2022年，有多少父母愿意完全放弃上华人灌水，刷剧，刷手机，网购的时间，陪孩子学习，谈心，玩乐？ 我觉得这个类比很恰当 灰蓝哀huihui3 发表于 2022-07-17 10:46
我爸爸也抽烟， 我小时侯也没啥好吃的，肯定不是顿顿吃肉。（记不大清楚了，貌似大家都生活条件不好） 抽烟喝酒如果上瘾，很难很难戒。如果别的地方对你们好，这个并不算大事我觉得。如果父母吃肉，不给孩子吃，那是自私。 你现在要是努力努力，拼搏拼搏，争取当个公司高层ceo啥的，不是孩子就能有更好的起点了？要是没这个能力，白天上班，晚上开Uber, 努力攒钱，争取给每个孩子留4m 的遗产、孩子不是更轻松。你没做到是不是自私不爱孩子？孩子将来也这么谴责你，你怎么想？ Shangshang111 发表于 2022-07-16 13:49
回复 255楼miaka的帖子 你个精神病又来了，我什么时候说屏蔽你了？比人年轻也可以气人，真是病得不轻，你病的面目狰狞。 Cleveland 发表于 2022-07-17 11:16
自私的父母多的是，我妈就是。她不爱吃肉，当然那年头也穷，不舍得买肉，我家一年到头吃肉的次数一把手数的过来。我爸常年在外地工作，我妈每天自己吃一个鸡蛋，我们孩子都没有。其它的零食点心水果烧鸡什么的都是她自己的，孩子都没份儿。 Luckymama 发表于 2022-07-16 14:18
都奔50岁的人，自己也搞不懂，为什么对父母一直耿耿于怀。小时候家里生活比较差，父母工资都很低吧，可能那时候整个中国都这个样子吧。小时候非常想吃肉菜，可父母很少买肉。几天能吃一次就很开心了。我和哥哥都很嘴馋，但父母一直说有饭吃就不错了，家里哪有钱天天吃上肉。我和哥哥一直没觉得什么，但有次去舅舅家玩，留下吃饭的时候桌上有条鱼和猪肉，真是吃的狼吞虎咽，边吃边说好久没吃到肉了。舅母随口有点不屑的对舅舅说，孩子正是长身体的时候，让XXX和XXX（我父母），少喝酒抽烟，戒了烟酒，孩子吃肉的钱不就有了？我舅也没接话，就是让我们多吃点。 但那次之后，我才注意到几乎每天爸妈都是烟不离手，俩人都抽，每天晚上俩人都喝酒，俩人经常一晚上就能喝掉一瓶白酒。我偷偷去小卖部看了烟酒的价格，算下来他们一个月抽烟喝酒的钱，虽然不是很多，但真的能给我和哥哥买肉吃了，至少一星期能多吃两顿肉了。可他们为了自己的瘾头，宁可自己不吃肉、孩子不吃肉，钱也要拿来买烟酒给自己享受。全然不顾孩子们长身体需要营养。 长大后每当想起这些，就觉得他们太自私，不配做人父母。后来慢慢告诫自己不去想这些，想多了自己难受也于事无补，有时想到也安慰自己都过去几十年了，现在能随便吃肉了，不是也不敢多吃了嘛！但心里总是有道坎儿，知道自己这一生也过不去了。周末想起什么写点什么，请大家轻拍。 公用马甲40 发表于 2022-07-16 13:39
凭什么父母必须为孩子牺牲自己的爱好？ 游戏人生 发表于 2022-07-17 11:42
一点不想牺牲的话，生孩子干嘛？不说吃肉，吃菜也是要钱的。本来可以喝更多酒抽更多烟的。。。 huaren_ID 发表于 2022-07-17 12:21
也许楼主父母牺牲了别的事情呢，比如说没买衣服没买化妆品。事实上作人父母，没有不牺牲自己的，就是牺牲多少的区别。 没有十全十美的人，也不可能有十全十美的父母。每个人都有自己舒缓压力享受生活的方式。在楼主父母看来，他们让楼主吃饱就是尽了义务。他们有自己的能力和认知的局限性，并不代表他们不爱楼主。 楼主有抱怨可以理解，但都快五十的也是做了父母的人，抱怨父母不配为人父母是不是有点太过了。 爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-07-17 12:41
我每天会去starbucks来一杯，我娃说，你知道这玩意又贵又不正宗你不如在家自己弄呢，我说知道啊，但是我每天累的半死养家，就靠这点ritual开始艰难的一天，千金难买我开心，我不开心你希望吗？再说我用了你的钱吗。 m口罩sk 发表于 2022-07-16 15:32
这有可比性么？ 你因为喝星巴克而克扣孩子每天的肉蛋奶基本饮食需要了嘛？（没让你给孩子买奢侈品法拉利，就是每天的肉蛋奶）。如果你真的是拿着你孩子每天买肉蛋奶的BUDGET比如每天就这十块钱，如果买星巴克咖啡,因此就 不能给孩子吃肉喝牛奶了， 那确实和楼主的父母有一拼，都是自私自利的父母。 如果没有给孩子缺吃少穿，是能力范围之内的自己喝点吃点爱好，那没问题。 lovejames 发表于 2022-07-17 12:56
re。漫长岁月里楼主拎出来这件耿耿于怀的事情，旁观者容易站队极端自私的父母或者极端白眼狼楼主，但是就一个家庭或者每一个人来说，都不会十全十美也不会十恶不赦，父母有自私的地方，但我不信这么多年，父母就真的一无是处。 Mimi4 发表于 2022-07-17 12:53
真是开了眼了，姥姥不爱孙辈可以理解，当妈的也不心疼自己孩子 甜汁汁 发表于 2022-07-17 10:06
单纯就这个逻辑来说, 你家人是不是老这么跟你洗脑？ 会PUA的人特别会用这一套。虽然我脾气不好动手打了你，但我平时钱都给你用。虽然我自私对你不好，但我10年前花了100块钱给你买你喜欢衣服。长期被洗脑走不出来的人也是这个思路，虽然老公语言行为虐待我，但是其他时候对我特别好。虽然做父母的小时候对你不好，但是好歹把你养大了，没把你掐死，别不知足了。等等等等。。。 MissWeiWei 发表于 2022-07-17 14:50
楼主想开点。你父母是没钱买肉吃因为收入不高自己好烟酒。我小时候才可怜呢。父母双职工都是事业单位工作，就养我一个，自己不抽烟也不喝酒，钱是不缺的。就是喜欢省钱不肯花，所以家里基本没什么肉菜，都是素菜。衣服也不肯给我买。我要是吃不下饭的话，他们会让我自己煎个蛋吃。就这样了。我有次说家里菜还不如学校食堂好吃（主要没有荤菜）， 他们就说那你就去食堂吃吧。现在想想，那些省下来的钱都通货膨胀变得根本不值钱了。我长身体的时候没吃好。真的不知道节省是为了什么。只能安慰自己说，父母生我比较晚年纪比同学父母大很多，小时候苦日子过得太多了，养成极其爱省钱的习惯，花钱对他们就是痛苦。反正他们自己也一直省吃俭用。 xz00 发表于 2022-07-17 15:31
回复 324楼Lisaapp68的帖子 也就中午一顿饭。本来别人父母都是舍不得自己孩子在中学食堂吃大锅菜的，我家倒好食堂大锅菜比家里的好。早晚饭还是在家里吃。 xz00 发表于 2022-07-17 15:52
你这个跟楼主不一样。楼主那个case, 父母如果有烟瘾非常难戒。 牛奶这个，应该给小孩子啊， 或者老人孩子一人一半吧。 尤其很小的小孩子，应该优先给小朋友。 Shangshang111 发表于 2022-07-17 02:58
你的父母是过度节约，想不开，我会觉得这种父母比较死节约，不会认为他们自私。楼主的父母是爱自己比爱孩子多，自私。尤其是每日烟酒这些不咋被大众接受的瘾。 借这个话题吵吵挺好的，开阔一下思路。 比较不理解是有的人带入感太强，透过屏幕都能感受到她们鼓起的眼睛。楼主就那么发一贴，都没有跟帖。各位就跟帖讲自己看法，经历，至于要激愤到掐架的地步吗！ Lisaapp68 发表于 2022-07-17 15:59
我姥爷一直以来教育我的都是，有好东西要先给老人。我现在想想就是自私。 我是马甲 发表于 2022-07-17 16:20
回复 1楼公用马甲40的帖子 华人上多的是这种没事了想起几十年前谁谁对不起我，心里过不去的大妈了。。 对这种人，根本不能劝，越劝越来劲，能跟你掰扯三天三夜的故事，无非是我少吃了快肉，少喝杯果汁。。 闲的！ 对这种人，就是要告诉他们，千万别忘了几十年的仇和恨，一定要牢牢记住，每天重复个三千遍，至死不忘， 才对得起你自己。。。 zhangxx818 发表于 2022-07-17 16:55
这回是你自作聪明了，楼主根本没有再回过贴。 lovejames 发表于 2022-07-17 17:08
朋友自己xdjm几个，父亲抽烟喝酒，都影响健康了，也没有戒掉，母亲一责问，父亲就说明天戒+业务招待客户也需要烟酒，明天了N年，最后进入急诊抢救。这期间，家里几个孩子，基本很少吃过肉，鸡蛋肉菜都要靠过年过节互相请客时，才能吃到。平时牛奶糖偶尔买一些时，10块奶糖分配时都是哥哥和弟弟吃4块，姐姐妹妹吃一块。家里鸡蛋紧缺时，只有哥哥弟弟有机会吃，鸡蛋富裕时，姐姐妹妹才有机会吃一点。家里怎么缺钱，爹的烟酒没有戒掉过，周围家庭也是这样情况。xdjm现在对父母还是经常联系，交流谈心，互相温暖有爱。 朋友自己的孩子，从小就是各种优生优育优养，什么营养食品保障 送课外班都是倾尽全力，朋友自己节衣缩食不舍得吃穿，把全部努力放在孩子身上。孩子完成学业工作成家后，对父母短信电话不回，不联络不交流，一副你们对我没有用处了的做派。也许配偶在里面起了很大作用。 公用马甲39 发表于 2022-07-17 18:13
哎 抱抱MM. 我父母都很孝顺，不过在物质匮乏的年代，平时小家里有好吃的水果或者水果罐头之类的零食都会尽量给孩子们，包括外婆也是很疼我们，所以应该给了我充分的安全感。我对饭桌上的食物没有特别的印象，因为大家都是一视同仁，偶尔有好吃的都是一起吃。 我生长在周围没有人喝牛奶的年代，也没听说过有人卖。我7岁时得甲肝，身体非常虚弱。医生建议我休学半年，留级，但是我坚决不肯。我妈妈恳请邻里一个养山羊的大爷，看能不能给我们供应山羊奶。那位大爷人很好，我们邻里关系也好。他本来有固定的客户，就和自己的客户之一说了情，把那一份山羊奶转给我们了。 rubysiam 发表于 2022-07-17 04:38
其实我小时候是个挺爱吃的孩子，有好吃的就多吃几口的那种，这点就特别招我爸烦。总是把我当筷子打开，把我说哭过好几次。父母还会把吃的给我弟弟留起来，比如西瓜。我有一次仰着头喝茶壶的水，结果盖子掉下来摔碎了，我爸坐在对面就直接把手里的新华字典朝我扔了过来。 我爸好像真的不喜欢我，但是喜欢我姐姐们，总是偏袒她们。我有一段时期特别反感他，一次吵架后，我发誓要早一天离开那个家。大学毕业参加工作，马上就搬到单位住集体宿舍了。然后从那天起到现在，快三十年了吧，我在家住的时间一只手都数的过来，因为我认识老公结婚了自己也开始了自己的人生，从此与父母天各一方。 我觉得童年的伤害的确要被治愈才行。我很幸运的碰到了特别爱我的老公。刚结婚的时候，我还会夜里做那种被恶人在风雪交加夜里追杀的恶梦，或者我爸明目张胆欺负我的梦境，每次我惊叫着或者痛哭的惊醒过来的时候，我老公都会紧紧抱住我安慰很久，直到我完全平复。年复一年，我现在已经很多年不再做类似的恶梦了，因为我没有在原生家庭那里得到的爱，我老公都给了我。也是他让我看到了家人之间正确的相处模式。他容忍了我的自私与冷漠，当然也学到了我这种对生死离别的态度，让他自己也能坦然的面对人生中各种无奈的分离。 再仔细想想，可能也的确不仅仅是心眼大小的事情吧，是伤痕有没有被治愈，我大概在我三十多岁的时候就彻底放下了与我父亲的恩怨，反而体会到他给我人生带来的各种机会，就说婚姻吧，没有他的基因与努力，我怎么可能遇到我的先生，即使遇到我也没有足够的优越条件来把他牢牢吸引住。所以我彻底原谅了他，从心底里不再埋怨他。 还是像那句话，上帝关了一扇门，却给我开了另一扇窗子。我所有没在我原生家庭那里得到的爱，都在我先生那里加倍得到了补偿。就是说我童年的伤痕被治愈了，所以彻底的放下了与父母的恩怨。 xyzgw 发表于 2022-07-17 07:31
一个正常父母，可能会给孩子提供 abcde （as an example）,比如爱，安全感，物质，人生指导，帮助，等等。你可能没有得到abc, 但是你得到d和e了，就像你自己承认的“体会到他给我人生带来的各种机会，就说婚姻吧，没有他的基因与努力，我怎么可能遇到我的先生，即使遇到我也没有足够的优越条件来把他牢牢吸引住”。这对你的人生是太大的正面影响，当然会帮助你的谅解了。但是，其她更加悲惨的人，在原生家庭既没有得到abc, 也没有得到d和e；相反，从思维到人生的一些具体道路，都被damaged。就像前面网友说，“讨好性人格” as an example，只是无数damage的一个。这不是什么社交问题，这牵扯到人生道路的各种选择，各种挫折，各种伤害。 你说的伴侣的医治，是肯定的。我自救超过10年了，看了无数心理学，宗教，self help的书籍和视频，都无法比过老公的爱的功效。老公给我的巨大的无条件的爱，从物质到精神，超过我父母千倍。他基本不怎么给自己买东西，或者需要的时候随便买买，怎样都行；但我喜欢的东西，他毫不犹豫买，多次买，常常记在心里，看到就买。想起小时候父母给我买任何东西，那种巨大的不情愿和为难，而且不许谈论钱，我明白：爱一个人，原来是这么愿意给她花钱啊。 我没有过青春期。虽然我也有和别人一样的荷尔蒙，但没有被allowed过；不能顶嘴，不能有情绪，只能学习给父母挣第一名。从小到大被原生家庭压抑的巨大愤怒，和巨大不安全感，给我的婚姻带来很多阻碍。我控制不住地发泄着，给老公带来很多伤害。老公温暖地包容我。华人上我祥林嫂的原生家庭的事情，也许只是个5%吧或者更少，但所有事情也就是100%我都会给老公倾诉，任何 成长中的伤痛不堪 我都可以跟他说。老公搂着我，听我说，用手抹掉我眼泪。这不是一天两天，而是很多年。从老公那里，我才学到什么是爱，怎样去爱一个人，怎样给对方自由。现在的我，比以前的我好了很多，我知道心疼老公，也特别喜欢给他做点什么。他从不要求我任何，我反而愿意成为更好的人。 我现在，仍然有着很多伤痛，很多damage，其中一些不是老公可以修复的。就像前面一个网友说，很多东西，时间可以治愈。但是，原生家庭的痛，也很难被时间医治。 这位mm，根据你说的，估计你父亲给你的人生道路带来巨大益处，所以你当然相对容易原谅。我没有说你容易（你也有很多伤害），我是说 相对容易。我们这其她很多人，除了没有饿死冻死以外，没有从原生家庭得到任何，还有很多damage需要自己一辈子修复。我们也想原谅，也在努力，也在自救，但是很难很难，也需要很多时间。还是那句话，别人受过的苦，可能你不知道。 Nurture 发表于 2022-07-17 19:28
这个层主，你很棒也很幸运，遇到了老公治愈了自己。 同意你说的，父母可能会提供abcde ，但我觉得只有很好很好的父母才会都提供，大部分父母只能提供一部分，譬如我的父母就没能够给我提供人生指引，但是爱和安全感她们提供了。所以我肯定觉得是不错的父母了。 至于什么都没有提供给子女的，尤其是幼年时的爱，感觉真的很难走出来。你特别棒啊！ Shangshang111 发表于 2022-07-17 19:46
我不是太清楚你父母带给了你什么？只有伤害吗？没有abcde中的任何一项？如果你的父母对有你如此之大的伤害，那你的痛苦可能已经超越了我们今天探讨的范围了。 我们今天探讨的范围简而言之就是做子女的怎么克服年幼时来自父母的轻度伤害， 如果已经严重到你的情况，很显然我们的感受对你不适用了。 我的例子里，我爸对我的伤害只是因为他不那么喜欢我，可能是气场不合或者我继承了他性格中他自己都不喜欢的某些特点。他讨厌我的表现从来都不需要伪装，直白的就表露了出来，在他眼里，我做什么都是错误的或者说是应该被批判的。但即便如此，那个时候的我觉得他应该不是时时刻刻的故意针对我，所以我就尽量的把自己遮掩起来，不让他看见我，盯上我就可以不受他伤害了。 如你所说，我长大以后意识到了他作为父亲，提供给了我de，虽然ABC没有，但是我还是可以选择放下。我觉得我真的谈不上什么原谅，因为他本来也不欠我什么。我只不过一直是在和自己较劲罢了。 我家兄弟姐妹四个，我也不用承担什么养老的义务，所以什么原谅不原谅的，真没什么必要，我不原谅又怎样，他们又不靠我养老，这些年我也没有孝敬过他们什么。所以物质的看，他们根本就不需要我的原谅。我不过是停止了自己内心的一场争斗罢了。甚至我都觉得他就不关心这个事情。那还浪费这个时间和精力干嘛呢？ 你的情况我也想问问，你父母在有生之年还需要你付出很多给他们养老吗？如果yes，我理解你内心的冤屈与愤懑； 如果也像我父母那种可以自立并且有其他子女在身边的，你计较这么多有什么意义吗，远离他们不就可以了？ xyzgw 发表于 2022-07-17 20:25
这段话里这个“完全”很关键。没有说要求父母完全牺牲自己的娱乐。如果孩子的一切正常需求都满足了，父母有自己的娱乐爱好有啥不对？为什么要完全牺牲？楼主的例子，两个小孩子显然正常基本的饮食需求没有被满足，父母放任自己的不健康的过度烟瘾酒瘾，不顾孩子，当然不对。
你个精神病又来了，我什么时候说屏蔽你了？比人年轻也可以气人，真是病得不轻，你病的面目狰狞。
华人上逻辑不好的人越来越多了。。。
你这是词穷了？骂人都不会换个词？真是老大妈上网，不仅没新意，还前说后忘。 你还是别上网了，去医生那查查老年痴呆症。
另外，恭喜你成为了比父母更好的人！
这太过分了
这个是真自私
那么你父母用什么做下酒菜呢？
关键是你自己自私吗？过不过得去都得过, 话说那个年代一女的也烟酒不离, 感觉的确人是不咋地……
一点不想牺牲的话，生孩子干嘛？不说吃肉，吃菜也是要钱的。本来可以喝更多酒抽更多烟的。。。
也许楼主父母牺牲了别的事情呢，比如说没买衣服没买化妆品。事实上作人父母，没有不牺牲自己的，就是牺牲多少的区别。 没有十全十美的人，也不可能有十全十美的父母。每个人都有自己舒缓压力享受生活的方式。在楼主父母看来，他们让楼主吃饱就是尽了义务。他们有自己的能力和认知的局限性，并不代表他们不爱楼主。 楼主有抱怨可以理解，但都快五十的也是做了父母的人，抱怨父母不配为人父母是不是有点太过了。
我是回这个贴的
”凭什么父母必须为孩子牺牲自己的爱好？”。。你这还要牺牲衣服化妆品那更不得了了。。。
re。漫长岁月里楼主拎出来这件耿耿于怀的事情，旁观者容易站队极端自私的父母或者极端白眼狼楼主，但是就一个家庭或者每一个人来说，都不会十全十美也不会十恶不赦，父母有自私的地方，但我不信这么多年，父母就真的一无是处。
这有可比性么？ 你因为喝星巴克而克扣孩子每天的肉蛋奶基本饮食需要了嘛？（没让你给孩子买奢侈品法拉利，就是每天的肉蛋奶）。如果你真的是拿着你孩子每天买肉蛋奶的BUDGET比如每天就这十块钱，如果买星巴克咖啡,因此就 不能给孩子吃肉喝牛奶了， 那确实和楼主的父母有一拼，都是自私自利的父母。 如果没有给孩子缺吃少穿，是能力范围之内的自己喝点吃点爱好，那没问题。
本来是想说父母应该省着，好多在孩子身上花些。看到你说的，觉得也有道理哦
那是70年代的肉。能跟现在对等吗？70年代10万刀还能买宇宙中心一片地呢。你怎么不说现在多少钱？ 这是我在隔壁CP贴里写的。你先自己看看你有没有做到每周下几次馆子/吃几次和牛帝王蟹。你这比我举例子还狠。连星巴克都不许人家家长喝？Starbucks算什么消费？对比也就70年代中国路边摊的豆浆稀饭。 50年后你家小孩是不是要埋怨你小时候不给他吃优质蛋白，就会买便宜的鸡肉牛肉冷冻鱼。新鲜的高级货不舍得买，害得他年纪轻轻三高肥胖糖尿病？
=== 那帖子对应到2022就是 我家一周吃一次帝王蟹/snowcrab/A5和牛。我很爱吃但爸妈说没钱，没人家每天吃。我看了下老妈的化妆护肤品，每个月要空瓶几个，一小瓶就要好几百美刀。 螃蟹珊瑚虾和牛够我一周多吃两三顿了。更别提医美马萨基。我爸妈都爱做美容马萨基每周都去。 说那LZ没问题的，你们家每周吃几次帝王蟹？在我看来70年代的肉就是现在帝王蟹价格。 别说帝王蟹了，你家bluecrab能全年每周能吃几次？
忘了加舅妈角色。加一下完善。 有次我到一个同学家玩，留下来吃完饭。发现他家龙虾随便吃。但他家是租的房子，而且家里还没车。我去厕所时候看到他妈妈就用开价擦脸霜。才几块钱一大瓶。 他妈妈照样年轻漂亮，我妈花了那么多钱买护肤品医美还是个黄脸婆。 我爸妈应该把钱都给我一周多吃两顿和牛/帝王蟹。
单纯就这个逻辑来说, 你家人是不是老这么跟你洗脑？ 会PUA的人特别会用这一套。虽然我脾气不好动手打了你，但我平时钱都给你用。虽然我自私对你不好，但我10年前花了100块钱给你买你喜欢衣服。长期被洗脑走不出来的人也是这个思路，虽然老公语言行为虐待我，但是其他时候对我特别好。虽然做父母的小时候对你不好，但是好歹把你养大了，没把你掐死，别不知足了。等等等等。。。
你阅读理解有问题
楼主是不是也能列出你所说的类似十大罪状？如果能，证据充分，楼主受了多年的虐待，话说受了这么多虐待，耿耿于怀吃肉是不是太不合理了。如果不能，只能说明楼主爹妈确实有些自私，但作为女儿的楼主不能忍受自己有个自私的爹妈，耿耿于怀多年，也是给自己找不痛快。
父母给你钱让你去食堂吃了吗？如果是，还可以接受。
也就中午一顿饭。本来别人父母都是舍不得自己孩子在中学食堂吃大锅菜的，我家倒好食堂大锅菜比家里的好。早晚饭还是在家里吃。
你的父母是过度节约，想不开，我会觉得这种父母比较死节约，不会认为他们自私。楼主的父母是爱自己比爱孩子多，自私。尤其是每日烟酒这些不咋被大众接受的瘾。
借这个话题吵吵挺好的，开阔一下思路。
比较不理解是有的人带入感太强，透过屏幕都能感受到她们鼓起的眼睛。楼主就那么发一贴，都没有跟帖。各位就跟帖讲自己看法，经历，至于要激愤到掐架的地步吗！
我姥爷一直以来教育我的都是，有好东西要先给老人。我现在想想就是自私。
我父母这种也是自私，只是表现形式不一样。别人的钱可以花，就是不能花自己的钱。家里经常为伙食费吵架。不要以为他们不想享受，他们极其想享受的，就是舍不得自己出钱而已。反正我还没见过比自己父母更极品的。
什么自私？ 老人孩子牙口不好，牛奶营养丰富，利于消化，不给老人孩子给谁？ 有点常识好不？
华人上多的是这种没事了想起几十年前谁谁对不起我，心里过不去的大妈了。。 对这种人，根本不能劝，越劝越来劲，能跟你掰扯三天三夜的故事，无非是我少吃了快肉，少喝杯果汁。。 闲的！ 对这种人，就是要告诉他们，千万别忘了几十年的仇和恨，一定要牢牢记住，每天重复个三千遍，至死不忘， 才对得起你自己。。。
精辟真理！
这回是你自作聪明了，楼主根本没有再回过贴。
楼主有没有用真身回帖，你咋知道？ 心里记了几十年的一道坎，就忍得住不回帖？
朋友自己xdjm几个，父亲抽烟喝酒，都影响健康了，也没有戒掉，母亲一责问，父亲就说明天戒+业务招待客户也需要烟酒，明天了N年，最后进入急诊抢救。这期间，家里几个孩子，基本很少吃过肉，鸡蛋肉菜都要靠过年过节互相请客时，才能吃到。平时牛奶糖偶尔买一些时，10块奶糖分配时都是哥哥和弟弟吃4块，姐姐妹妹吃一块。家里鸡蛋紧缺时，只有哥哥弟弟有机会吃，鸡蛋富裕时，姐姐妹妹才有机会吃一点。家里怎么缺钱，爹的烟酒没有戒掉过，周围家庭也是这样情况。xdjm现在对父母还是经常联系，交流谈心，互相温暖有爱。
朋友自己的孩子，从小就是各种优生优育优养，什么营养食品保障 送课外班都是倾尽全力，朋友自己节衣缩食不舍得吃穿，把全部努力放在孩子身上。孩子完成学业工作成家后，对父母短信电话不回，不联络不交流，一副你们对我没有用处了的做派。也许配偶在里面起了很大作用。
层主说的情况完全可能出现。 出现这种情况的原因是自私基因的隔代遗传。而孙辈这些孩子自小接受的教育是父母是无条件为爱他们并他们服务的，自己是不需要回报父母的。所以当小孩学业有成后，不需要父母的时候就懒得联系。
谢谢mm。抱抱你！
你的家庭非常温暖啊，很羡慕。这就是为什么我之前说“至少你当时思考了，有了非常真实的困惑。” 因为，只有在正常家庭，温暖家庭长大的孩子，才会在发生“特殊事件”（你姥姥需要单独吃罐头）的时候，发出一个非常自然的疑问：why? 我们这种toxic家庭长大的孩子，不知道是可以问这个“why”的。
咱们应该是差不多的年代，我从来没喝过牛奶，也没喝过奶粉，只喝过那种叫“豆奶”的东西，基本可能是豆浆粉。我爸妈订的牛奶，是我们住的单位大院提供的，估计是类似后勤那样的机构出售并且每晨deliver；对我们那样的穷家，是奢侈品。
你妈妈给你找羊奶那段，真的很感人。我长这么大，念念不忘小时候发烧时候，他们给我买的一个或者半个西瓜，是专门给我买的。就这个，就这个西瓜，我感念几十年。
一个正常父母，可能会给孩子提供 abcde （as an example）,比如爱，安全感，物质，人生指导，帮助，等等。你可能没有得到abc, 但是你得到d和e了，就像你自己承认的“体会到他给我人生带来的各种机会，就说婚姻吧，没有他的基因与努力，我怎么可能遇到我的先生，即使遇到我也没有足够的优越条件来把他牢牢吸引住”。这对你的人生是太大的正面影响，当然会帮助你的谅解了。但是，其她更加悲惨的人，在原生家庭既没有得到abc, 也没有得到d和e；相反，从思维到人生的一些具体道路，都被damaged。就像前面网友说，“讨好性人格” as an example，只是无数damage的一个。这不是什么社交问题，这牵扯到人生道路的各种选择，各种挫折，各种伤害。
你说的伴侣的医治，是肯定的。我自救超过10年了，看了无数心理学，宗教，self help的书籍和视频，都无法比过老公的爱的功效。老公给我的巨大的无条件的爱，从物质到精神，超过我父母千倍。他基本不怎么给自己买东西，或者需要的时候随便买买，怎样都行；但我喜欢的东西，他毫不犹豫买，多次买，常常记在心里，看到就买。想起小时候父母给我买任何东西，那种巨大的不情愿和为难，而且不许谈论钱，我明白：爱一个人，原来是这么愿意给她花钱啊。
我没有过青春期。虽然我也有和别人一样的荷尔蒙，但没有被allowed过；不能顶嘴，不能有情绪，只能学习给父母挣第一名。从小到大被原生家庭压抑的巨大愤怒，和巨大不安全感，给我的婚姻带来很多阻碍。我控制不住地发泄着，给老公带来很多伤害。老公温暖地包容我。华人上我祥林嫂的原生家庭的事情，也许只是个5%吧或者更少，但所有事情也就是100%我都会给老公倾诉，任何 成长中的伤痛不堪 我都可以跟他说。老公搂着我，听我说，用手抹掉我眼泪。这不是一天两天，而是很多年。从老公那里，我才学到什么是爱，怎样去爱一个人，怎样给对方自由。现在的我，比以前的我好了很多，我知道心疼老公，也特别喜欢给他做点什么。他从不要求我任何，我反而愿意成为更好的人。 我现在，仍然有着很多伤痛，很多damage，其中一些不是老公可以修复的。就像前面一个网友说，很多东西，时间可以治愈。但是，原生家庭的痛，也很难被时间医治。
这位mm，根据你说的，估计你父亲给你的人生道路带来巨大益处，所以你当然相对容易原谅。我没有说你容易（你也有很多伤害），我是说 相对容易。我们这其她很多人，除了没有饿死冻死以外，没有从原生家庭得到任何，还有很多damage需要自己一辈子修复。我们也想原谅，也在努力，也在自救，但是很难很难，也需要很多时间。还是那句话，别人受过的苦，可能你不知道。
这个层主，你很棒也很幸运，遇到了老公治愈了自己。
同意你说的，父母可能会提供abcde ，但我觉得只有很好很好的父母才会都提供，大部分父母只能提供一部分，譬如我的父母就没能够给我提供人生指引，但是爱和安全感她们提供了。所以我肯定觉得是不错的父母了。
至于什么都没有提供给子女的，尤其是幼年时的爱，感觉真的很难走出来。你特别棒啊！
谢谢mm理解和宽慰！
你说的很对。我前面可能说得不够清楚。我的意思：不要求，不要求，不要求 父母提供abcde。事实上，大部分家庭，都不能提供所有的abcde。但是，正常家庭，至少能提供一部分，尤其是爱，穷人家也能做到，这是孩子未来一辈子的养料。
你父母提供的“爱和安全感”非常非常重要，他/她们是很好的父母，你很幸运！
我老公幼时家里变故，比我家还穷，但是，他情绪稳定温暖，能非常爱我，是因为他的妈妈给了他很多爱。这么多年，我婆婆都是向着我，没有说我一句不好。我经常和老公夸耀：“妈更喜欢我！”这里的妈，是指我婆婆。
在老公的爱这方面，我确实很幸运，我知道自己的幸运。有时候我在家里嚎叫，命运的不公；转眼老公悉心照顾宽慰，我就明白：我要感恩命运。要知足。
我没有完全治愈，但是，我知道自己进步了很多。被老公夸了很多年，我也总是觉得，自己好聪明，好有趣，棒棒的！当然，事实是我还有很多很多东西没有克服，仍然在和原生家庭导致的严重抑郁做斗争。
我不是太清楚你父母带给了你什么？只有伤害吗？没有abcde中的任何一项？如果你的父母对有你如此之大的伤害，那你的痛苦可能已经超越了我们今天探讨的范围了。
我们今天探讨的范围简而言之就是做子女的怎么克服年幼时来自父母的轻度伤害， 如果已经严重到你的情况，很显然我们的感受对你不适用了。
我的例子里，我爸对我的伤害只是因为他不那么喜欢我，可能是气场不合或者我继承了他性格中他自己都不喜欢的某些特点。他讨厌我的表现从来都不需要伪装，直白的就表露了出来，在他眼里，我做什么都是错误的或者说是应该被批判的。但即便如此，那个时候的我觉得他应该不是时时刻刻的故意针对我，所以我就尽量的把自己遮掩起来，不让他看见我，盯上我就可以不受他伤害了。
如你所说，我长大以后意识到了他作为父亲，提供给了我de，虽然ABC没有，但是我还是可以选择放下。我觉得我真的谈不上什么原谅，因为他本来也不欠我什么。我只不过一直是在和自己较劲罢了。
我家兄弟姐妹四个，我也不用承担什么养老的义务，所以什么原谅不原谅的，真没什么必要，我不原谅又怎样，他们又不靠我养老，这些年我也没有孝敬过他们什么。所以物质的看，他们根本就不需要我的原谅。我不过是停止了自己内心的一场争斗罢了。甚至我都觉得他就不关心这个事情。那还浪费这个时间和精力干嘛呢？
你的情况我也想问问，你父母在有生之年还需要你付出很多给他们养老吗？如果yes，我理解你内心的冤屈与愤懑； 如果也像我父母那种可以自立并且有其他子女在身边的，你计较这么多有什么意义吗，远离他们不就可以了？
我父母带来的大部分是伤害，很多damage，当然，我确实没饿死也没冻死。温暖的瞬间是有的，很少很少。就像我前面举的例子，小时候发烧他们专门给我买了一个或者半个西瓜。一个西瓜，我感念到现在。
如果你们讨论的是轻度伤害，那我的情况确实不适用了，因为我从原生家庭那里，得到的是重度伤害。但是，楼里的很多jm，可能也是被原生家庭重度伤害。楼主父母带来的到底是重度，还是轻度伤害，我不清楚。因为：也许她说的这么一件“小事”，只是很多伤害的一小部分。
35之前，我很孝顺啊。从我工作开始，就寄钱，虽然不多（我工资不高）；事实是他们有着固定的工资（城市知识分子），以及退休金，并不是无收入的人。10几年前，我就在网上给他们deliver礼品和鲜花了，那时候网购很不容易。还有很多，不细说了。
35之后，如我前面所说，我醒悟了。从那以后，就不孝了, 远离了，因为我无法强迫自己了，因为我自己要疯了。至于你问现在计较的是什么，一个是已经造成的很多伤害，二是无时不在的因为目前不孝带来的guilt，这是toxic父母最擅长的控制手段。
计较确实没有意义，很多东西无法弥补的。但是，我没那么有智慧，所以，还在挣扎啊。
很多情况是父母给提供了部分abcd，例如生下来虽然嫌弃你是女孩，但没有送人或丢掉。而且还让你读了书，否则也来不了华人发声。待你读书渐入佳境的过程中，发现你还是有用的，就对你寄予了厚望，给你了温暖，以至于你误以为你可以得到与哥哥弟弟一样的爱。等你扒心扒肺地回报了原生家庭N年，你慢慢发现你在父母眼里依然不如啥都不需要回报的哥哥弟弟，这才是你开始真正反思的时候。越反思越失望，但是同期父母对你的期望却越来越膨胀，这种期望的反差会让你困惑纠结N年，N 年过后，你发现你不但没有正常的父母爱，你还不能期望正常的兄弟姊妹爱。toxic 家庭出身的孩子很难有正常的，包括被偏爱的哥哥弟弟们。
要说感恩的点，我感恩我从父母处遗传了好的基因，聪明勤快，而且这基因也通过我往后代身上传。老公对我很暖，对娃很满意。
父母不需要你养老回报，那算你还算幸运。经常的，有这种纠结的孩子还需要养父母到老，不光养，还得承担大部分。
toxic 父母对孩子最大的damage 是心理创伤，或者心理缺陷。比如讨好性格所造成的纠结与困惑无时不在，影响你交友，婚恋，工作关系的处理，教育孩子，与成年子女的相处。
与父母计较过去没有意义，如果父母条件不好，该担负起的责任还得担负。如果不是为了认清，重塑自我，我会选择完全忘记。