人最喜欢的金庸女性角色是程灵素。
讨厌某个人物形象，就像你前面说的“假”，其实是映射自己内心世界对现实生活的不满。 不要说金庸杜撰的小说角色，即使我们华人真实的最漂亮的那几位美女，也有很多追着说不喜欢的
美女排名永远取决于参与者的层次
您说得有道理。这个前十名是男生最喜欢的金庸女性角色，如果女生来选，程灵素很可能是第一位，（ 黄蓉应该也排在前面，是理想； 程更现实）因为现实生活中相貌普通不美丽但独立又有才华的女子更多，的确是读者对现实世界认知的一种反应。
P.S.不喜欢不是讨厌：） 王语嫣还是挺可爱的。我比较喜欢鲜活有趣哪怕有缺点的人物。 不是有句话吗？ 我们希望我们的孩子们过有意义的人生； 但他们更喜欢过有意思的一生：）
不过我可没深入研究过，毕竟《天龙八部》就看了几章，太长了！
来自黄庭坚先生的：
桃李春风一杯酒， 江湖夜雨十年灯。
怎么可能，完全无法代入的～～长得不好看还是其次，主要是玩毒多可怕阿。 而且除了喜欢胡斐，也没啥亮点了～～顶多就是同情她一下下。
嘿嘿，我每天和各种病毒打交道，（flu, covid19, rsv, Chikungunya，hiv,hbv,hcv...)我才不怕呢：）
女孩子不是因为美丽才可爱，而是因为可爱才美丽：）这部书里灵素不是主角，但她比女主角光彩多了。更何况灵素是职业女性，有安身立命的真本事：）苗若兰，南兰，这两位女性角色我都不太喜欢：）南兰有安娜的影子，人物的心理行为动机都很合理，但若兰就有不少不合理之处。
此毒非彼毒～～一沾就要命，最后还把自己毒死了～～
武侠小说里的”毒“，还有解药，太不合理，就没意思了。
武侠小说里的一些标准／ 基础设定： 毒药和解药，丐帮，人皮面具，师徒恋，气死牛顿的各种武功，etc, 这些都是我不甚了解和理解的：）