我父母才不逼我养老呢，他们才不像你要人养老。我孩子给不给我养老还不知道，我也不需要，你用中国的那一套逼你孩子给你养老有意思吗？ Cleveland 发表于 2022-07-16 22:51
父母不待见的孩子最后混得都不错，一点不命苦，因为知道只有靠自己才能拥有好的生活，你不用YY 别人命苦。 Cleveland 发表于 2022-07-16 22:48
回复 197楼miaka的帖子 一口一个不孝子，估计你家不少。 Cleveland 发表于 2022-07-16 22:56
自己亲生父母都不待见。这人得多讨人厌啊。 不能理解。 miaka 发表于 2022-07-16 22:56
呵呵，我看你在这也不招人待见，你还不是上蹿下跳的 Cleveland 发表于 2022-07-16 22:57
你不给父母养老。你娃不给你养老。谁家不孝子也没你家多。 miaka 发表于 2022-07-16 22:57
"你现在要是努力努力，拼搏拼搏，争取当个公司高层ceo啥的，不是孩子就能有更好的起点了？要是没这个能力，白天上班，晚上开Uber, 努力攒钱，争取给每个孩子留4m 的遗产、孩子不是更轻松。你没做到是不是自私不爱孩子？孩子将来也这么谴责你，你怎么想？" 看层主像是反讽，但又不太像。。。 lovewriting123 发表于 2022-07-16 19:13
那是你以为。有P用。我爸妈可喜欢我了。 哪像你，你自己父母都不喜欢。苦哈哈苦哈哈。 你要不去问问你老公和你娃，他们大概也不喜欢你。 miaka 发表于 2022-07-16 22:58
没有你家多，我从来不说不孝子这个词 Cleveland 发表于 2022-07-16 22:58
因为你家都是不孝子。所以你自己不觉得自己不是啊。 miaka 发表于 2022-07-16 23:00
苦不苦你自己知道 Cleveland 发表于 2022-07-16 22:59
你生出来就没人喜欢。真同情你。 所以精神不太正常。就像楼里MM说的童年阴影需要一辈子去治疗。可惜你没有自知之明。 我爸妈都乐意给爷爷奶奶外公外婆养老。我也会很乐意给爸妈养老送终。不像你家没人情味。 miaka 发表于 2022-07-16 23:01
你就会道德绑架，还会什么 Cleveland 发表于 2022-07-16 23:00
谁道德绑架你了？你也配让我道德绑架？ 你不孝顺父母还骂父母全世界都道德绑架你？自己没教养和common sense还怪别人。 miaka 发表于 2022-07-16 23:07
我哪一句骂父母了，你被迫害妄想症又犯了？ Cleveland 发表于 2022-07-16 23:08
那你说我道德绑架你什么？你不就是LZ吗？还这么起劲。 miaka 发表于 2022-07-16 23:09
养老这事看缘分，不是谁都有义务替上一代养老。 公用马甲6 发表于 2022-07-16 23:06
养老是看能力不是义务。有能力就豪华养老，没能力就力所能及。 不给父母养老是说不过去的。最差也得烧个菜去养老院看望父母。 miaka 发表于 2022-07-16 23:11
你也就是把父母放养老院，你还不如我呢，哈哈 Cleveland 发表于 2022-07-16 23:12
我家是豪华养老。你这就上赶子觉得自己变孝子了？ 你也不是不在乎名声啊。 miaka 发表于 2022-07-16 23:14
怎么豪华了？又YY上了？ Cleveland 发表于 2022-07-16 23:15
你这是想来伺候我祖父/父母和我养老吗？谢谢你，你不配。 miaka 发表于 2022-07-16 23:15
呸呸呸，晦气，晦气 Cleveland 发表于 2022-07-16 23:16
反正你爸妈公婆和你自己没人给养老。这你自己说的。你才晦气呢。 miaka 发表于 2022-07-16 23:18
又精神病犯了 Cleveland 发表于 2022-07-16 23:19
你不一人cosN个ID吗？你自己不觉得精分？ miaka 发表于 2022-07-16 23:23
我没有好多IDs， 你精分了一会说我是楼主，一会说我好多IDs， 你就不能承认别人想法和你不同。你不相信可以私信版主。 Cleveland 发表于 2022-07-16 23:26
别给那个人瞎扯费时间了，我直接屏蔽了。 Lisaapp68 发表于 2022-07-16 23:30
这个安慰别人的思路，倒是挺清新的。 独生子女，没经历过那个时代，真有肉给弟弟吃，姐姐只能吃素的吗？ 哈哈，不可思议啊！ 姐姐不偷偷打弟弟吗？ understandu 发表于 2022-07-16 13:45
难道就看着亲外甥亲外甥女没肉吃啊 舅妈也是看俩孩子可怜啊 Neverlate 发表于 2022-07-16 13:48
如果你真像你说的那么幸福，你看到楼主吐槽会心生同情，而不是恶狠狠，骂骂咧咧的，口口声声不孝子。我看你是身心分裂了，我只看到一个尖酸刻薄的人，需要看病的是你，精神分裂。 Cleveland 发表于 2022-07-16 23:04
哎，我的意思是父母都是人啊，是人就有局限，时代的局限性，能力的局限性，人性的局限性。 楼主快50了，几十年前那个时代，大家都很穷，绝大部分不是每天小朋友都有肉吃的。父母并没有“应该给孩子吃够肉” 这个观念啊。这些父母都经历三年自然灾害，很可能觉得吃饱就很不错了。那个时代很多人抽烟，那这些人剩下钱都可以给孩子一周多吃一次肉了。为什么没有呢？都不爱孩子了？烟难戒啊，觉得吃饱就可以了啊。 至于是不是把父母的需求放在孩子的需求之上，那确实是。但是这只是一件事，说明不了什么。现在吃肉是基础需求，不给孩子吃够肉，是太委屈孩子，几十年前不是。 我说的那个4m 的遗产，是看一个帖子说现在给孩子trust fund 平均是4m, 现在有钱人给孩子留的钱大概平均这么多。楼主对自己的父母要求（父母不抽烟喝酒，给自己吃肉可以从一周一次增加到一周三次），并没有考虑时代的局限性（大多数人吃不够肉），能力的局限性（戒烟很难）。那楼主的娃对楼主的要求可不可以也要求至少达到trust fund 的平均值啊？ 不是说楼主的父母没问题什么的，要看整体。我是觉得父母都是人，没必要要求超出时代的局限，能力的局限，还有就是父母有时候把自己的需求看的更重，其实也没什么。子女也是人，其实更多时候也更看重自己的需求。 还有那个舅妈，说这个话，很大可能是心痛楼主吃她家太多东西了，说给舅舅听的，意思是楼主父母的钱都给自己花了，你给她俩吃好的干嘛。楼主还跑去check 父母花多少钱抽烟喝酒，哎。 Shangshang111 发表于 2022-07-16 22:59
你这嘴也不软啊。我都快吵不过你了。你这老大妈可真厉害。 我为什么要同情没良心的？我又不跟她将心比心。只有你这种人才能感同身受 miaka 发表于 2022-07-16 23:38
都奔50岁的人，自己也搞不懂，为什么对父母一直耿耿于怀。小时候家里生活比较差，父母工资都很低吧，可能那时候整个中国都这个样子吧。小时候非常想吃肉菜，可父母很少买肉。几天能吃一次就很开心了。我和哥哥都很嘴馋，但父母一直说有饭吃就不错了，家里哪有钱天天吃上肉。我和哥哥一直没觉得什么，但有次去舅舅家玩，留下吃饭的时候桌上有条鱼和猪肉，真是吃的狼吞虎咽，边吃边说好久没吃到肉了。舅母随口有点不屑的对舅舅说，孩子正是长身体的时候，让XXX和XXX（我父母），少喝酒抽烟，戒了烟酒，孩子吃肉的钱不就有了？我舅也没接话，就是让我们多吃点。 但那次之后，我才注意到几乎每天爸妈都是烟不离手，俩人都抽，每天晚上俩人都喝酒，俩人经常一晚上就能喝掉一瓶白酒。我偷偷去小卖部看了烟酒的价格，算下来他们一个月抽烟喝酒的钱，虽然不是很多，但真的能给我和哥哥买肉吃了，至少一星期能多吃两顿肉了。可他们为了自己的瘾头，宁可自己不吃肉、孩子不吃肉，钱也要拿来买烟酒给自己享受。全然不顾孩子们长身体需要营养。 长大后每当想起这些，就觉得他们太自私，不配做人父母。后来慢慢告诫自己不去想这些，想多了自己难受也于事无补，有时想到也安慰自己都过去几十年了，现在能随便吃肉了，不是也不敢多吃了嘛！但心里总是有道坎儿，知道自己这一生也过不去了。周末想起什么写点什么，请大家轻拍。 公用马甲40 发表于 2022-07-16 13:39
我小时候很爱吃水果罐头，但我父母很少给我买 然后有一天我到床底下找东西，居然床底下满满一片空罐头瓶，全是我父母在我们睡觉后偷偷吃的。 singsongs 发表于 2022-07-16 23:42
哈哈哈哈哈 我被逗笑了 我自己特别喜欢吃水果，特别是国内的桔子，樱桃之类。那时候我外婆住在我家里。有一次我半夜醒来看到我妈妈在单独给外婆吃桔子。当时对我妈妈偷偷给外婆吃东西（没有分给我们），还有外婆愿意偷偷吃都有点不理解。我外婆有糖尿病，我妈妈后来解释说外婆血糖掉下去会难受，因为桔子不够给全家人吃的，所以偷偷给外婆单独吃。 rubysiam 发表于 2022-07-17 01:20
楼主小的时候，大家都穷，身边其他家庭也不是经常吃肉。抽烟的人也很多。没必要为了这个钻牛角尖吧。只觉得舅妈挑事情。 loquattree 发表于 2022-07-17 01:21
你也是大妈生的，你也会成为大妈，切 Cleveland 发表于 2022-07-17 00:14
你真是三观有问题，舅舅舅妈可怜俩外甥，还准备了鱼肉让他们吃饱。这个舅妈为人三观正，觉得楼主父母陋习严重，影响了孩子的发育。只是穷买不起肉可以原谅，自己抽烟喝酒管够，孩子饿的两眼冒绿光，还不许别人说吗？ generalB 发表于 2022-07-17 01:26
不觉得楼主被饿着长大的。如今受了好的教育还移民国外。比起60，70年代长大的这一批人里不算过的差的。没必要为了过去物质匮乏年代的事情钻牛角尖。心疼家里的吃的阴阳怪气的亲戚也正常。记得我小的时候去大姨家，进门看到有香蕉就吃了一个。当时我大姨立刻说“大早上的就吃香蕉不怕拉肚子啊，***（我妈的名字）你也是的，怎么不给孩子买香蕉吃呢” 现在都清楚记得我妈当时那苦笑尴尬的表情。不觉得我大姨当着孩子的面说这样的话是为了我打抱不平。 loquattree 发表于 2022-07-17 02:00
牛奶营养品不是应该先给孩子吗？反正我觉得中国的孝就是自私，因为父母才有教育的话语权，所以一直这样教育孩子，孩子就被洗脑了…… 我想不明白物质匮乏的年代有口吃的不先给孩子的理由，孩子才是未来和希望melodyw 发表于 2022-07-17 02:49
我觉得好多海外华人接触了世界之后，对中国孝这个字有了深刻的反省melodyw 发表于 2022-07-17 02:50
你不理解，至少你当时思考了，有了非常真实的困惑。 小时候，我家里穷，城市。我父母也每天提醒我们，家里穷，很穷，非常穷（事实：那个年代大家都差不多）。穷成那样，父母给爷奶订新鲜牛奶，每日早晨送到门口。从来都是爷奶喝，我没喝过一次。但我当时从来没有觉得不妥，甚至从来没有思考过这样的事情，因为在我家里，“孝”是人世间第一大事。这人世间，只剩下了“孝”。 现在回头看，不可思议，不可思议，不可思议。我当时是个孩子，也要长身体的。虽然不敢和爷奶抢营养，但真的，没有让孩子喝一次，真的不可思议。 在世人眼里，我父母是大孝子。真实情况：在这个toxic的家庭成长，没有父母对子女的真实的爱，我和sibling都是疯子，痛苦不堪。 Nurture 发表于 2022-07-17 02:36
你这个跟楼主不一样。楼主那个case, 父母如果有烟瘾非常难戒。 牛奶这个，应该给小孩子啊， 或者老人孩子一人一半吧。 尤其很小的小孩子，应该优先给小朋友。 Shangshang111 发表于 2022-07-17 02:58
这爷爷奶奶也不分给孩子么，那也够可以的。那时候大家都不富裕，我家买了好东西也是全家分的，没什么只有大人吃，孩子没份的道理。 孩子长身体的时候，基本营养还是要保证的。这又不是花钱去买玩具和漂亮衣服，这是基本需求。说楼主如果没几米留给孩子，就没资格批评父母，马斯洛需求总听说过吧？偷梁换柱，乱扣帽子。 shoeholic 发表于 2022-07-17 03:05
理解是一回事，但是我觉得作为一个受过教育的人，早就应该放下与父母的这段恩怨了。父母肯定不可能是尽善尽美的，我也没有遇到完美的父母，可是我长大后还是感谢他们带给我人生的各种机会，所谓师傅引进门，修行在个人。我觉得要基于人性来看待父母，感谢他们的付出，毕竟把我齐整的养大也是值得感恩的，一些不如意完全可以放下了。 说到底，人还是要有自己的独立的思考。该爱该恨还是该放下，有自己的决断才好。格局稍微大一些，都不至于记恨上养大自己的父母，毕竟人家付出了自己18年的精力来养你呢。不满意就稍微远些好了，但是父母养你的时候没有出格，你对父母也不应该太过分。我觉得为口肉就这么记恨真的过分了。 xyzgw 发表于 2022-07-17 03:20
我就是独立思考后才变得特别不能理解我父母的 我家里是典型“混合混乱”的那种toxic教育 简单来说就是打我，然后说是为了我好才打我的，因为我做错了他们得教育我。 不夸张的说，我在30岁之前只觉得这段关系不舒服，可是我不知道哪里有问题，不知道我为什么不舒服。因为“他们做一切都是为了我好的呀” 后来发生了一些事，我逐渐意识并且接受了一个事实“我爸根本不爱我、我妈对我的爱是有条件的” 初时我很痛快地接受了这个现实，也不会对他们有任何的幻想了。但这几年很多复杂地感情反复在心里摇摆，有恨，有无奈，甚至有挂念，而唯一没有的就是谅解。 我做不到谅解他们，这个世界上本来该保护我的人，变成一直用“爱”之名来伤害我的人。我没有必要去谅解，我只要知道他们是错的，我避免在我的下一代身上重蹈覆辙就可以了。 我小时候我爸也自己吃东西不让我我吃，他说我再吃就没有就酒的菜了。那年我六七岁吧，以后吃饭时我都看着我爸，他吃什么我就尽量留着那个菜，我觉得这样才是懂事的孩子，才配得到父母的爱。可是他并没有因为我的“懂事”而对我好点，还是随便就对我打骂。于是我就变得更加的“懂事”，他想要什么我就做什么，于是我就变成了讨好型人格，至今都是很难改正。明明有些时候我不喜欢这样做，可是我说不出来，我心里一边不愿意做，手上一边做着。而这只是他们对我的负面影响中很小的一部分。 楼主写出来，或许被大家认为是单纯的记恨父母。但是我知道，一定是很多事情上，父母长期地忽视和自私给了他极大的影响，所以年近五旬还会对这件事耿耿于怀。 有的人心眼大，少吃点肉也没关系，有的人就是惦记一口口粮，吃少了就是觉得委屈。根本不是格局大小的问题。还是那句话，童年的阴影就是要用一生来治愈。 starew_lea 发表于 2022-07-17 04:44
我爸爸也抽烟， 我小时侯也没啥好吃的，肯定不是顿顿吃肉。（记不大清楚了，貌似大家都生活条件不好） 抽烟喝酒如果上瘾，很难很难戒。如果别的地方对你们好，这个并不算大事我觉得。如果父母吃肉，不给孩子吃，那是自私。 你现在要是努力努力，拼搏拼搏，争取当个公司高层ceo啥的，不是孩子就能有更好的起点了？要是没这个能力，白天上班，晚上开Uber, 努力攒钱，争取给每个孩子留4m 的遗产、孩子不是更轻松。你没做到是不是自私不爱孩子？孩子将来也这么谴责你，你怎么想？ Shangshang111 发表于 2022-07-16 13:49
谢谢理解。从大概6岁后，我就很少提出任何要求请求了。 没错，所以我说自己是个机器么，压根没想过爷奶也是可以给爱的。原来长辈可以爱晚辈啊？？？！！！原来孩子是应该被关爱的啊？？？！！！ fuck! 从前的我，真是tmd傻逼。 Nurture 发表于 2022-07-17 03:08
并不是说“楼主如果没几米留给孩子，就没资格批评父母” 楼主当然可以批评父母。 而是说，那个时代（大约40几年前），孩子能天天吃肉，吃够肉的非常非常少，但是抽烟的男的蛮多，我的长辈很多抽烟的，为孩子多吃口肉戒烟的一个都没有，但我认为他们都算合格的父亲，尽管不完美（以后慢慢的戒烟的人才多了起来，年轻人要孩子都会戒烟戒酒，再往后抽烟的人都少了很多，但那是以后的事了） 如果父母别的方面没问题，那个时代，孩子希望父母戒烟酒，这样自己可以从一周一次肉，变成一周三次肉，这种希望，那个时代很少人能做到。 就像现在这个时代，孩子希望能力一般的父母能给自己留几个m 的trust fund 一样—不是没有，是比较少。也许比喻不恰当，意思就是这个意思。 Shangshang111 发表于 2022-07-17 03:59
我爸妈是特别省，自己舍不得吃喝对孩子们也是一样省。他们都是把钱存起来，并不是多穷，因为生了女儿觉得以后没人养老还要陪嫁，所以要把钱都存起来防老。我小时候特别羡慕邻居家有吃有喝还经常给孩子们买新衣服，其实邻居家比我们穷多了。 他们这种节省的习惯现在都没改过来。 反正我从小就知道我爸妈的钱是他们留着养老的，所以我真是一分钱都没有多花他们的。其实现在回头想想他们根本没有必要这样，但是也许是中国人的那种老思想吧， 把钱看得比什么都重。 whatfor 发表于 2022-07-17 03:43
外甥外甥女登门一次舅妈愿意大鱼大肉招待，还被你这么说，人心啊 甜汁汁 发表于 2022-07-17 10:07
我爸妈也一样。到现在买了水果都要存下来，到快要坏掉的时候才吃，而且要从坏的开始吃。我的对策是买超量的水果，宁愿烂掉也不省下来。 碗放在洗碗机里却舍不得用，我看到了就宁愿让洗碗机空转也不节省下来。 cafe1123 发表于 2022-07-17 09:49
胡说八道，你是被洗脑了还不自知。我小时候谁家大人烟酒不离手都要被人笑话的，有家有孩子的人了，还天天抽烟多招人烦，更别提孩子连肉都不能保证的家庭，还有脸买烟酒。 甜汁汁 发表于 2022-07-17 10:04
"我的对策是买超量的水果，宁愿烂掉也不省下来" "宁愿让洗碗机空转也不节省下来" 感觉层主走向了另一个极端。。 zhangxx818 发表于 2022-07-17 10:36
小孩子吃得好身体好，父母就不用操心跑医院 营养好，长得个子高，职业就会顺利，父母也不用操心娶媳妇找对象买婚房 女儿身体好，跟老外一样生三个自己带，父母老了也不用来当保姆带孙子 反正小孩子吃肉百利无一害，对全家都好 豆沙蛋黄酥 发表于 2022-07-17 09:31
谢谢理解。所以当我逐渐知道正常家庭是怎样的，我觉得要疯了。 btw，我能理解楼主，因为我知道这些“小事”其实就是“无爱少爱”的真实体现；虽然显然她家给她还付出很多经济支持（比如留学），比我家强多了。我理解楼主。 Nurture 发表于 2022-07-17 03:02
你爸妈那么通情达理怎么生出你这种不孝子？你要但凡孝顺点也不会站楼主。一把年纪还大字报自己父母。不嫌丢人。 我年轻的很啊。你以为所有华人网友都是老大妈？ 就算我是老大妈养老也轮不上你来伺候我。你急什么？
哈哈哈证明了支持楼主观点的都是小时候受了刺激的。。
自己亲生父母都不待见。这人得多讨人厌啊。 不能理解。
一口一个不孝子，估计你家不少。
你不给父母养老。你娃不给你养老。谁家不孝子也没你家多。
呵呵，我看你在这也不招人待见，你还不是上蹿下跳的
那是你以为。有P用。我爸妈可喜欢我了。 哪像你，你自己父母都不喜欢。苦哈哈苦哈哈。 你要不去问问你老公和你娃，他们大概也不喜欢你。
没有你家多，我从来不说不孝子这个词
哎，我的意思是父母都是人啊，是人就有局限，时代的局限性，能力的局限性，人性的局限性。
楼主快50了，几十年前那个时代，大家都很穷，绝大部分不是每天小朋友都有肉吃的。父母并没有“应该给孩子吃够肉” 这个观念啊。这些父母都经历三年自然灾害，很可能觉得吃饱就很不错了。那个时代很多人抽烟，那这些人剩下钱都可以给孩子一周多吃一次肉了。为什么没有呢？都不爱孩子了？烟难戒啊，觉得吃饱就可以了啊。
至于是不是把父母的需求放在孩子的需求之上，那确实是。但是这只是一件事，说明不了什么。现在吃肉是基础需求，不给孩子吃够肉，是太委屈孩子，几十年前不是。
我说的那个4m 的遗产，是看一个帖子说现在给孩子trust fund 平均是4m, 现在有钱人给孩子留的钱大概平均这么多。楼主对自己的父母要求（父母不抽烟喝酒，给自己吃肉可以从一周一次增加到一周三次），并没有考虑时代的局限性（大多数人吃不够肉），能力的局限性（戒烟很难）。那楼主的娃对楼主的要求可不可以也要求至少达到trust fund 的平均值啊？
不是说楼主的父母没问题什么的，要看整体。我是觉得父母都是人，没必要要求超出时代的局限，能力的局限，还有就是父母有时候把自己的需求看的更重，其实也没什么。子女也是人，其实更多时候也更看重自己的需求。
还有那个舅妈，说这个话，很大可能是心痛楼主吃她家太多东西了，说给舅舅听的，意思是楼主父母的钱都给自己花了，你给她俩吃好的干嘛。楼主还跑去check 父母花多少钱抽烟喝酒，哎。
苦不苦你自己知道
因为你家都是不孝子。所以你自己不觉得自己不是啊。
你就会道德绑架，还会什么
你生出来就没人喜欢。真同情你。 所以精神不太正常。就像楼里MM说的童年阴影需要一辈子去治疗。可惜你没有自知之明。
我爸妈都乐意给爷爷奶奶外公外婆养老。我也会很乐意给爸妈养老送终。不像你家没人情味。
如果你真像你说的那么幸福，你看到楼主吐槽会心生同情，而不是恶狠狠，骂骂咧咧的，口口声声不孝子。我看你是身心分裂了，我只看到一个尖酸刻薄的人，需要看病的是你，精神分裂。
养老这事看缘分，不是谁都有义务替上一代养老。
谁道德绑架你了？你也配让我道德绑架？ 你不孝顺父母还骂父母全世界都道德绑架你？自己没教养和common sense还怪别人。
怪完父母怪网友道德绑架。你自己怎么不怪自己投错胎？
我哪一句骂父母了，你被迫害妄想症又犯了？
那你说我道德绑架你什么？你不就是LZ吗？还这么起劲。
是你骂我不孝子，你忘了？我去
养老是看能力不是义务。有能力就豪华养老，没能力就力所能及。 不给父母养老是说不过去的。最差也得烧个菜去养老院看望父母。
你也就是把父母放养老院，你还不如我呢，哈哈
我家是豪华养老。你这就上赶子觉得自己变孝子了？ 你也不是不在乎名声啊。
怎么豪华了？又YY上了？
说出来让我们评判评判，够不够孝子，给你立个牌坊
你这是想来伺候我祖父/父母和我养老吗？谢谢你，你不配。
呸呸呸，晦气，晦气
反正你爸妈公婆和你自己没人给养老。这你自己说的。你才晦气呢。
又精神病犯了
你不一人cosN个ID吗？你自己不觉得精分？
我没有好多IDs， 你精分了一会说我是楼主，一会说我好多IDs， 你就不能承认别人想法和你不同。你不相信可以私信版主。
别给那个人瞎扯费时间了，我直接屏蔽了。
好的，做家务去了
我老公家哥哥有肉吃，弟弟没有！
楼主舅妈明明是好人
你这嘴也不软啊。我都快吵不过你了。你这老大妈可真厉害。 我为什么要同情没良心的？我又不跟她将心比心。只有你这种人才能感同身受
然后有一天我到床底下找东西，居然床底下满满一片空罐头瓶，全是我父母在我们睡觉后偷偷吃的。
你讲的很好，父母那一代有时代的局限性，跟我们今天看育儿已经大不相同了。不要说30年前，几年的变化也是可以很大的。举个例子，这里有不少mm分享新妈经验，就是生完在医院不要自己带，多休息，尽量利用nursery，殊不知，这产房提供的nursery基本已经在美国消失了，几年前就开始逐步关闭，有新闻可查。这也就十年的差别。
如果你小时候没有挨饿受冻，就是吃肉少点，感觉没必要耿耿于怀。父母也是平常人，lz这么多年估计也能看出来，也需要接受平凡人就有优缺点，多想想父母好的地方，也许就不会有这个心结
你也是大妈生的，你也会成为大妈，切
感觉就是这样，有的父母就是很自私，没办法👐
矫情
我同意这个MM最后关于舅妈不舍得食物的看法。
我们有一次去我爷爷的弟弟一家做客，拎了一只烧鸡去的。当时有这位爷爷两口子和他们的一个儿子在。然后我发现他们准备的食物不够大家吃的，就是正常的粗茶淡饭。我们带去的烧鸡那家奶奶也没拿出来。
那时是90年代，已经不是物质那么贫乏的年代了。而且我们地方上和大家族的传统都是热情待客，之前我从没见过待客的时候饭都不够吃的。
我这个亲戚爷爷退休前是地方一个高中的校长，两个孩子那时也都已经长大工作。反正当时觉得很奇葩，印象深刻。
哈哈哈哈哈 我被逗笑了
我自己特别喜欢吃水果，特别是国内的桔子，樱桃之类。那时候我外婆住在我家里。有一次我半夜醒来看到我妈妈在单独给外婆吃桔子。当时对我妈妈偷偷给外婆吃东西（没有分给我们），还有外婆愿意偷偷吃都有点不理解。我外婆有糖尿病，我妈妈后来解释说外婆血糖掉下去会难受，因为桔子不够给全家人吃的，所以偷偷给外婆单独吃。
你妈真孝顺。其实可以跟你们讲，小孩能理解
你真是三观有问题，舅舅舅妈可怜俩外甥，还准备了鱼肉让他们吃饱。这个舅妈为人三观正，觉得楼主父母陋习严重，影响了孩子的发育。只是穷买不起肉可以原谅，自己抽烟喝酒管够，孩子饿的两眼冒绿光，还不许别人说吗？
我现在不是就行。比你年轻气死你。你不是去做家务了吗？忙完了啊，又有空来怼我。 不是嘴硬说要屏蔽我，怎么还能看到我的留言？你不会是暗恋/网络跟踪狂吧
不觉得楼主被饿着长大的。如今受了好的教育还移民国外。比起60，70年代长大的这一批人里不算过的差的。没必要为了过去物质匮乏年代的事情钻牛角尖。心疼家里的吃的阴阳怪气的亲戚也正常。记得我小的时候去大姨家，进门看到有香蕉就吃了一个。当时我大姨立刻说“大早上的就吃香蕉不怕拉肚子啊，***（我妈的名字）你也是的，怎么不给孩子买香蕉吃呢” 现在都清楚记得我妈当时那苦笑尴尬的表情。不觉得我大姨当着孩子的面说这样的话是为了我打抱不平。
LZ就是馋啊。要不然这种破事怎么能记一辈子。 要是父母真不好，怎么不列举其他罪证。
你不理解，至少你当时思考了，有了非常真实的困惑。 小时候，我家里穷，城市。我父母也每天提醒我们，家里穷，很穷，非常穷（事实：那个年代大家都差不多）。穷成那样，父母给爷奶订新鲜牛奶，每日早晨送到门口。从来都是爷奶喝，我没喝过一次。但我当时从来没有觉得不妥，甚至从来没有思考过这样的事情，因为在我家里，“孝”是人世间第一大事。这人世间，只剩下了“孝”。
现在回头看，不可思议，不可思议，不可思议。我当时是个孩子，也要长身体的。虽然不敢和爷奶抢营养，但真的，没有让孩子喝一次，真的不可思议。
在世人眼里，我父母是大孝子。真实情况：在这个toxic的家庭成长，没有父母对子女的真实的爱，我和sibling都是疯子，痛苦不堪。
谢谢理解。我是大概35之后，才有独立思考的。那之前，只是讨好父母的机器而已，因为从小被严厉洗脑了，觉得父母是世界上最伟大父母，最可怜父母。35之前，我也是个孝顺女，而且不知道自己孝顺，因为被洗脑了么，以为给父母做啥都是应该的。
即使此刻，我写下上面的文字，背后还是有着guilt, 虽然事实是我想骂人。所以，我一直说，toxic家庭出来的孩子，真的是受苦，一辈子的苦。从物质匮乏，到精神控制，苦。
现在提起孝，我就tmd要骂人。
你这个跟楼主不一样。楼主那个case, 父母如果有烟瘾非常难戒。
牛奶这个，应该给小孩子啊， 或者老人孩子一人一半吧。
尤其很小的小孩子，应该优先给小朋友。
谢谢理解。所以当我逐渐知道正常家庭是怎样的，我觉得要疯了。
btw，我能理解楼主，因为我知道这些“小事”其实就是“无爱少爱”的真实体现；虽然显然她家给她还付出很多经济支持（比如留学），比我家强多了。我理解楼主。
这爷爷奶奶也不分给孩子么，那也够可以的。那时候大家都不富裕，我家买了好东西也是全家分的，没什么只有大人吃，孩子没份的道理。
孩子长身体的时候，基本营养还是要保证的。这又不是花钱去买玩具和漂亮衣服，这是基本需求。说楼主如果没几米留给孩子，就没资格批评父母，马斯洛需求总听说过吧？偷梁换柱，乱扣帽子。
谢谢理解。从大概6岁后，我就很少提出任何要求请求了。 没错，所以我说自己是个机器么，压根没想过爷奶也是可以给爱的。原来长辈可以爱晚辈啊？？？！！！原来孩子是应该被关爱的啊？？？！！！
fuck! 从前的我，真是tmd傻逼。
理解是一回事，但是我觉得作为一个受过教育的人，早就应该放下与父母的这段恩怨了。父母肯定不可能是尽善尽美的，我也没有遇到完美的父母，可是我长大后还是感谢他们带给我人生的各种机会，所谓师傅引进门，修行在个人。我觉得要基于人性来看待父母，感谢他们的付出，毕竟把我齐整的养大也是值得感恩的，一些不如意完全可以放下了。
说到底，人还是要有自己的独立的思考。该爱该恨还是该放下，有自己的决断才好。格局稍微大一些，都不至于记恨上养大自己的父母，毕竟人家付出了自己18年的精力来养你呢。不满意就稍微远些好了，但是父母养你的时候没有出格，你对父母也不应该太过分。我觉得为口肉就这么记恨真的过分了。
并不是说“楼主如果没几米留给孩子，就没资格批评父母” 楼主当然可以批评父母。
而是说，那个时代（大约40几年前），孩子能天天吃肉，吃够肉的非常非常少，但是抽烟的男的蛮多，我的长辈很多抽烟的，为孩子多吃口肉戒烟的一个都没有，但我认为他们都算合格的父亲，尽管不完美（以后慢慢的戒烟的人才多了起来，年轻人要孩子都会戒烟戒酒，再往后抽烟的人都少了很多，但那是以后的事了）
如果父母别的方面没问题，那个时代，孩子希望父母戒烟酒，这样自己可以从一周一次肉，变成一周三次肉，这种希望，那个时代很少人能做到。
就像现在这个时代，孩子希望能力一般的父母能给自己留几个m 的trust fund 一样—不是没有，是比较少。也许比喻不恰当，意思就是这个意思。
哎 抱抱MM.
我父母都很孝顺，不过在物质匮乏的年代，平时小家里有好吃的水果或者水果罐头之类的零食都会尽量给孩子们，包括外婆也是很疼我们，所以应该给了我充分的安全感。我对饭桌上的食物没有特别的印象，因为大家都是一视同仁，偶尔有好吃的都是一起吃。
我生长在周围没有人喝牛奶的年代，也没听说过有人卖。我7岁时得甲肝，身体非常虚弱。医生建议我休学半年，留级，但是我坚决不肯。我妈妈恳请邻里一个养山羊的大爷，看能不能给我们供应山羊奶。那位大爷人很好，我们邻里关系也好。他本来有固定的客户，就和自己的客户之一说了情，把那一份山羊奶转给我们了。
我就是独立思考后才变得特别不能理解我父母的 我家里是典型“混合混乱”的那种toxic教育 简单来说就是打我，然后说是为了我好才打我的，因为我做错了他们得教育我。 不夸张的说，我在30岁之前只觉得这段关系不舒服，可是我不知道哪里有问题，不知道我为什么不舒服。因为“他们做一切都是为了我好的呀” 后来发生了一些事，我逐渐意识并且接受了一个事实“我爸根本不爱我、我妈对我的爱是有条件的” 初时我很痛快地接受了这个现实，也不会对他们有任何的幻想了。但这几年很多复杂地感情反复在心里摇摆，有恨，有无奈，甚至有挂念，而唯一没有的就是谅解。 我做不到谅解他们，这个世界上本来该保护我的人，变成一直用“爱”之名来伤害我的人。我没有必要去谅解，我只要知道他们是错的，我避免在我的下一代身上重蹈覆辙就可以了。 我小时候我爸也自己吃东西不让我我吃，他说我再吃就没有就酒的菜了。那年我六七岁吧，以后吃饭时我都看着我爸，他吃什么我就尽量留着那个菜，我觉得这样才是懂事的孩子，才配得到父母的爱。可是他并没有因为我的“懂事”而对我好点，还是随便就对我打骂。于是我就变得更加的“懂事”，他想要什么我就做什么，于是我就变成了讨好型人格，至今都是很难改正。明明有些时候我不喜欢这样做，可是我说不出来，我心里一边不愿意做，手上一边做着。而这只是他们对我的负面影响中很小的一部分。 楼主写出来，或许被大家认为是单纯的记恨父母。但是我知道，一定是很多事情上，父母长期地忽视和自私给了他极大的影响，所以年近五旬还会对这件事耿耿于怀。 有的人心眼大，少吃点肉也没关系，有的人就是惦记一口口粮，吃少了就是觉得委屈。根本不是格局大小的问题。还是那句话，童年的阴影就是要用一生来治愈。
其实我小时候是个挺爱吃的孩子，有好吃的就多吃几口的那种，这点就特别招我爸烦。总是把我当筷子打开，把我说哭过好几次。父母还会把吃的给我弟弟留起来，比如西瓜。我有一次仰着头喝茶壶的水，结果盖子掉下来摔碎了，我爸坐在对面就直接把手里的新华字典朝我扔了过来。
我爸好像真的不喜欢我，但是喜欢我姐姐们，总是偏袒她们。我有一段时期特别反感他，一次吵架后，我发誓要早一天离开那个家。大学毕业参加工作，马上就搬到单位住集体宿舍了。然后从那天起到现在，快三十年了吧，我在家住的时间一只手都数的过来，因为我认识老公结婚了自己也开始了自己的人生，从此与父母天各一方。
我觉得童年的伤害的确要被治愈才行。我很幸运的碰到了特别爱我的老公。刚结婚的时候，我还会夜里做那种被恶人在风雪交加夜里追杀的恶梦，或者我爸明目张胆欺负我的梦境，每次我惊叫着或者痛哭的惊醒过来的时候，我老公都会紧紧抱住我安慰很久，直到我完全平复。年复一年，我现在已经很多年不再做类似的恶梦了，因为我没有在原生家庭那里得到的爱，我老公都给了我。也是他让我看到了家人之间正确的相处模式。他容忍了我的自私与冷漠，当然也学到了我这种对生死离别的态度，让他自己也能坦然的面对人生中各种无奈的分离。
再仔细想想，可能也的确不仅仅是心眼大小的事情吧，是伤痕有没有被治愈，我大概在我三十多岁的时候就彻底放下了与我父亲的恩怨，反而体会到他给我人生带来的各种机会，就说婚姻吧，没有他的基因与努力，我怎么可能遇到我的先生，即使遇到我也没有足够的优越条件来把他牢牢吸引住。所以我彻底原谅了他，从心底里不再埋怨他。
还是像那句话，上帝关了一扇门，却给我开了另一扇窗子。我所有没在我原生家庭那里得到的爱，都在我先生那里加倍得到了补偿。就是说我童年的伤痕被治愈了，所以彻底的放下了与父母的恩怨。
就看LZ爸妈喝酒抽烟是像赌博吸毒那样的瘾？还是像吃肉喝奶茶那样的正常偏好。 大部分人对喝酒抽烟还是接近吃肉奶茶。不像赌博吸毒那样控制不住
抱抱，同傻逼
小孩子吃得好身体好，父母就不用操心跑医院 营养好，长得个子高，职业就会顺利，父母也不用操心娶媳妇找对象买婚房 女儿身体好，跟老外一样生三个自己带，父母老了也不用来当保姆带孙子 反正小孩子吃肉百利无一害，对全家都好
不要太难过了。你的父母当然是自私的。但是你比很多农村的孩子幸运多了，他们一年也吃不了几次肉。 我小时候去参加亲戚家的婚礼，一连吃了七碗肉丸子。
我爸妈也一样。到现在买了水果都要存下来，到快要坏掉的时候才吃，而且要从坏的开始吃。我的对策是买超量的水果，宁愿烂掉也不省下来。 碗放在洗碗机里却舍不得用，我看到了就宁愿让洗碗机空转也不节省下来。
lz我理解你，别理那种“劝人大度”的人
胡说八道，你是被洗脑了还不自知。我小时候谁家大人烟酒不离手都要被人笑话的，有家有孩子的人了，还天天抽烟多招人烦，更别提孩子连肉都不能保证的家庭，还有脸买烟酒。
真是开了眼了，姥姥不爱孙辈可以理解，当妈的也不心疼自己孩子
外甥外甥女登门一次舅妈愿意大鱼大肉招待，还被你这么说，人心啊
真的。而且从舅妈和舅舅的对话来看，父母的行为非常荒唐，在当时成年人眼里都不能接受的，小孩子从小受亏待，不懂而已，懂了当然难以接受。
我父亲烟瘾酒瘾都不小，工作原因，周围人都喝酒抽烟，那时大家都没钱，但我家里给孩子吃的很好，每天都有荤菜，从来都是尽着孩子吃，学习用品也是充足供应。没有见过父母牺牲自己孩子的利益来过瘾的，那时候还要养外婆家和奶奶家。父母自己努力工作，省一点零花钱过过瘾。
"我的对策是买超量的水果，宁愿烂掉也不省下来" "宁愿让洗碗机空转也不节省下来" 感觉层主走向了另一个极端。。
你生在城市没准是东南沿海大城市，当然有资格这么说。五十年前的国内+落后城镇乡下甚至北方破烂地方，抽烟喝酒太普遍了，别说五十年前，就现在我有来自山东山西等地朋友出了国还烟酒不离手，都名校好系哦，聚餐半截要去外面抽根烟takebreak，就说着服气不服气？哈哈哈当然这些人不会为了抽烟喝酒不给孩子吃肉，都有钱的。的那就说烟酒不离手，你太高看国男了
感觉小时候受过刺激的层主们多多少少有点PTSD。。。不知道怎么正常过日子。。。
2022年，有多少父母愿意完全放弃上华人灌水，刷剧，刷手机，网购的时间，陪孩子学习，谈心，玩乐？ 我觉得这个类比很恰当
我在你眼里就是被洗脑成功的，家里如果被送一瓶牛奶，我连想都不想都给对我有养育之恩的长辈喝（父母的父母，父母，就这几个人，其他人的父母都滚蛋）。自己的孩子自己想办法，连肉奶蛋白质都无法保障给自己的孩子的父母，凭什么生孩子呢？那叫作孽
理解你，不要理会那些道德圣母 这些伤害只能靠自己走出来，寻求专业帮助也可以，时间会冲淡很多东西，但是父母对子女的伤害是少数连时间也抹不去的痛，希望你能走出来