你说了我才去查了一下，是合并啊，所有账户转到Wells Fargo, 不是破产。你说的举牌子是怎么回事？ In 2008, Wells Fargo & Company acquired Wachovia Corporation to create North America’s most extensive distribution system for financial services, Wells Fargo provides banking, insurance, investments, mortgage, and consumer and commercial finance through approximately 4,800 retail banking branches, more than 12,000 ATMs, the internet (wellsfargo.com), and other distribution channels across North America and internationally. The integration of Wachovia and Wells Fargo is complete, and all Wachovia accounts have been moved to Wells Fargo.
你说了我才去查了一下，是合并啊，所有账户转到Wells Fargo, 不是破产。你说的举牌子是怎么回事？ In 2008, Wells Fargo & Company acquired Wachovia Corporation to create North America’s most extensive distribution system for financial services, Wells Fargo provides banking, insurance, investments, mortgage, and consumer and commercial finance through approximately 4,800 retail banking branches, more than 12,000 ATMs, the internet (wellsfargo.com), and other distribution channels across North America and internationally. The integration of Wachovia and Wells Fargo is complete, and all Wachovia accounts have been moved to Wells Fargo. nyy7 发表于 2022-07-14 19:37
你说了我才去查了一下，是合并啊，所有账户转到Wells Fargo, 不是破产。你说的举牌子是怎么回事？ In 2008, Wells Fargo & Company acquired Wachovia Corporation to create North America’s most extensive distribution system for financial services, Wells Fargo provides banking, insurance, investments, mortgage, and consumer and commercial finance through approximately 4,800 retail banking branches, more than 12,000 ATMs, the internet (wellsfargo.com), and other distribution channels across North America and internationally. The integration of Wachovia and Wells Fargo is complete, and all Wachovia accounts have been moved to Wells Fargo. nyy7 发表于 2022-07-14 19:37
再细说一下银行的一些操作。一般商业银行只是从手续费和服务费和一些非常安全的投资方式来赚钱 (政府债券，短期collaterized load等等），赚的都是辛苦钱。如果经营的好自然就想多赚一些，希望能干一些花力气少利润多的买卖。这样必须承担风险，但Fed管的又特别严，怎么办呢？于是先搞个银行集团，集团下面成立两家银行，一家商业银行，一家投行。这两家法律上是独立的，一家出问题一家自己担。但都被集团控制。象Wachovia和WaMu，在08年前其商业银行非常aggressively推销 sub-prime mortgage, 贷款完成后，以前必须在卖给Fannie Mae & Freddie Mac这种公司，或者其它投行，不能自己砸在手里。现在自己是集团了，有了自己的投行就不用那么麻烦了，自己的商业银行贷的款卖给自己的投行，左手卖给右手。08年经济衰退，失业大潮来临，很多人付不起Mortgage，于是投行部分亏损严重。按理说集团应该卖掉商业银行后，把钱还给投资者，如果不够投资者倒霉，然后集团自己关门倒闭。但Fed利用各种手段让J P Morgan买进。这样J P Morgan就必须承担投行部分的obligation。但Chase Bank一下子就扩大了在西北部的branches，商业银行部分还是给J P Morgan带来了巨大的利益。
他们都有巨额商业保险。
在英国 , 瑞士 开设帐户吧.
把资产转移到 英国和瑞士吧.
FDIC 的insurance也只保到10万
庆姐，你不能就在这样瞎 BB.
瑞士账户能随便开吗？你拿 100 万美金现金人家看都不看，而且每年账户管理费都是几千瑞士法郎。
Google了一下，说保25万。
所以，如果谁有一百万现金存款，分四个银行比较稳妥。
二十五万 钱多开几家
阁下，你真的在美国吗？ FDIC是25万呀。
那就选大银行吧.
比如德意志银行 都 150 多年了.
德意志银行 每个月 管理费好象 2-3 欧元吧.
30 岁以下的年轻人免费.
你还生活在2008年代？
听说中国的银行应该有50万类似的insurance，可是河南这次不认账，说是犯罪集团刑事案就不保了。
哈哈，说明的确从来没有超过十万存款。
中国存款理论上是50万人民币，但实际运行中其实一直是国家兜底全包的。。
河南这事主要问题是里面除了储蓄（这部分国家应该会兜底），还夹杂了部分理财产品形势出售的，而这种理财产品亏了哪都不会保。。
如果券商，如Vanguard, Fidelity倒闭怎么办? 保额也是２５万?
券商倒闭和FDIC无关，
但你在券商的那些股票账户，是分开监管的，和券商本身的资金无关。。券商哪怕倒闭，亏损的是其股东，和你的股票账户无关。。除非你从券商那里搞了很多抵押/融资/借贷/杠杆等金融融资活动
是25万吧
对头，国内的银行可以不认，说是临时工啥的，假系统，你一点办法也没有，几千人游行，挨打换来了保底五万，正好10%。国内有钱的把钱都挪到四大国有银行去，多弄几个银行。国内人现金多。
美国能50万现金的都是真有钱人。我银行账户里一万刀都没有。
我也觉得是呢。感觉跟银行不一样，我并没有把钱交给卷商。就是用他平台交易个股票。他又没给我利息，有的还要收手续费。
那股票账户会怎么办？也不是亏了，就是券商倒了
FDIC每人每家银行保25万美元。Joint保50万。一个冷知识是每个受益人（比如娃）也保25万 银行破产或被认为要破产时，FDIC可以接管(更多时是找个大的健康银行买下），银行名称就会从Indymac bank变成Federal Indymac Bank这样。你的存款在范围内都是安全的，不过最初几天或许会因为系统原因取出费时间。如果FDIC手上的钱不够了，则需要国会通过法案追加
只要进入了正规银行系统，中国就会认。。 河南这事复杂，在于他们搞了个假系统，完全绕开了国家的监管和正规系统。。
类似于美国某地方银行造假，数据和资金根本就没接入FDIC 那么这个银行出事的时候，FDIC是否还会托底，就存在争议了。。
一般股票账户会继续存在。。
券商并没有你股票账号的所有权，他们只是托管人。。
所以哪怕券商破产清算，你个人股票账户内的资产并不属于券商资产，并不会遭到券商债权人的清算。。
你是内部人士人家调查结果出来了吗这么言之凿凿？ 有任何证据报道说这里面是理财产品的？储户知道是理财产品吗？
绝不止2，3欧元 十几年前就十几欧起了 30岁以下也不免费
谁告诉你是假系统？又是内部消息？假系统能存在正规银行？监管呢？银行应该是most heavily regulated 的行业，名声信誉是最重要资产。如果监管是个💩，上头的管事的有什么理由推脱这是理财产品假系统blah blah 然后不赔？
一直纳闷，河南那些苦主是正经存银行储蓄，还是在银行开账号买理财产品，这个差别还是挺大的。
其他类似保险项目 SIPC-broker NCUA- credit unions
你要不要再去仔细读读那个公告？
储户也分很多种，河南当地的存了几万元的农民，多半是分不清的，所以这些人肯定是国家兜底。。
但你要说千里之外的温州人，根本没来过当地，一人存了4000万，每年拿着9-10%利息的人，分不清这点，这也要有人信。。对于这些人，是否国家该兜底，是否需要追缴过去被提现的高利息，这就有争议了。。 所以公告里再三声明部分储户是属于额外渠道获取高息，涉及违法违规。。
我们只是把钱存在银行”!谁对河南储户损失负责？ 北京商报2022-06-20 20:54:01 您的位置： 文学城 » 新闻 » 焦点新闻 » “我们只是把钱存在银行”!谁对河南储户损失负责？ 资料图 从今年 4 月中旬至今，河南多家村镇银行 " 提现难 " 已经发酵两个月之久，" 提现难 " 的原因也开始逐渐清晰起来——相关部门作出最新回应，" 部分银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用 "。 但北京商报记者发现，大部分储户存款时对于河南新财富集团的存在并不知情。他们通过线上线下不同方式购入存款产品，在社交平台上，许多储户表示 " 我们是把钱存在银行的，不认识什么新财富，也不关心谁是股东，只想拿回存款 "。 存款 " 失踪 " 背后，储户的钱是如何流入河南新财富集团的？若涉事银行无力赔付，下一步该如何解决？众多谜团依旧待解。 线上异地买入 储户合法存款谁来负责 在揽储能力方面，村镇银行往往与全国大中型银行存在着不同量级的差异，但互联网存款横空出世后，这一差距也被极大地收缩，不少储户也正是通过这一方式购买了柘城黄淮村镇银行、上蔡惠民村镇银行、禹州新民生村镇银行、开封新东方村镇银行这 4 家村镇银行的产品。 北京商报记者在调查过程中注意到，多名储户的经历类似，均是通过第三方渠道购入存款产品，且多为三年期或五年期，年利率在 4.8% 左右，支持提前支取，支取后当年利息变为活期。 不过，在 2021 年 1 月 15 日，银保监会、央行下发《关于规范商业银行通过互联网开展个人存款业务有关事项的通知》（以下简称《通知》），规定 " 商业银行不得通过非自营网络平台开展定期存款和定活两便存款业务。这也就意味着，此前银行广泛依靠互联网平台进行 " 拉存款 " 的方式被正式叫停。受访储户告知，在第三方平台无法购买存款产品之后，有村镇银行在派发利息的过程中通过短信告知储户，可在银行的微信小程序上继续购买存款，部分储户又选择此类方式继续进行买入操作。 而在今年 4 月，集中爆发了相关银行存款无法提现的情况。针对个别村镇银行线上服务渠道关闭问题，河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示，禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明，相关资金情况正在排查。 而根据多位储户向北京商报记者提供的支付业务回单，其存入资金的收款方名称均为涉事村镇银行。 所以，储户的损失到底应由谁承担？北京寻真律师事务所律师王德悦分析称，非客户原因造成的损失应当由金融机构承担相应的责任，涉事银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用后，储户存款被非法转出，储户存款无法取现，涉事银行也无力赔付。涉事银行均投保了存款保险，因此，如储户在涉事银行存款低于 50 万元，且涉事银行出现 " 被接管 " 或 " 破产 " 的情形，则可请求存款保险基金管理机构全额进行偿付；如储户在涉事银行存款超过 50 万元，则超出部分将根据银行破产清算的结果按比例受偿。 线下掮客贴息违规拉存款 会影响储户追回吗 在河南村镇银行存款案件背后，除了线上渠道购入产品这一方式之外，还有一类为线下通过 " 阳光贴息 " 购入，贴息在行业中并不是一个秘密，主要就是由掮客 " 出头 " 替银行揽客拉人，帮银行弥补存款缺口。 资料图 " 此次案件的背后是多级分销的贴息存款问题。" 一位知情人士透露称，" 一笔贴息可能由几个掮客来做，层数不同拿到的利润不同，基本上都是 50 天结算一次，利率在 4.5%-10% 左右。" 贴息存款的流程一般为，有大额闲置资金的储户需要先去村镇银行网点开立Ⅰ类账户，或者通过微信小程序开立Ⅱ类账户，确保大额资金的转入转出操作。假如存入 100 万元，存入时间为 50 天，那么掮客会先向储户转入约定好的 50 天利息，等待存款产品到期后再将钱全部取出。 通过掮客吸收公众资金这一点也被监管证实。5 月 20 日，银保监会有关部门负责人在新闻通气会上表示，这几家村镇银行的大股东河南新财富集团利用第三方平台或通过资金掮客吸收公众资金，涉嫌违法犯罪，目前公安机关正在侦查。 此类贴息存款业务存在哪些法律风险？储户的权益应如何受到保障？在王德悦看来，银保监会、央行于 2018 年 6 月 8 日发布的《关于完善商业银行存款偏离度管理有关事项的通知》规定，银行不得通过返还现金或有价证券、赠送实物等不正当手段吸收存款。因此，银行支付贴息揽储是央行及银行业监管机构明令禁止的违规行为。涉事银行在揽储过程中存在违规行为，但相应违规行为不影响储户与涉事银行之间储蓄存款合同的有效性，具体司法实践中也可能对于收取额外贴息的储户所收受的贴息进行扣减或追回。 " 还有一类补贴方式为 7 天通知存款贴息。" 一位储户介绍称，" 大多数银行的 7 天通知存款利率为 1.1%，这些村镇银行贴息后的存款利率为 1.85%，比其他银行推出的存款产品高很多。" " 当银行贴息揽储明显高于市场平均利率时，储户应当提高警惕，理性区分是存款还是理财。个人投资者在选择金融产品时，应充分了解其中存在的风险，综合考量自身风险承受能力、产品合规性、金融机构规模及信用等多种因素，选择符合自身需求的金融产品。" 王德悦说道。
别理这个ID，就是拿钱洗地的，这种明眼就知道银行的托词，借出去的钱收不回来，没钱给储户的谎言而已，而且又不是一家，爆出来的是7，8家，包括那盛京银行，难道全国上下所有商行每家被弄个假系统，怎么可能？ 就是国内官僚们想出来的新解决办法，把大于5万的赖掉，这样基本上能赖掉一大半的帐，全国又多少家城商行？上次南京银行的事情被投行爆出来，都把投行人弄到监狱了，南京可是发达地区都爆了雷出来。所以趁现在还能挪，就赶紧挪吧。挪不了的也没办法。
错，河南的问题是储户以为是存款，但是后台银行系统改成理财了
和储户有个屁关系。
那就是监管出问题，拍照谁发的,发完拍照定期不查？
普通老百姓有什么能力保护自己？
鬼扯，就是普通的4.25利息
一位来自浙江温州的商人，靠着自己打拼积累了一定的财富，分别在其中三家村镇银行存入了1300多万，合计近4000万，利率9点多。如此一算， 一年的利息回报就有360万，
这个牌照本身可能也没啥问题，举个例子会便于你理解。。
类似今天美国某地小银行，确实是FDIC成员，也确实有部分储蓄是走FDIC正规渠道。。 但在这个正规渠道之外，又搞了套假系统，更多的资金没通过正规渠道走账。。
那么当这个银行暴雷的时候，FDIC是只会保那部分走正规渠道的资金，还是会整个都管？ 在法治社会的美国，大概率是只会管前者的。 当然，中国算不上法治社会，要考虑舆情，要考虑民意，所以可能会管的范围更宽一点。。
目前这样先垫付5万一人，解决承担风险能力最低的小额储户 然后彻查，如果地方政府涉及造假，那么就拿地方资金/地方资产来填。 如果确实是中央监管出问题，内部有人被买通，那么那时候中央再兜底也不迟。。
以前（08年以前吧？）是10万。
后来改成25万的。
每家银行每个人不超过25万，就是说如果你和老公joint account，这个account上限是50万。
看看德意志银行的股价图吧，吓人。说不定接下来它也垮。
雷曼不是商业银行， 说了好多遍了
雷曼整体上不是商业银行，但雷曼一堆子公司里依然有数家银行， 这些银行是FDIC的会员，在这些银行的合法存款受FDIC保护。。但也仅仅只有这些钱受FDIC保护。。
美国各种金融机构在各个账户之间分的很清楚。。
同样的，河南事件上，客户和客户之间也同样区别极大，所以各种账户和损失也需要分开区别对待和处理。
请教受益人（比如娃）保25万是什么意思？
这得多少钱……
我以前存的一个local土银行倒闭了 什么也没有发生，慢慢就被另外一个银行收购了，然后给了新的routing number
这是M&A，跟倒没关系
为什么你要信共产党的话呢。。。。
还不够本版一年的贫困线吧？又不是全放满，有的银行cd rate好，但是都是网银，有的是本地有门面，用钱方便取。
不管是中国的50万还是美国这边的25万，说的是银行破产兜底返还2。河南的那几个银行并没有破产。
所以不破产就该银行还啊，银行还不了就破产清算啊。上边说假系统的，那也是银行背书的假系统啊也是银行责任。
当然是银行的责任，这无可置疑。。 但这不是钱已经被骗子挪用了，这几家河南银行还不起吗？
所以关注点才在于，当银行自身资不抵债/没钱还的情况下，中央存款保险保底多少。。
大多数的小额储户，应该是会拿回全额本金的。。 但像那个温州商人这种一个人存了几千万，每年光利息就能拿350万以上的，多半就损失大头。。 所以这种人肯定不乐意，所以会组织大量的小额储户，联合闹事。。 所以政府出台了每人5万元先垫付，把占人数大多数的中小储户安抚住。。
所以我在河南事件上一直说，储户和储户间有很大的区别，需要区别对待
你要是看了credit Suisse的CDS图，估计会更害怕。
超过了怎么办？难道说超过25w得多开几个账户存？
25万美元是08金融危机以后才提升的。。
On October 3, 2008, FDIC deposit insurance temporarily increased from $100,000 to $250,000 per depositor
我就是wochovia的，账户都转到Wells Fargo了，钱也没少，原来是破产了，还以为是被Wells Fargo收购了。
你说了我才去查了一下，是合并啊，所有账户转到Wells Fargo, 不是破产。你说的举牌子是怎么回事？
In 2008, Wells Fargo & Company acquired Wachovia Corporation to create North America’s most extensive distribution system for financial services, Wells Fargo provides banking, insurance, investments, mortgage, and consumer and commercial finance through approximately 4,800 retail banking branches, more than 12,000 ATMs, the internet (wellsfargo.com), and other distribution channels across North America and internationally. The integration of Wachovia and Wells Fargo is complete, and all Wachovia accounts have been moved to Wells Fargo.
我可以随便发帖发声，搞不好中国媒体还会找我揭发美帝资本主义好黑黑，苦主我还能收获几个粉丝。 至少我不用担心红码，不会被警察打啊！
钱被挪用了，还不出来那么多钱。 这事儿当然是这几个农村银行的责任，河南的银监会也有责任。 这钱也当然需要给储户一个交代。 但，这肯定不是一蹴而就的。 存款是否合法合规？ 被挪用的存款去了哪里，能追回来多少？ 这些都需要时间去调查去追查。
理论上，哪怕按照中国的法律，如果是正常存款，这几个小银行也要把钱给储户，但是很明显，它没那么多钱，所以把钱追回来了，才能按程序给储户赔偿。
所以，现在河南解决这件事的办法是，郑州政府为储户垫付5万元以下。注意垫付这个词，相当于郑州政府借钱给了那几个小银行，后面追款回来，它们是要还的。
你可以把这件事看成某些人利用银行漏洞，以小银行的名义进行非法吸储。
河南赋红码，河南官匪一家殴打抗议储户，我举五肢支持你们骂河南政府，骂中共。
当时刚来美国读书 被学长带着去开银行账户 开到wachivia门口 一群老外举牌子 意思是钱没了什么的 后来去了boa开户 开户的女的说 这个存钱太多 只赔付10万 打官司也没用 我当时就知道了 不能押宝在一个银行
天啊，你也太out了。2018之后就25 万了，不够的话joint account, 可以加受益人。
2008年几个出问题的比较大的商业银行里，Wachovia是被Wells Fargo一元购了，WaMu是技术上破产被FDIC接收然后无缝链接被JPMorgan Chase零元购了。这哥俩是问题银行最大的两个，因为被收购了对储户无影响。下面应该是Indymac,被FDIC接收了，改名Federal Indymac国有化后运营一段时间，这里超过10万的储户可能受了负面影响。
银行倒了，还是会有清算机构接手，欠银行的钱还是要还的
河南村镇银行的核心问题是，中国有类似美国的FDIC系统，涵盖涉事村镇银行的储户，这些银行在宣传时也说自己有50万存款保险 但出事以后，官方说村镇银行的工作人员都是乔装改扮的犯罪分子做了一个以假乱真的假系统。储户的钱并没有进入央行系统被认证，所以不算存款。至于为啥假系统还能通过央行接口接收储户转账，就没有解释了。问多了有白衣暗警
做坏事滴水不漏
还能做个假系统，和央行接口
反正他怎么说都行
别把银行说得这么无辜，政府说得这么伟大。这个事情很简单，银行出现漏洞被人卷款跑路是银行的损失，不应该让储户来承担。银行现在要么自己填漏洞把钱还给储户，要么破产，fdic接管赔偿储户损失。政府为什么要插手这个事？为什么银行犯了错既不用还钱（5万以上），也不用破产？我也想开这么一个银行，还真是赢了算自己的，输了都是储户和政府的。旱涝保收，金饭碗啊
因为这个背后就是政府行为
百度说他和村镇银行合作的网上业务只有存款业务没有理财业务。这是当时平台协议很清楚的，有50万保险的存款业务。 现在说是假系统是什么意思？百度是真的，银行的章是假的？银行是真的，后面程序被银行的程序员给调包了？
不管公營還是私營都有可能倒閉 國家的公務員都有可能發不出薪水 甚至政府都可能破產 只是美國財務比全世界絕大多數國家健全 絕大多數美國的銀行又有相當不錯的保險 擔心這種小概率的事情的話 每天出意外的機會說不定都比這個高
美国虽然也有监管漏洞，但过了08那个坎，现在绝对达不到国内那个程度了。
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美国一直很重视金融系统，特别是商业银行的稳定性，08年以后对投行又大大提高了监管，当然没有什么是100%安全的，但比起其他国家银行，包括欧洲银行（什么瑞士银行(UBS），德国银行啦，等等）要安全很多。
顺便说一下 Elizabeth Warren, 虽然很烦她说的很多话，而且认为她作为美国总统会带来灾难（拜登也好不到那里）, 但承认她为美国金融系统的稳定性做的贡献，她做senator还是比较合适的。
不一定对，美国政府会先叫一家银行来买，08年要boa 收购Merrill，结果差点把BOA弄死，到了Citi，这么大的银行，根本不可能有人买，所以美国政府注资，拿走了80%的股份，虽然还叫花旗，老板不一样了。美国政府接管银行一般自己不会吃亏，损失纳税人的钱，政治上有问题。08年最大的疑惑是为什么开始不收购Lehman Brothers
首先，商业银行，投资银行，和银行集团这三个概念是不同的。Merrill和Lehman都是投行，楼主关心的是储户的钱，和投行没有直接的关系。其次，花旗集团是银行集团，出问题的不是花旗银行(Citi Bank)，是它的投行部分。这两部分法律上是独立的。第三，当时Lehman已经倒闭，再有大的投行倒闭是美国无法接受的，所以Fed要救助。第四，不救助Lehman是因为美国政府只会在必须出手时才出手，不能谁有点问题就掏钱。
最后要说明，后来这些银行集团不但还回了所有救助（TARP) 的钱，还有大笔利息。所以纳税人不仅没有损失，美国政府还总共赚了377亿美元，TARP是美国历史上最成功的政府牵头的经济行为之一。现在美国政府已经陆续卖出了手里的股票，花旗已经不再是美国政府的了。另外即使在最高的时候，美国政府也没有控制花旗的80%股权。