北京五套房没用，好大的口气。。。 薛定谔的猫屎 发表于 2022-07-13 09:49
你这一看就是没在美国广大农村地区见识过，中西部农村 Kansas还有美国山区类似WY这些地区， 前后院的大房子不过十来万。 收入四五万的就是中产。 很多人别说出国了。护照都没见过。 吃顿sushi都能激动半天。别把发达的城市当成全美国。 墨染云烟 发表于 2022-07-13 09:37
既得利益阶层开始准备搞阶级固化了，准备打破中国上千年自下而上的阶级流动性 boulders 发表于 2022-07-12 14:27
你说上中产也好，中产也好，这个生活标准在美国不难达到，受过高等教育人不笨不懒的有工作的，大都能达到这个生活水平甚至超出。反正我中学大学同学中来美国一二十年以上的，无论什么渠道出来的，还没有达不到这个生活水平的。 elee555 发表于 2022-07-13 01:49
虽然我自己移民了，但我原来并不认为润是必要的 昨天开始官媒下场嘲讽小镇做题家，我真的觉得体面也好不体面也好的中产阶级都最起码要保有润的能力（语言、技能、经济积累等） 国内不把well being当成是价值，所有人都是disposable的，笑贫不笑娼 除了天龙人，都是韭菜，不寒而栗 jaehn 发表于 2022-07-12 12:59
体面的中产阶级和不体面的中产阶级有啥区别？aegeanboat 发表于 2022-07-12 12:41
每月三万人民币？这个收入在美国都属于下中产或者中产底层了，中国中产要求比美国高。尤其是北京，这个收入在北京也就是小康水平，达不到中国的所谓中产。在中国中产不是中等收入阶层，中国的中产属于高收入阶层。 elee555 发表于 2022-07-12 12:45
难道只有我觉得中产阶级其实是个特别脆弱的阶层吗？一旦失业或者生场大病就容易家道中落。现在这行情就算离个婚对家庭财政也是巨大的影响啊。 xiaofengxian 发表于 2022-07-12 12:43
都是韭菜 lastunas 发表于 2022-07-12 13:05
月入税后五千刀在美国算下中产？？？ 加州大厂码农不管包裹多大 最后都是月入到手五千 chmod999 发表于 2022-07-12 12:50
回复 1楼xinhuazidian的帖子 还是多关心关心自己吧，美国现在也不好过，裁员近在眼前 tigerleihm 发表于 2022-07-12 13:30
我也在想这美国裁员也是人心惶惶=。= 这个故事换到湾区/西雅图讲，毫不违和 _summerdays 发表于 2022-07-12 13:40
为什么要讽刺小镇做题家啊 Quest_y2k 发表于 2022-07-12 14:14
回复 1楼xinhuazidian的帖子 连我们这么爱吃粤菜的，现在都不敢点海鲜大餐，只吃早茶了。 现在波及是全世界范围的，难道看不出吗？ candi333 发表于 2022-07-12 14:46
裁员这些经济不好是正常现象，可怕的是河南那种钱存进银行就拿不出来了，还有一堆报道工薪阶层买了期房烂尾了，首付打水漂了。国内还不能破产walk away。 ahqi 发表于 2022-07-12 13:59
回复 6楼elee555的帖子 天哪，北京这么难混吗？税后月薪5千刀在美国大部分地方日子也不会艰难了吧。更何况夫妻加起来就是double了，这还是刚起步的年轻夫妇，我觉得完全可以把日子顺顺利利过下去了。 xinhuazidian 发表于 2022-07-12 13:42
肯定不够。中国刚开始说中产阶级是对比美国中产阶级生活水平来说的，看生活水平，不是看收入。所以在中国中产生活水平是指的那帮能拥有前后院独家车库，能随意世界各地旅游的那帮人，现在车便宜，不说车了。所以在国内能达到中产是需要有很强的经济实力。在北京，光是住房一条月入三万就不可能达到中产。 后来很多新闻开始咬文嚼字把中产阶层降低到中等收入水平，那月入三万应该妥妥的远超中产了 。但这个不是中国一开始流行说的中产概念。 elee555 发表于 2022-07-12 15:34
“拥有前后院独家车库，能随意世界各地旅游的那帮人”，这个在中美都不是中产，起码上中产 CrystinaAlex 发表于 2022-07-12 17:10
骨子里还是体制内笑体制外的。这几年亲戚中混体制内都很得意， 特别是那些退了休的老头老太。 bud 发表于 2022-07-12 13:25
国内现在说起润大多带嘲讽的意思，北上广深的土著拆二代一直底气十足就不说了，没那么多资产的技术中产也觉得自己想润就润，到美国当码农分分钟的事。 焱焱 发表于 2022-07-12 17:21
食草动物都没了，食肉动物还能吃啥 luludog 发表于 2022-07-12 17:23
美国普通中产的资产能对标在北京上海拥有前后院独立车库的人的资产？这位层主是在中美都没有生活过吧 zhengxumaomao 发表于 2022-07-12 17:37
https://chinadigitaltimes.net/chinese/684184.html?amp 昨天看到深圳老板大量涌入精神科，确实中产也开始被影响了 xinlaide 发表于 2022-07-12 17:10
在美国真不需要上中产，很多普通中产就能达到。因为美国不少地方房子不贵，去各国旅游，除非你非要住高档酒店飞机坐商务舱，一般很多一般中产都能承受 。 elee555 发表于 2022-07-12 17:18
你在美国生活过吗？ 美国很多中产买不起房子，很多也不一定出过国 CrystinaAlex 发表于 2022-07-12 18:07
问题是很多普通中产都有房子，也经常出国，这些不是多么难以实现的事情，在美国也不是多么难达到的生活水平。不理解你想说什么？ elee555 发表于 2022-07-12 19:16
已经说过了，有前后院房子每年出国的不是中产，应该是上中产。华人标准的中产不是美国普遍的中产水平。自己去查美国中产标准，median home price. 你要说很多，毫无意义，肯定达不到一半 CrystinaAlex 发表于 2022-07-12 19:56
我有个表弟在北京工作，他女朋友在小米，现在也是个小头目，手底下六七个人，每月到手三万多，年底还有额外分红。北京的房子虽然贵，但是俩人工资加起来不算少，使劲儿攒攒钱，双方父母再帮衬一下，俩人已经想着结婚后先买个小房子了。但是现在小米放风要裁员三分之一，女孩子的部门甚至有连锅端的危险。女孩有个师哥在京东，当年他跳槽到京东，从老东家那里带过来一批兄弟，原本想着“共富贵”，但是现在没准要“兄弟相残”了。裁员比例37%，很难不波及到带过来的弟兄。女孩本来是想投靠师哥的，但是现在师哥也只有自保的力量。单看这两个公司，从年薪80万到年薪40万的，都是裁员的对象。这些人都是体面中产阶级的中坚力量，疫情折腾三年，现在也开始坚持不住了。 有点感叹，所谓的社会底层，大风大浪来时反而无比坚韧。表弟的领导，为父母请了小时工。小时工的老公学厨师出身的，辛苦很多年才到北京开了一家小饭馆，结果房租+疫情，干不下去了，干脆去送外卖。小时工会点面点手艺，自家的饭馆关张，就去面包店打工，都已经升做副店长了，面包店也关门了。现在凭着做饭的手艺，到处去做钟点工，两个孩子也都接来了北京。 大家都在辛苦的活着，拼能力，也拼韧性。默默坚持着，盼着“风暴”早日结束。 xinhuazidian 发表于 2022-07-12 12:30
但是有房票有户口有存款的韭菜是体面的韭菜，呵呵。 feemy 发表于 2022-07-12 13:07
我有小学同学是学厨师的，疫情前是在大饭店做厨师长，本来很不错的。这两年只好去级别差的店里打工，那些员工都是他的徒孙级别，面子实在放不下。 life99f 发表于 2022-07-12 12:53
据说meta马上要开始了 2021majia 发表于 2022-07-12 19:07
所以考上公务员事业编就端上铁饭碗，旱涝保收一劳永逸了，不然你以为国内考公怎么那么疯狂，老百姓战战兢兢过日子生怕自己不小心犯点事后代就被剥夺考公资格了 apple2april 发表于 2022-07-13 01:30
我妈朋友的儿子在小米，已经裁了， 不过他家北京5套房，无所谓 amber10 发表于 2022-07-12 14:05
加州大厂码农不管包裹多大 最后都是月入到手五千 - 真的假的啊？？？ wahahabdjc 发表于 2022-07-12 13:23
你不在美国吧？我身边的朋友有前后院房子，每年出国的多了去了，还上中产😂 sungirl2004 发表于 2022-07-13 08:58
5套房真没用，租就是赔本，卖又怕银行赖账。最有用的就是好好刷题，随时可以run。苏州微软随时可以到北美，亚麻一年后也可以转到北美 Geofan 发表于 2022-07-13 06:30
🔥 最新回帖
学区房从去年就租不上价，定价权肯定不在中产手里，大家都没钱了是真的。不是说北京5套房不算什么，而是现在真的没办法把钱兑现了去干点什么。最近一年国内骗子猖狂极了，国家卡外汇可是一如既往的紧
家庭收入四五万的人怎么也不是中产吧。 不过同意有些地方房产很便宜， 拥有前院后院的人可能没钱去外国旅游。 但家庭收入四五万真是太低了。给人洗车还15 元一小时呢，两个人一个洗车， 一个收银员， 只要做满40小时一星期都六万一年了。
小镇做题家不是民主党分子发明出来损华人的吗。把你说的中国换成美国，上千年换成上百年，很精辟呢。
在纽约你敢这么说？
我还以为小镇做题家只是网友调侃，官媒也嘲讽的出处在哪里？
🛋️ 沙发板凳
中国本来就是发展中国家，大多数人穷是不争的事实。现在这个房价，大多数人靠收入和六个钱袋买不起就是事实。
假如世界上有1 百万套房子，因为极少数，10 个人有钱花1000万买房，瞬间1百万套房子的主人都是千万富翁。还很不巧，原来买得起房的10 个人突然失业了。没有收入支撑的放假迟早要塌。日本人民现在还在为85-90年代高额放假还贷呢。
在中产阶级内部，好划个3，6，9等
相比之下公司裁员其实也不是个事了……
月入税后五千刀在美国算下中产？？？ 加州大厂码农不管包裹多大 最后都是月入到手五千
没有资产的中产是很脆弱的
昨天开始官媒下场嘲讽小镇做题家，我真的觉得体面也好不体面也好的中产阶级都最起码要保有润的能力（语言、技能、经济积累等）
国内不把well being当成是价值，所有人都是disposable的，笑贫不笑娼
除了天龙人，都是韭菜，不寒而栗
都是韭菜
但是有房票有户口有存款的韭菜是体面的韭菜，呵呵。
税后三万真不少了～在北上广绝对是中产的
怎么可能，湾区每个月房贷加地税加保险就奔着两万去了
加州大厂码农不管包裹多大 最后都是月入到手五千 - 真的假的啊？？？
环境不好叠加200斤，很难。国内困境主要是坚决清零不动摇引发的。
无非就是本来底层也没钱没生活苦逼 现在继续苦逼 中产也可以去送外卖租房呢 谁说不能呢
被踢出中产队伍就不是中产了。是费拉了
还是多关心关心自己吧，美国现在也不好过，裁员近在眼前
什么是体面的中产阶级？如果被裁员了，还体面么？
裁员有包裹拿，还能领几个月失业金。再就业不算很困难，真要打零工也没啥歧视，房子贷款不算亚历山大，一切潜在危险都应该能应付。 怕的不是挫折，是长期看不到希望，是向上的道路越来越窄。
我也在想这美国裁员也是人心惶惶=。= 这个故事换到湾区/西雅图讲，毫不违和
5000 当然是下中产，还不够好点的地税。
50000 才能comfortable
天哪，北京这么难混吗？税后月薪5千刀在美国大部分地方日子也不会艰难了吧。更何况夫妻加起来就是double了，这还是刚起步的年轻夫妇，我觉得完全可以把日子顺顺利利过下去了。
大不了破产。7年之后又是一条好汉
为什么要讽刺小镇做题家啊
本来中产和穷人都是现代社会的奴隶，地里干活的与屋里干活的区别。那些超级富豪和政客们是奴隶主和工头。
太少了
属实，红波祖上汽车工人，都是中产
既得利益阶层开始准备搞阶级固化了，准备打破中国上千年自下而上的阶级流动性
从这几年的事情来看，目前国内感觉只有一小撮人带领着绝大多数韭菜（当然其中有很多自以为可以骑在别人头上的韭菜）
并没有。家属是码农月入远比5000高
因为傲慢的土著，一方面瞧不起靠自己本事辛辛苦苦爬上来的底层老百姓，但主要还是害怕优质资源被抢走
通过语言和发声权，来维持优越感，本质上是有资源土著对新来的竞争者的abuse。其实美国上世纪20-30年代也发生过类似现象，当时很多文学影视作品反应这个主题
但是，历史永远是属于真正的精英的，白手起家的成功者在每个大时代，永远高于二代继承者
连我们这么爱吃粤菜的，现在都不敢点海鲜大餐，只吃早茶了。
现在波及是全世界范围的，难道看不出吗？
请告诉我哪个国家不是这样。 你在北美觉得不是这样，很可能是样本偏差。有润的能力的人，无论润没润，不会很差。 但普通底层民众被dispose的太多太多了，无论哪边。都是没有润的能力的人。
三观正。就像当年欧洲破落老贵族一边看不起爆发起来的工业资产阶级，说是暴发户土包子没格调，但是看着土包子的钱包直流口水。
是。感受特别深。还在读书的时候都敢几个月去吃一次大餐，有种“以后会赚到钱”的心态。现在工作了，过得越发穷酸了。
家庭收入哎
同觉得， 裁员了大不了再找， 总能吃上饭。 一辈子积蓄放进银行然后告诉你变没了， 那是什么感受
税后三万，中国税不低的，再扣个几险几金，这都不算中产呀，中国真有钱，真能赚
肯定不够。中国刚开始说中产阶级是对比美国中产阶级生活水平来说的，看生活水平，不是看收入。所以在中国中产生活水平是指的那帮能拥有前后院独家车库，能随意世界各地旅游的那帮人，现在车便宜，不说车了。所以在国内能达到中产是需要有很强的经济实力。在北京，光是住房一条月入三万就不可能达到中产。
后来很多新闻开始咬文嚼字把中产阶层降低到中等收入水平，那月入三万应该妥妥的远超中产了 。但这个不是中国一开始流行说的中产概念。
“拥有前后院独家车库，能随意世界各地旅游的那帮人”，这个在中美都不是中产，起码上中产
在美国真不需要上中产，很多普通中产就能达到。因为美国不少地方房子不贵，去各国旅游，除非你非要住高档酒店飞机坐商务舱，一般很多一般中产都能承受 。
😥😥😥
现在还不是最坏的时候。
上个世纪20年代gilded age一片繁荣，当时人们也不会想到30年代经济危机，最后一场世界大战大家重起炉灶。
所以该吃还是得吃，该玩还是得玩。有空多陪陪孩子陪陪爸妈锻炼身体。只要是和平年代，健康人总能找到糊口的方法。
食草动物都没了，食肉动物还能吃啥
还到美国当码农分分钟呢，现在美国码农找工作都越来越难了，没身份的更是难
神回复
还会好起来的。
美国普通中产的资产能对标在北京上海拥有前后院独立车库的人的资产？这位层主是在中美都没有生活过吧
我说的是中国中产是按照美国中产生活水平来对照的，所以在北京要达到中产生活水平需要资产更高，大部分北京上海的居民都到不了以前所流行的中产生活。
以前国内经常说比中产了没有，是说的生活要达到一定的水准，这个要求在中国其实很高了，不是指的普通中等收入。
这篇文章还好，但是右上角那个404文库真是破了我的防，普通人活得也太难了
你在美国生活过吗？ 美国很多中产买不起房子，很多也不一定出过国
你说到了点子上
据说meta马上要开始了
问题是很多普通中产都有房子，也经常出国，这些不是多么难以实现的事情，在美国也不是多么难达到的生活水平。不理解你想说什么？
已经说过了，有前后院房子每年出国的不是中产，应该是上中产。华人标准的中产不是美国普遍的中产水平。自己去查美国中产标准，median home price. 你要说很多，毫无意义，肯定达不到一半
你这帐肯定算得有问题，高高在上的码农们哪可能跟俺们中下贫农一个水平，你是把他们所有生活支出房贷保险吃喝玩乐啥的全扣完，算的结余5k吧！
我同意你说的
你说上中产也好，中产也好，这个生活标准在美国不难达到，受过高等教育人不笨不懒的有工作的，大都能达到这个生活水平甚至超出。反正我中学大学同学中来美国一二十年以上的，无论什么渠道出来的，还没有达不到这个生活水平的。
论一技之长的重要性！
中产是韭黄
我猜是希望底层安心当韭菜，不要试图读书改变命运吧
老饭骨？
中国跟美国完全不是一回事。 美国高科技疫情期间一下招了太多人，发了太多大包裹。现在需要停下数数人数。 中国是，离开美国之后，大家都知道接下来会发生什么。
原来还有这招。后代被剥夺考公资格，这招太绝了。人才啊。 这比奴隶脖子上的锁链还管用。
5套房真没用，租就是赔本，卖又怕银行赖账。最有用的就是好好刷题，随时可以run。苏州微软随时可以到北美，亚麻一年后也可以转到北美
我真的服了你们了，中产还分那么多级别 人家马克思1800年就给你们划分好了 凡是没有生产资料的 一屡是无产阶级 劳工，手停口停 即使有少量生产资料的小企业主，但必须亲自管理的 开店的店主 出租屋的屋主，事实上也是手停口停的劳工阶级
只有拥有相当规模的生产资料，并且雇佣职业经理人管理生产的 这才是真正的资产阶级
资本家给你们奴工们分成 中产 上中产 蓝领 赤贫 只不过是分化你们 刻意制造奴工阶级的内部矛盾 免得你们看清了事实起来闹事而已 说实话，这些阶级之间没有任何差别 你丢个工作，生场大病，就从上中产飞快的沦落到下中产了
你不在美国吧？我身边的朋友有前后院房子，每年出国的多了去了，还上中产😂
不可能的。税后5千，也就是15万左右的收入。
国内一定要混体制内。
你这一看就是没在美国广大农村地区见识过，中西部农村 Kansas还有美国山区类似WY这些地区， 前后院的大房子不过十来万。 收入四五万的就是中产。 很多人别说出国了。护照都没见过。 吃顿sushi都能激动半天。别把发达的城市当成全美国。
北京五套房没用，好大的口气。。。
我还以为小镇做题家只是网友调侃，官媒也嘲讽的出处在哪里？