华人提高交流能力的一点小建议 职场生活都适用

这一点跟思维方式有关。
从一个实际例子开始，最近班上有人说华人看不上某某学校的，觉得华人上的华人狂妄。
敢问，谁会不知道harvard MIT等等这些学校牛，而谁又不知道很多学校没有这些学校牛呢？所有种族、所有人其实心里都知道。
但是如果隔壁的孩子，或者自己的孩子，去了某某学校而不是harvard，那么还是应该恭喜，应该庆祝。因为，学校不是全部，一个人的内涵很广，远远广于学校；比如说，这个人还是个人，是我们的子女，是我们邻居的子女，是你看着长大的。想必这一点所有人也都心里知道。
所以说事情是怎样一个事情，人人心中的认识都差不多。那为什么华人上的某些华人让人觉得狂妄呢？
就在于语言表达。
教训就是不要对比、排序——不管你有多么习惯于这件事，我知道华人一代来美国的，包过我，就是靠这个来美的。要讲合适不合适，讲fit。
对比是冰冷的，没有人性的，但合适却是直接把学校和人联系在一块的。
职场上也一样。讲话不要把重点放在排序上（部门排序，人的排序），放在跟公司的mission、priority等match的程度上，放在每个人的self development上。
其实事情追根到底都是一样的事情，但是表达很不一样，给人的印象也不同。其背后的思维也略有些差异。
另外排序如果说起来，也最好含糊一点，并且把重点放在好的几个选项上，不要把重点放在要被比下去的选项。
如果非得批评要被比下去的选项，也不要通过对比来说明，直接说事儿。

很有道理

回复 1楼鳗鱼饭的帖子
"讲话不要把重点放在排序上（部门排序，人的排序），放在跟公司的mission、priority等match的程度上，放在每个人的self development上。"
感谢分享，有学到！

很有道理，谢谢分享

有道理，谢谢分享！

这一点跟思维方式有关。
从一个实际例子开始，最近班上有人说华人看不上某某学校的，觉得华人上的华人狂妄。
敢问，谁会不知道harvard MIT等等这些学校牛，而谁又不知道很多学校没有这些学校牛呢？所有种族、所有人其实心里都知道。
但是如果隔壁的孩子，或者自己的孩子，去了某某学校而不是harvard，那么还是应该恭喜，应该庆祝。因为，学校不是全部，一个人的内涵很广，远远广于学校；比如说，这个人还是个人，是我们的子女，是我们邻居的子女，是你看着长大的。想必这一点所有人也都心里知道。
所以说事情是怎样一个事情，人人心中的认识都差不多。那为什么华人上的某些华人让人觉得狂妄呢？
就在于语言表达。
教训就是不要对比、排序——不管你有多么习惯于这件事，我知道华人一代来美国的，包过我，就是靠这个来美的。要讲合适不合适，讲fit。
对比是冰冷的，没有人性的，但合适却是直接把学校和人联系在一块的。
职场上也一样。讲话不要把重点放在排序上（部门排序，人的排序），放在跟公司的mission、priority等match的程度上，放在每个人的self development上。
其实事情追根到底都是一样的事情，但是表达很不一样，给人的印象也不同。其背后的思维也略有些差异。
另外排序如果说起来，也最好含糊一点，并且把重点放在好的几个选项上，不要把重点放在要被比下去的选项。
如果非得批评要被比下去的选项，也不要通过对比来说明，直接说事儿。

鳗鱼饭 发表于 2022-07-11 00:00

mark mark

我的体会 要学会虚伪

我的体会 要学会虚伪
vsfan 发表于 2022-07-11 01:01

lz 说的就是如何学会虚伪的一套，但是其实就是偷换概念。
举个例子，比如选transgender 候选人作部长， 放在跟美国的mission、priority等match的程度上，放在美国的self development上。那么对其他人就公平吗？
无非历史是赢家写的，赢家说自己跟XXXXXX的mission、priority等match的程度上，放在XXXXXX的self development上， 总可以偷换概念，口灿莲花。

楼主说的很好。其实华人需要理解diversity，并不是所有东西都能apple to apple的比较。
英美的很多职位，尤其是高端的，讲究的其实是人与职位的匹配。 人的能力有很多维度，职位的需求也有很多维度。如果人才多维度都胜任这个职位，就更能match。多维度之间如何加权，这是一个很tricky的问题，不像高考定分数那么简单。

楼主说的很好。其实华人需要理解diversity，并不是所有东西都能apple to apple的比较。
英美的很多职位，尤其是高端的，讲究的其实是人与职位的匹配。 人的能力有很多维度，职位的需求也有很多维度。如果人才多维度都胜任这个职位，就更能match。多维度之间如何加权，这是一个很tricky的问题，不像高考定分数那么简单。
songxm99 发表于 2022-07-11 02:08

对所以你就会看到white boy club
our ceiling is obvious and right there. Even Hilary cannot break her glass one. Stop finding excuses for white, male, presumably you are not even one of them.

切身体会，原来的组俩国男天天瞧不起这个那个，我和他们是一个学校的理工科phd也被恶心个够呛，他们记个方程都是错的；我赶紧跳槽了，好像国南尤其爱讲究这个
以前读phd，看见一国内访学的男的，指甲超级长跟僵尸似的还黑，一看见我们留学生就挨个问是不是国内985，211出来的

mark mark mark

lz 说的就是如何学会虚伪的一套，但是其实就是偷换概念。
举个例子，比如选transgender 候选人作部长， 放在跟美国的mission、priority等match的程度上，放在美国的self development上。那么对其他人就公平吗？
无非历史是赢家写的，赢家说自己跟XXXXXX的mission、priority等match的程度上，放在XXXXXX的self development上， 总可以偷换概念，口灿莲花。
yulingxi 发表于 2022-07-11 01:18

这位层主不知道工作了没有， 在工作中，很多时候就是这点“虚伪”才能让不少亚裔华人爬上career ladder。white boys club无处不在，没政治正确我们都还在唐人街洗衣服炒捞面

回复 1楼鳗鱼饭的帖子
两个字就概括你说的了
情商

有道理。

切身体会，原来的组俩国男天天瞧不起这个那个，我和他们是一个学校的理工科phd也被恶心个够呛，他们记个方程都是错的；我赶紧跳槽了，好像国南尤其爱讲究这个
以前读phd，看见一国内访学的男的，指甲超级长跟僵尸似的还黑，一看见我们留学生就挨个问是不是国内985，211出来的
hahahapapapa 发表于 2022-07-11 09:01

感谢分享这几个例子，非常典型，有教育意义。虽然我本身没有遇到过，但完全可以想象。
这种线性、单一价值观的直白体现非常说明问题。为什么我们会有一种文化基因使得很多人变得这么“直白”？能直接”挨个问是不是国内985，211的”，能天天掩饰不住的“瞧不起这个瞧不起那个”？
这跟从小的教育方式脱不了干系。从小我们就是排名排出来的。老师在班里批评差生，让差生向优等生学习等等，从来不加掩饰。家长一辈也非常支持这种做法。而排名又干净利落，把多元的世界一下子整出个秩序来——这个秩序是海市蜃楼，不管多么井然，它是假象。
长期下来，每个人都多多少少的受影响。有些人人性未泯，尤其是那些有些小爱好的，或许影响小些；有些人本来就是受益者，平时就看不出来，反正也是登得最高的那几个；最受影响的，就是两头不沾的，没有办法解脱出来，直接就直白了起来。
说起来都是受害者。
有人说不这么直白是虚伪。不然。
爱情中追求的是两性关系，如果男的见了女的，说“我从第一眼就爱上了你，彷佛是上天刻意的安排，在那一天那一个地方，就让我们相遇了，我的世界里从而有了一缕光”之类的，总比“我从第一眼就想X你。。。（此处省略一些粗鄙不堪的直白表述）”好多了。因为后面的直白，其实你根本没有办法在接受的文化氛围里讨论，也就是你的直白没法长期表达。不学诗，无以言；你的表达习惯没有经过polish。
同样的，我所提的建议就是让大家可以在公共场合表达，表达不同，表达评价。因为如果不这样，你根本没法对这个事在不激怒别人的情况下开口。而在美国的环境下，一个人可以不经常说话而掌舵，但是一个人几乎不说话而掌舵的，我没有见过。

回复 1楼鳗鱼饭的帖子
楼主说的很好
中国人的文化基因里，就是特别爱比，什么事都要拿来比
这边的华人，也是一样一样的。虽然这边很多华人喜欢强调自己是美国人，有些甚至装作比中西部红脖更美国，但接触一下就知道，骨子里的观念还是中国人那一套
在这个版上，甚至还见过拿自己老公和爸爸比的。真是被咱们华人的比劲震惊了，这两个也能一起比吗？爸爸和老公能一样？难道她们和她们的爸爸也过X生活吗？

切身体会，原来的组俩国男天天瞧不起这个那个，我和他们是一个学校的理工科phd也被恶心个够呛，他们记个方程都是错的；我赶紧跳槽了，好像国南尤其爱讲究这个
以前读phd，看见一国内访学的男的，指甲超级长跟僵尸似的还黑，一看见我们留学生就挨个问是不是国内985，211出来的
hahahapapapa 发表于 2022-07-11 09:01

这样的华人见得多了。
更典型的是，新认识，聊天不超过三句，就迫不及待地问：“你国内本科是啥学校的？”

lz说的很好。具体举几个应用到生活的正面例子吧

这样的华人见得多了。
更典型的是，新认识，聊天不超过三句，就迫不及待地问：“你国内本科是啥学校的？”


小城往事 发表于 2022-07-11 10:44

哈哈，我觉得来美国超过五年的还问国内毕业学校的，要么还在学校，要么没话找话。 超过十年还在问本科学校的，小部分是找话题，大部分是loser还在提当年勇。

说白了就是尊重。每一个人的存在，就有其价值。他的价值和你自己的价值一样，是平等的，无高下之分。
真能意识到这一点，才能学会感同身受，不会言不由衷地表达对别人的理解和欣赏，所谓不虚伪。
国人要学会太难了，这个版上能有一半都多了。
看看怎么叫嚣的牺牲少数人，受益大部分人（其实就是他自己）。缺陷孩子不该生下来，生下来就是损害他们的利益（那么一丁点儿税收）。这些人没有心。他们的世界也只有通过比较和尽可能地获利，才是其存在的意义。

说白了就是尊重。每一个人的存在，就有其价值。他的价值和你自己的价值一样，是平等的，无高下之分。
真能意识到这一点，才能学会感同身受，不会言不由衷地表达对别人的理解和欣赏，所谓不虚伪。
国人要学会太难了，这个版上能有一半都多了。
看看怎么叫嚣的牺牲少数人，受益大部分人（其实就是他自己）。缺陷孩子不该生下来，生下来就是损害他们的利益（那么一丁点儿税收）。这些人没有心。他们的世界也只有通过比较和尽可能地获利，才是其存在的意义。
bioaero 发表于 2022-07-11 10:53

很多中国人（包括这边很多标榜自己是美国人的华人），骨子里都缺乏对人最根本的尊重
版上所谓的贫困线，呼吸线，自杀线的说法，就算最初是开玩笑，但折射出来的就是这些人潜意识里没有对人的尊重。给你话一道线，低于这个线的人，就不配呼吸，应该自杀，这样的“玩笑”，大概只有这个版上的人会觉得好笑。
版上还看到过很多“年薪低于XX万就不应该生孩子”，“年薪低于XX万就不值得生活在美国”的论调，也是体现华人价值观的典型言论。

这一点跟思维方式有关。
从一个实际例子开始，最近班上有人说华人看不上某某学校的，觉得华人上的华人狂妄。
敢问，谁会不知道harvard MIT等等这些学校牛，而谁又不知道很多学校没有这些学校牛呢？所有种族、所有人其实心里都知道。
但是如果隔壁的孩子，或者自己的孩子，去了某某学校而不是harvard，那么还是应该恭喜，应该庆祝。因为，学校不是全部，一个人的内涵很广，远远广于学校；比如说，这个人还是个人，是我们的子女，是我们邻居的子女，是你看着长大的。想必这一点所有人也都心里知道。
所以说事情是怎样一个事情，人人心中的认识都差不多。那为什么华人上的某些华人让人觉得狂妄呢？
就在于语言表达。
教训就是不要对比、排序——不管你有多么习惯于这件事，我知道华人一代来美国的，包过我，就是靠这个来美的。要讲合适不合适，讲fit。
对比是冰冷的，没有人性的，但合适却是直接把学校和人联系在一块的。
职场上也一样。讲话不要把重点放在排序上（部门排序，人的排序），放在跟公司的mission、priority等match的程度上，放在每个人的self development上。
其实事情追根到底都是一样的事情，但是表达很不一样，给人的印象也不同。其背后的思维也略有些差异。
另外排序如果说起来，也最好含糊一点，并且把重点放在好的几个选项上，不要把重点放在要被比下去的选项。
如果非得批评要被比下去的选项，也不要通过对比来说明，直接说事儿。

鳗鱼饭 发表于 2022-07-11 00:00

说得有道理！
可是很多人，从小到大比来比去，不比不痛快。
我觉得把自己放到别人的shoes里想一想，什么话不该说，就比较清楚了。

回复 1楼鳗鱼饭的帖子
楼主说的虽然很好，但这个版上能真心听进去的人，恐怕不多。
近二三十年移民美国的中国人，尤其是靠考试出来的这一批，好像普遍相信他们是全美国，全中国，甚至全宇宙最拔尖的人才，所以他们的一切东西当然也全都是好的，是正确的。他们自认为就代表了全世界全人类的先进文化。包括比来比去的这种文化，他们好像也认为是非常好的，别人说不好，那就是虚伪
这些人是没有什么反思反省能力的。反而希望整个社会按照他们喜欢的方式去运行
只会喊“我们有钱，我们就是主流”，这句话真正的潜台词就是“我们有钱，所以美国社会应该让我们为所欲为”

我的体会 要学会虚伪
vsfan 发表于 2022-07-11 01:01

也不是虚伪，不拿人出来比比比是最基本的human decency。

这位层主不知道工作了没有， 在工作中，很多时候就是这点“虚伪”才能让不少亚裔华人爬上career ladder。white boys club无处不在，没政治正确我们都还在唐人街洗衣服炒捞面

shoppingisfun 发表于 2022-07-11 09:23

大清都亡了有些年了怎么还有人会这样看待中国移民？
亚裔能从唐人街混出来，从来没靠政治正确（人家不带着你）。 在是资本家眼里都是工具，便宜好用忠诚的就招来了。 靠的是Asian kids are always willing to go the extra mile

也不是虚伪，不拿人出来比比比是最基本的human decency。
badgerbadger 发表于 2022-07-11 11:08

不客气地说，这个版上的human decency，比沙子里面的黄金还稀少

这样的华人见得多了。
更典型的是，新认识，聊天不超过三句，就迫不及待地问：“你国内本科是啥学校的？”


小城往事 发表于 2022-07-11 10:44

这个其实还好有些人从来没从高考的光环or困境走出来。 最膈应的是聚会把老人带来然后老人挨个儿问哪儿毕业的父母干啥挣多少。。。

这个其实还好有些人从来没从高考的光环or困境走出来。 最膈应的是聚会把老人带来然后老人挨个儿问哪儿毕业的父母干啥挣多少。。。


kakeru 发表于 2022-07-11 11:10

我早就很少参加华人聚会了，除了跟少数很谈得来的朋友。
尤其是不理解那么多喜欢带老人的。

楼主说得很好。我都不是内卷严重的地方考出来的，依然要花很多时间才能改一改自己脑子里的hierarchy。

很有道理！转换思维方式，多角度欣赏尊重他人。

回复 1楼鳗鱼饭的帖子
楼主说的很好
中国人的文化基因里，就是特别爱比，什么事都要拿来比
这边的华人，也是一样一样的。虽然这边很多华人喜欢强调自己是美国人，有些甚至装作比中西部红脖更美国，但接触一下就知道，骨子里的观念还是中国人那一套
在这个版上，甚至还见过拿自己老公和爸爸比的。真是被咱们华人的比劲震惊了，这两个也能一起比吗？爸爸和老公能一样？难道她们和她们的爸爸也过X生活吗？
小城往事 发表于 2022-07-11 10:43

ABC也是一样的。喜欢和小留比，觉得小留低一等，这也难怪，因为是华人父母教出来的

lz 说的就是如何学会虚伪的一套，但是其实就是偷换概念。
举个例子，比如选transgender 候选人作部长， 放在跟美国的mission、priority等match的程度上，放在美国的self development上。那么对其他人就公平吗？
无非历史是赢家写的，赢家说自己跟XXXXXX的mission、priority等match的程度上，放在XXXXXX的self development上， 总可以偷换概念，口灿莲花。
yulingxi 发表于 2022-07-11 01:18

如果你觉得虚伪，就是说你内心深处还是觉得人和世间万物都应该排个三六九等。没有所谓的百花齐放。 其实极其单一维度的排名没有意义，大部分事情都是多维度的。

大清都亡了有些年了怎么还有人会这样看待中国移民？
亚裔能从唐人街混出来，从来没靠政治正确（人家不带着你）。 在是资本家眼里都是工具，便宜好用忠诚的就招来了。 靠的是Asian kids are always willing to go the extra mile



kakeru 发表于 2022-07-11 11:08

不是怎样看待中国移民的问题，而是对这个美国历史和现在的了解程度。Jim Crow timeline 了解下。现在相对公平的环境不是天上掉馅饼下来的。都是斗争来的

Lz 是属于有格局的人。我也观察到这个现象。非常明显。我一度怀疑按照血型判断性格的那种民科是不是也有一定道理。据说B型血的极其容易情绪化，缺乏团队精神。中国B血比例比很多国家高

这一点跟思维方式有关。
从一个实际例子开始，最近班上有人说华人看不上某某学校的，觉得华人上的华人狂妄。
敢问，谁会不知道harvard MIT等等这些学校牛，而谁又不知道很多学校没有这些学校牛呢？所有种族、所有人其实心里都知道。
但是如果隔壁的孩子，或者自己的孩子，去了某某学校而不是harvard，那么还是应该恭喜，应该庆祝。因为，学校不是全部，一个人的内涵很广，远远广于学校；比如说，这个人还是个人，是我们的子女，是我们邻居的子女，是你看着长大的。想必这一点所有人也都心里知道。
所以说事情是怎样一个事情，人人心中的认识都差不多。那为什么华人上的某些华人让人觉得狂妄呢？
就在于语言表达。
教训就是不要对比、排序——不管你有多么习惯于这件事，我知道华人一代来美国的，包过我，就是靠这个来美的。要讲合适不合适，讲fit。
对比是冰冷的，没有人性的，但合适却是直接把学校和人联系在一块的。
职场上也一样。讲话不要把重点放在排序上（部门排序，人的排序），放在跟公司的mission、priority等match的程度上，放在每个人的self development上。
其实事情追根到底都是一样的事情，但是表达很不一样，给人的印象也不同。其背后的思维也略有些差异。
另外排序如果说起来，也最好含糊一点，并且把重点放在好的几个选项上，不要把重点放在要被比下去的选项。
如果非得批评要被比下去的选项，也不要通过对比来说明，直接说事儿。

鳗鱼饭 发表于 2022-07-11 00:00

拍马屁是门学问。
我们要学会
什么时候 指鹿为马
什么时候 指鹿为鹿
什么时候 指马为鹿
什么时候 指马为马
人活着，就如同解牛的庖丁。只有善于利用缝隙，才能活得更精彩。

这一点跟思维方式有关。
从一个实际例子开始，最近班上有人说华人看不上某某学校的，觉得华人上的华人狂妄。
敢问，谁会不知道harvard MIT等等这些学校牛，而谁又不知道很多学校没有这些学校牛呢？所有种族、所有人其实心里都知道。
但是如果隔壁的孩子，或者自己的孩子，去了某某学校而不是harvard，那么还是应该恭喜，应该庆祝。因为，学校不是全部，一个人的内涵很广，远远广于学校；比如说，这个人还是个人，是我们的子女，是我们邻居的子女，是你看着长大的。想必这一点所有人也都心里知道。
所以说事情是怎样一个事情，人人心中的认识都差不多。那为什么华人上的某些华人让人觉得狂妄呢？
就在于语言表达。
教训就是不要对比、排序——不管你有多么习惯于这件事，我知道华人一代来美国的，包过我，就是靠这个来美的。要讲合适不合适，讲fit。
对比是冰冷的，没有人性的，但合适却是直接把学校和人联系在一块的。
职场上也一样。讲话不要把重点放在排序上（部门排序，人的排序），放在跟公司的mission、priority等match的程度上，放在每个人的self development上。
其实事情追根到底都是一样的事情，但是表达很不一样，给人的印象也不同。其背后的思维也略有些差异。
另外排序如果说起来，也最好含糊一点，并且把重点放在好的几个选项上，不要把重点放在要被比下去的选项。
如果非得批评要被比下去的选项，也不要通过对比来说明，直接说事儿。

鳗鱼饭 发表于 2022-07-11 00:00

组里开会。老板问大家一个问题。
你既不能说不知道，因为那样老板会觉得花钱雇了个傻子。 有不能大谈特谈，因为那样老板觉得你夺去了他的威风。
最好的，就是支支吾吾。老板快乐，你也高兴。

我的体会 要学会虚伪
vsfan 发表于 2022-07-11 01:01

我的体会是如果你认为那是虚伪你就只学到了皮毛 说话只会让人觉得言不由衷有时候连自己都说不服自己 不要问我怎么知道的

我举个例子。这里推荐老高和小mo很多次，我终于去看了。看了那期 他总结阿德勒 被讨厌的勇气那本书。我觉得讲的不错。但是看评论，几乎所有繁体字的评论都是感谢分享之类的高情商赞美。几乎所有的简体字评论都是杠精一类的踩踏，自以为是的点评。我就一直在想为啥有这种现象。 youtube上面评论 被讨厌的勇气 这本书的视频海了去了。能做的这个20分钟的视频就有六百万点击量的有几个。为啥那么多人总会自以为是。

我的体会是如果你认为那是虚伪你就只学到了皮毛 说话只会让人觉得言不由衷有时候连自己都说不服自己 不要问我怎么知道的
sober 发表于 2022-07-11 12:24

为人不能虚伪 为人也不能不虚伪
所以为人的正确方法 活在虚伪和不虚伪之间。
-----gooog 2022.7.11

大清都亡了有些年了怎么还有人会这样看待中国移民？
亚裔能从唐人街混出来，从来没靠政治正确（人家不带着你）。 在是资本家眼里都是工具，便宜好用忠诚的就招来了。 靠的是Asian kids are always willing to go the extra mile



kakeru 发表于 2022-07-11 11:08

你到广大农村去看看，美国的乡下人都还是这看法。中国人就该待在中国城洗衣服做饭。 当年招华工，便宜好用忠诚，但就中国华工无法移民。有空多读读历史，问问看密西西比的华人混出来了没有。

我举个例子。这里推荐老高和小mo很多次，我终于去看了。看了那期 他总结阿德勒 被讨厌的勇气那本书。我觉得讲的不错。但是看评论，几乎所有繁体字的评论都是感谢分享之类的高情商赞美。几乎所有的简体字评论都是杠精一类的踩踏，自以为是的点评。我就一直在想为啥有这种现象。 youtube上面评论 被讨厌的勇气 这本书的视频海了去了。能做的这个20分钟的视频就有六百万点击量的有几个。为啥那么多人总会自以为是。
teabucket 发表于 2022-07-11 12:26

甜的不一定是药 是药的，可能有点苦
我们要在需要吃药的时候，吃点苦的； 等病好了，吃点甜的。

大清都亡了有些年了怎么还有人会这样看待中国移民？
亚裔能从唐人街混出来，从来没靠政治正确（人家不带着你）。 在是资本家眼里都是工具，便宜好用忠诚的就招来了。 靠的是Asian kids are always willing to go the extra mile



kakeru 发表于 2022-07-11 11:08

没有政治正确，go extra n miles 都没用，社会地位可不是靠卖苦力得来的

说的挺好的

这位层主不知道工作了没有， 在工作中，很多时候就是这点“虚伪”才能让不少亚裔华人爬上career ladder。white boys club无处不在，没政治正确我们都还在唐人街洗衣服炒捞面

shoppingisfun 发表于 2022-07-11 09:23

我工作了很多年了， 一直在传统行业，所以我才会有这种“万法皆空“的感慨。 你说的那些政治正确也都是在 发达地区 和 国际化的新型公司才有， 很多传统的中型企业还是 white boys club。

做过公司的人都会知道mission和vision特别重要，懂得的人一般格局比较大。话说这么练习之后，也确实可以把人的格局打开一些，所以我觉得楼主的主意不错，但归根到底我们还是要知道最终是什么带着社会，公司，个人前进成长的，mission和vision就是指南针

这个根本的问题是太多华人没有自我。这个体现在从上倒下的教育方式、语言沟通、以及无法跳出被西方世界霸凌所留下的trauma所导致的思维狭隘。。。。
LZ 说的这些根本不是学来的。。。有自我的人，自然而然就会这么想问题。没有自我的人，想学也只是学个皮毛，某些方面改进了，其它地方还是会暴露。

这个话题好

赞楼主。我以前也觉得这样做是“虚伪”，现在年纪大了才知道这样是知道自己的局限性，努力不轻易judge别人。

观点的背后都是思维差异和不同的认知，看那么多键盘侠说话毫无根据戾气满满就知道了……

观点的背后都是思维差异和不同的认知，看那么多键盘侠说话毫无根据戾气满满就知道了……
mayce 发表于 2022-07-11 17:54

手动点赞 我在隔壁做实验 很有乐趣

这一点跟思维方式有关。
从一个实际例子开始，最近班上有人说华人看不上某某学校的，觉得华人上的华人狂妄。
敢问，谁会不知道harvard MIT等等这些学校牛，而谁又不知道很多学校没有这些学校牛呢？所有种族、所有人其实心里都知道。
但是如果隔壁的孩子，或者自己的孩子，去了某某学校而不是harvard，那么还是应该恭喜，应该庆祝。因为，学校不是全部，一个人的内涵很广，远远广于学校；比如说，这个人还是个人，是我们的子女，是我们邻居的子女，是你看着长大的。想必这一点所有人也都心里知道。
所以说事情是怎样一个事情，人人心中的认识都差不多。那为什么华人上的某些华人让人觉得狂妄呢？
就在于语言表达。
教训就是不要对比、排序——不管你有多么习惯于这件事，我知道华人一代来美国的，包过我，就是靠这个来美的。要讲合适不合适，讲fit。
对比是冰冷的，没有人性的，但合适却是直接把学校和人联系在一块的。
职场上也一样。讲话不要把重点放在排序上（部门排序，人的排序），放在跟公司的mission、priority等match的程度上，放在每个人的self development上。
其实事情追根到底都是一样的事情，但是表达很不一样，给人的印象也不同。其背后的思维也略有些差异。
另外排序如果说起来，也最好含糊一点，并且把重点放在好的几个选项上，不要把重点放在要被比下去的选项。
如果非得批评要被比下去的选项，也不要通过对比来说明，直接说事儿。

鳗鱼饭 发表于 2022-07-11 00:00

绕来绕去，没看懂，楼主的中文文字沟通能力有待提高

楼主说的很好。其实华人需要理解diversity，并不是所有东西都能apple to apple的比较。
英美的很多职位，尤其是高端的，讲究的其实是人与职位的匹配。 人的能力有很多维度，职位的需求也有很多维度。如果人才多维度都胜任这个职位，就更能match。多维度之间如何加权，这是一个很tricky的问题，不像高考定分数那么简单。
songxm99 发表于 2022-07-11 02:08

LZ说得挺有道理得，国人很多这方面得缺陷。但是承认这个东西得存在和重要性，不代表那些实质上得比较就完全小时不存在了。两者还是需要兼顾。既然做到和谐，竞争也不是可以完全不要得。有斗争也有和谐，比较好。

理科学多了，是不就不正常了？

哈哈，我觉得来美国超过五年的还问国内毕业学校的，要么还在学校，要么没话找话。 超过十年还在问本科学校的，小部分是找话题，大部分是loser还在提当年勇。
SunsetForest 发表于 2022-07-11 10:53

还真是，说到loser提当年勇，很多人本科学校已经就是他人生最最高光的时刻了。

好贴马克

楼主说的很好。其实华人需要理解diversity，并不是所有东西都能apple to apple的比较。
英美的很多职位，尤其是高端的，讲究的其实是人与职位的匹配。 人的能力有很多维度，职位的需求也有很多维度。如果人才多维度都胜任这个职位，就更能match。多维度之间如何加权，这是一个很tricky的问题，不像高考定分数那么简单。
songxm99 发表于 2022-07-11 02:08

Well said and agreed!!!!

说的很对，跟很多中国人聊天，你说什么他都要来那么两句表示你说的不算什么，我也不懂为何

回复 1楼鳗鱼饭的帖子
Well said!

说的对

绕来绕去，没看懂，楼主的中文文字沟通能力有待提高
dukenyc125 发表于 2022-07-11 19:16

他articulate的非常好 你静下心来再看

我们在国内收到的教育不是辩证思维（就是可以正反来论述同一件事），就是永远有一个标准答案，只有一个人是对的，其他的都不对，对方不同意自己就开始人身攻击，拿不出什么论据证明。这种事论坛里太多太多，不一一列举。

我工作了很多年了， 一直在传统行业，所以我才会有这种“万法皆空“的感慨。 你说的那些政治正确也都是在 发达地区 和 国际化的新型公司才有， 很多传统的中型企业还是 white boys club。
yulingxi 发表于 2022-07-11 14:12

认命 也可以的。时也命也，每个人都有自己的造化，能稳住、站住也是难得的。但万事如逆水行舟，稳重求进似乎最为稳妥。

理科学多了，是不就不正常了？
jbea 发表于 2022-07-11 19:22

不存在“学多了”。理科没有学多了，问题一直都出在某些东西学少了。

工作了多年，还活不过大学排名的很烦

回复 13楼shoppingisfun的帖子
一点没错。就是这种所谓的“虚伪”才有平等的环境。过去几年Asian hate不就说明了这点。