2022菲尔兹奖揭晓

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intpi
楼主 (北美华人网)
四年一次,比炸药奖还不容易。史上第二个女数学家,还有第一个韩国人(?)获此殊荣。
https://www.nytimes.com/live/2022/07/05/science/fields-medal-math
Hugo Duminil-Copin, 36, of the Institut des Hautes Études Scientifiques just south of Paris and the University of Geneva in Switzerland;
June Huh, 39, of Princeton University;
James Maynard, 35, of the University of Oxford in England; and
Maryna Viazovska, 37, of the Swiss Federal Institute of Technology in Lausanne.

梧桐花花
都这么年轻。厉害阿。一个还是23岁后开始研究数学的。。 这种真是要天才
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huarenid15
韩国这个人的经历真有意思
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Mazafaka2
都这么年轻。厉害阿。一个还是23岁后开始研究数学的。。 这种真是要天才
梧桐花花 发表于 2022-07-05 19:21

必须年轻啊,老了(超过40岁)自动disqualify ,目前只有一个例外。
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Lidl



雨果·迪米尼-科潘

雨果·杜米尼尔·科平(Hugo Duminil-Copin)是法国数学家,专门研究概率论。他于2022年荣获菲尔兹奖。
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Lidl



马林娜·维亚佐夫斯卡

马林娜·谢尔吉夫娜·维亚佐夫斯卡,乌克兰数学家,2022年菲尔兹奖得主。她在2016年解决了8维空间的球体堆积问题,之后又与其他数学家合作解决了24维空间的该问题。以前,这个问题只在三维或更少的维度上才有解,而且三维版本的证明需要冗长的计算机演算。
L
Lidl




詹姆斯·梅纳德 (James Maynard)

詹姆斯·梅纳德(James Maynard)是英国数学家,从事解析数论,尤其是素数理论的研究。在2017年,他被任命为牛津大学的研究教授。梅纳德是牛津圣约翰学院的研究员。他于2022年荣获菲尔兹奖。
无无无
韩国这个人的经历真有意思
huarenid15 发表于 2022-07-05 19:22

https://mp.weixin.qq.com/s/smct9dfciMsNsepANZaqbQ
​刚获得菲尔兹奖的数学家许埈珥的成长之路 :
一个令狐冲遇上风清扬的故事

(注:本文大部分素材取自网络上《A Path Less Taken to the Peak of the Math World》一文,经整理加工而成)。   0 引言
今天我们要讲述一位韩国数学家的故事,他有一个很文艺的名字叫六月(许埈珥,英文全名:June Huh)。他的主要工作是将代数几何的相关理论和技巧引入到组合数学中,跟合作者一起解决了组合数学中的一个重要猜想---Rota猜想。因为这项工作,六月最近受到邀请,出席2018年在巴西里约举行的世界数学家大会并做45分钟特邀报告。

(数学家许埈珥,图片来源于网络)   六月目前是美国普林斯顿高等研究院的Clay Fellow,这个Fellow由美国克莱数学研究所提供资助,奖励那些最有潜力的青年研究学者。此外,普林斯顿高等研究院也已经给六月提供了更一个长期职位,据说这个职位此前仅给予过Voevodsky和吴宝珠,而这两位后来都是Fields奖获得者。于是有人预测,六月将是2018年或者2022年的Fields 奖候选人 (六月出生于1983年,到2022年的时候还不满40岁,仍有获奖资格)。
注:许埈珥是2022年Fields奖得主——2022年7月5日更新   六月并不是那种从小就是学霸,传说中的别人家的孩子。他小学时成绩平平,并且自认为数学很糟糕,十多岁的时候曾梦想做诗人,二十四岁之前都不晓得自己要干嘛,更没想过有一天会成为数学家。直到一次偶然的机会,他遇到了生命中的贵人,接触到了现代数学。这位贵人把他带进了核心的数学领域,六月沉浸其中,刻苦专研,一步一步走向了数学的顶峰。   1 少年时期   六月出生于1983年的美国加州,那时他的父母正在加州读研究生。六月两岁的时候,父母带他回到了韩国。六月的父亲是统计学老师,母亲是冷战之后韩国的第一位俄语教授。六月念小学的时候,由于数学考试成绩差,对数学很反感,一度认为自己不擅长数学。十几岁的时候他喜欢上诗词文学,写了很多的诗歌,还写过两篇中篇小说。2002年,六月进入国立首尔大学开始他的大学生涯,这时他开始意识到做诗人并不能让自己过上好日子,于是他又打算成为一名科学新闻工作者。在国立首尔大学,他主修天文和物理。   2 偶遇高人   大学生活在不知不觉中如流水般过去,转眼到了毕业之年。这一年,六月24岁。也在这一年,日本最出名的数学家之一,广中平佑(Heisuke Hironaka)访问国立首尔大学。这位老广可不得了,在70年代的日本和韩国,可是家喻户晓的人物。老广是1970年的Fields奖获得者,他写过一本非常有名的自传书——《创造之门》,据说那一代的日本和韩国父母,都会把这本书送给孩子作礼物,希望可以把自己孩子培养成伟大的数学家。老广的专业是代数几何,他创造性的发展了另一位著名代数几何学家扎里斯基(Zariski)在低维代数簇情形的工作,证明了特征为0的域上代数簇的奇点消解定理。法国高等研究院的戈洛莫夫(Gromov)曾评价,老广的奇点消解定理是数学史上的独特存在,是数学上那些最难超越或简化的证明之一。   (日本数学界到目前为止共有三位Fields奖得主,除了老广,还有之前的小平邦彦(Kodaira),以及之后的森重文(Mori)。这些日本数学家的共同特点是,都在数学中最深刻的代数几何领域做出了最重要的结果,展现了日本人踏实,苦干的精神。)   2006年,老广在国立首尔大学访问期间,开设了一年的代数几何课程,六月急着毕业,心想正好可以把老广作为他准备新闻报道的素材,于是就去参加了这个课程。一开始的时候,来听课的有100多位学生,这其中包括了很多数学专业的学生。但几个礼拜下来,所剩的学生就聊聊无几了。六月想其他学生放弃的原因是老广的课晦涩难懂,而他之所以能坚持听课是因为他怀抱着不同的目的。不过,他确实也听懂了一些简单的例子,只要懂这些例子,在六月看来写他的新闻报道就足够用了。课后,六月就找老广聊天,老广向来对青年学子照顾有加,特别是在异国他乡,还有年轻人主动找他。他们一起吃午饭,六月就利用午饭时间,从问一些私人问题开始,慢慢开始聊数学。   几次下来,他们之间的关系也有了进展。六月大学毕业了,老广决定继续在首尔大学再呆两年。于是六月就决定读老广这个方向的数学研究生。这样他们又有机会经常在一起了,老广偶尔回日本的时候,六月就跟着他,帮他拎行李,甚至还和老广夫妻一起住在京都的公寓里,六月就睡在他们家的客厅。从首尔到京都,六月和老广一起吃饭、散步、聊天,他们成为了忘年交。


(广中平佑,六月和他妻子,图片来源于网络)   六月也就有了很多机会跟老广学数学,老广从具体的例子开始,然后介绍自己的成名大作。老广告诉六月,在证明了特征为0域上的奇点消解定理以后,他花了数十年来研究特征p的情形,这是目前一个主要的公开问题。老广语重心长告诉他,他可是花了毕生精力来研究这个问题,老广已经把六月看成是自己的徒弟,他很希望六月能够接过他的衣钵。   2009年,在老广的劝说下,六月申请了几十所美国大学的研究生院。他的申请书显然比较薄弱,首先他本科专业不是数学,其次研究生课程上的也很少,并且这些研究生课程的成绩也不咋地。唯一的优势,也就是有老广这位数学泰斗给他写了推荐信。结果最终只有一所学校愿意录取他,伊利诺伊大学香槟分校。2009年的秋天,他正式成为了这所学校的研究生。   3. 初出茅庐   来到了伊利诺伊,六月开始了他的数学研究之旅,他花了六年时间,最终完成了Rota猜想的证明。这个问题是56年前由意大利数学家Rota提出的,起源于图论。   图论的研究对象就是图,图简单来说就由顶点和边构成的集合。比如一个三角形就是由三个顶点,三条边构成的图,四边形、五边形都是图。图是组合数学最基本的研究对象。数学家考虑这样一个基本的问题。给定一张图,给你q种不同的颜料,将这张图上的所有顶点用这q种颜料来染色,要求是有边相连的两个顶点不能染上相同的颜色。问你一共有多少种不同的染色方法?   这其实是组合计数问题,比如对于三角形这样一张图,第一个顶点可以有q种染色选择,与它相邻的第一个顶点有q-1种选择,那么剩下的最后一个顶点就只有q-2种选择,所以共有q(q-1)(q-2)=q^3-3q^2+2q种不同染色方法,得到的这个数是关于q的多项式。这个多项式就定义为图的染色多项式(chromatic polynomial)。   做一个练习,读者可以尝试计算一下一个四边形的染色多项式是多少(答案是q^4-4q^3+6q^2-3q)。   图的染色多项式的引进,最初是为了用来解决著名的四色问题。数学家通过大量计算发现,图的染色多项式本身也具有非常有趣的性质,比如这个q^3-3q^2+q,它的每项系数分别是:1,-3,2。取绝对值后为:1,3,2。这个数列有两个性质。   (1)单峰值(unimodal)。也就是这个序列总是先递增,到达某个最大值(顶峰)以后就一直递减,不会再上升。 (2)对数凹的(log concave)。也就是在这个序列里面任取三个连续的数,这三个数总是满足规则:左右两个数的乘积小于中间数的平方。   读者可以去验证,上面提到的这两个染色多项式都满足这样的性质。这是数学家做了大量计算以后,总结出来的规律,这个规律被称为“Read猜想”。六月做的第一件事情就是证明了这个猜想。   六月刚到伊利诺伊的时候,其实并不知道有这样一个问题,跟大多数一年级的研究新生一样,他要上很多的课程,没有太多时间做研究。但是由于广中平佑对他有过三年的指点,他开始有一些想法。在那年冬天,六月把从老广那里学到的奇点理论技巧巧妙地运用到图上面。在这过程中,他发现在图上构造奇点,就可以利用奇点的相关理论来推导出原来这个图的很多性质。例如就可以解释为什么染色多项式是对数凹的。发现这样的结果后,六月异常兴奋,于是就去查阅图论的文献,是否有前人证明过这样的结论。他这才发现,原来他已经在不知不觉中证明图论中的一个重要猜想。   六月把这个Read 猜想的证明贴到了网上以后,密歇根大学邀请六月做一个演讲,专门介绍这一工作。2010年12月3日,他在一个大报告厅里开始他的演讲,台下坐满了数学家,其中也包括那些在一年前还果断拒绝他的研究生申请的数学家。在这一天,六月的数学天赋终于得到了认可。“他的演讲优美清晰、准确到位,对于一个低年级研究生来说,能讲的如此透彻,实在难能可贵!”密歇根大学一位教授这样评价道。   4 初始Rota猜想   在那次报告以后,密歇根大学向他伸出橄榄枝。2011年,六月就转学到了密歇根大学。这时,六月发现Read 猜想其实是一个更宏大的问题Rota猜想的一个特例。   Rota猜想跟Read猜想类似,但是它研究的对象不再是图,而是比图更抽象的组合对象,称为“拟矩阵(matroids)”(一个图可以看成是特殊类型的拟矩阵,拟矩阵的概念是由美国数学家惠特尼(Whitney)引进的,惠特尼在几何拓扑方面上成就更为人所知,但他早年其实是做图论的,这也是一个传奇数学家。限于篇幅,我们也不给出拟矩阵的具体定义)。总之,从拟矩阵出发也可以定义出一个多项式,称为“特征多项式(characteristic polynomial)”。Rota猜想可以表述为任意拟矩阵的特征多项式的系数总是对数凹的(log concave)。   这个猜想的陈述如此简单,但是证明却极其困难。一开始,六月打算把他用来证明Read猜想的奇点理论方法直接用到Rota猜想上,但他很快发现对于更抽象的拟矩阵,这个方法不凑效了。这次失败,让六月开始重新思考认识拟矩阵背后的隐藏的数学结构。   在数学上,如果我们能够建立两个不同领域之间的联系,就可以把其中一个理论的结论和方法运用到另一个领域中,这也往往会在另一个领域发现新的现象。这一点在当代数学物理领域就很常见(比如超弦理论中通过弦对偶的思想,可以把不同的数学领域联系起来,这也产生了许多新的美妙的数学结果,关于这一点,我们将在以后写专题论述)。六月在Rota猜想上的工作,正是涉及到与另外一个深刻优美的数学领域—霍奇理论(Hodge theory)的联系。霍奇理论是1950年由苏格兰数学家威廉姆霍奇(William Hodge)建立起来的。霍奇理论的研究对象是代数簇的上同调环。从研究对象上看,霍奇理论似乎没法用来研究图或者更一般拟矩阵这些离散的对象。但是霍奇理论提出后的60多年来,数学家们已经在其他的框架下找到了很多类似的霍奇类型结构,这其中包括组合框架下的情形。六月就开始思考霍奇理论中的结构关系是否能用来解释这个对数凹(log concave)性质?在一个陌生的领域寻找相似的数学概念并不是一件容易的事情。这就好比寻找地外生命----我们只知道生命有哪些特征,但是却不知道新的生命会是什么样子。   5 完美合作   俄亥俄州立大学的数学家卡茨(Eric Katz)早在2011年的时候,就开始关注到六月证明Read 猜想的工作,那个时候,六月对于证明更一般的Rota猜想还没有任何头绪。卡茨认真研读了六月证明Read猜想的原文,他发现如果将证明中的一个特殊结论去掉,就可以用这个办法来给出Rota猜想的部分情形的证明。于是他跟六月联系,在这之后几个月,他们很快就一起合作完成了一篇论文(发表于2012年),在这篇论文里,他们证明了对于一小类拟矩阵-----可实现拟矩阵(realizable matroids)的情形,Rota猜想成立。   但是可实现拟矩阵只是很小一部分,大多数的拟矩阵都是不可实现的(nonrealizable)。我们提到的起源于1950年的代数簇的霍奇理论,它的研究对象是代数簇上的上同调环。如果想证明霍奇型结构可以解释拟矩阵的Rota猜想,首先得构造拟矩阵上的类似于上同调之类的东西,对于可实现的拟矩阵,这个构造有一个非常直接的方式,这也就是为什么卡茨和六月能很快证明可实现拟矩阵情形的原因。而对于不可实现的拟矩阵,他们依然无从下手。   四年来,六月和卡茨一直尝试定义不可实现拟矩阵上的有意义的霍奇结构。在这期间,他们注意到霍奇理论的一个特殊方面----霍奇指标定理或许就足够用来解释拟矩阵的对数凹性质。   就在这个时候,另一位数学家Adiprasito加入进来了。Adiprasito是以色列耶路撒冷希伯来大学(Hebrew University of Jerusalem)的数学家。2015年,他来到普林斯顿高等研究院访问六月,Adiprasito意识到虽然霍奇指标定理就可以用来解释对数凹性质,但是要对所有拟矩阵证明霍奇指标定理成立需要证明出更多的结论,他们把这些结论统一在一起称作“凯勒包(Kaehler package)”(凯勒是20世纪德国大数学家)。当然他们最终完成了这些结论的证明,从而解决了Rota猜想。2015年11月,他们三人把文章贴在了arxiv上,此后在数学界引起了一阵轩然大波。他们的工作提供了霍奇理论的组合图景,开辟了一条解决组合数学问题的崭新的道路。   这项工作也迅速提升了六月的国际数学形象。除了获得了普林斯顿高等研究院的长期职位外,他也被认为是Fields 奖的有力竞争者。   6 后记
从一个没有数学背景的外行,到做出一流数学成果的科学家,六月的成长之路是非典型的。不过六月也是幸运的,那就是能够在人生的大好年华,遇上广中平佑,从此改变了一生的命运。就像令狐冲遇见了风清扬,在绝世高手身边,不知不觉中早已习得一身武艺。一旦有了用武之地,便可一展身手。   再来说说这位风清扬,老广今年已经86岁了,他依然没闲着。2017年3月,他在过去哈佛大学数学系的个人主页上,贴出了一篇长篇论文,宣称解决了前面提到的特征p域上的任意维数代数簇的奇点消解问题,目前文章正在审查中。
他向我们展示了一位数学家的努力和坚持,为了完成一个定理的证明,他可以为之奋斗,倾其一生。



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Lidl
回复 8楼无无无的帖子

这些东西没啥意义.
数学里的精华 主要是 偏微分方程.
偏微分方程是工程科学的核心问题.
而工程科学是人类文明的基础.
中国为啥极其落后, 就是因为自古以来 就不重视工程科学.



无无无
回复 8楼无无无的帖子

这些东西没啥意义.
数学里的精华 主要是 偏微分方程.
偏微分方程是工程科学的核心问题.
而工程科学是人类文明的基础.
中国为啥极其落后, 就是因为自古以来 就不重视工程科学.




Lidl 发表于 2022-07-05 19:44

哼哼,讨论起实用主义来了
中国就是成天讲实用,所以版上才常有老公不好用该放弃这样的话题
所以奶茶上了实用的强奸刘
所以张益唐只能娶餐馆服务生,留不下后代
噢,对了,这个韩裔30岁娶了个韩国数学女博士,大孩子现在8岁
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Lidl
哼哼,讨论起实用主义来了
中国就是成天讲实用,所以版上才常有老公不好用该放弃这样的话题
所以奶茶上了实用的强奸刘
所以张益唐只能娶餐馆服务生,留不下后代
噢,对了,这个韩裔30岁娶了个韩国数学女博士,大孩子现在8岁

无无无 发表于 2022-07-05 19:53


问题是偏微分方程 中国很差很差啊
你在中国,
很难找到一本 微分方程讲的好的书.
想学好 微分方程, 还得看 美国教材.
中国完全没有这方面好的教材!!

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Lidl
哼哼,讨论起实用主义来了
中国就是成天讲实用,所以版上才常有老公不好用该放弃这样的话题
所以奶茶上了实用的强奸刘
所以张益唐只能娶餐馆服务生,留不下后代
噢,对了,这个韩裔30岁娶了个韩国数学女博士,大孩子现在8岁

无无无 发表于 2022-07-05 19:53


问题是 中国的数学教材 就很差很差,
一个这么大的国家, 写不出来好的教材.

记得当年读大学, 想学好数学, 只能看美国教材 或者 德国教材.
国内的数学教材 完全不站在 现代数学的角度来写.

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Slou9900



雨果·迪米尼-科潘

雨果·杜米尼尔·科平(Hugo Duminil-Copin)是法国数学家,专门研究概率论。他于2022年荣获菲尔兹奖。
Lidl 发表于 2022-07-05 19:26

字真不错
现在年轻男生,字写得好看的简直是凤毛麟角
无无无

问题是 中国的数学教材 就很差很差,
一个这么大的国家, 写不出来好的教材.

记得当年读大学, 想学好数学, 只能看美国教材 或者 德国教材.
国内的数学教材 完全不站在 现代数学的角度来写.


Lidl 发表于 2022-07-05 20:01

你现在有感悟,为什么不动手翻译/写一本中文教材?
为什么总是抱怨,而不是自己去动手改变
c
chongyang

问题是 中国的数学教材 就很差很差,
一个这么大的国家, 写不出来好的教材.

记得当年读大学, 想学好数学, 只能看美国教材 或者 德国教材.
国内的数学教材 完全不站在 现代数学的角度来写.


Lidl 发表于 2022-07-05 20:01

高数国内看得比较多的还是吉米多维奇吧
马家majia
天才啊,3年就做出了人家一辈子可能都完不成的东西。他真的一点数学基础都没有吗?数学这么枯燥他没有基础怎么听得懂
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Lidl
字真不错
现在年轻男生,字写得好看的简直是凤毛麟角
Slou9900 发表于 2022-07-05 20:07


法国的数学 挺厉害的.

无无无
天才啊,3年就做出了人家一辈子可能都完不成的东西。他真的一点数学基础都没有吗?数学这么枯燥他没有基础怎么听得懂
马家majia 发表于 2022-07-05 20:14

悟性 + 机缘 + 专注
他把一个领域的工具方法运用到另外一个领域,从而开天辟地成为新领域的开创者
如果只论纯刷题,这个人的资质甚至可能比不上这个版上出没的一些刷题大神
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Lidl
字真不错
现在年轻男生,字写得好看的简直是凤毛麟角
Slou9900 发表于 2022-07-05 20:07


法国 在 18 世纪是世界科学的中心.
18 世纪的法国 数学和工程科学厉害的惊人.
富里叶, 拉格朗日, 柯西 等等一大堆 数学天才, 工程力学大师.

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Mazafaka2

法国 在 18 世纪是世界科学的中心.
18 世纪的法国 数学和工程科学厉害的惊人.
富里叶, 拉格朗日, 柯西 等等一大堆 数学天才, 工程力学大师.


Lidl 发表于 2022-07-05 20:18

18世纪最牛的数学家应该是高斯,你们德国人
L
Lidl
18世纪最牛的数学家应该是高斯,你们德国人
Mazafaka2 发表于 2022-07-05 20:23


他在工程科学里没啥贡献,
我喜欢 又是数学家, 又是工程科学家的人.

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Lidl
18世纪最牛的数学家应该是高斯,你们德国人
Mazafaka2 发表于 2022-07-05 20:23


德国人 主要是到了 19世纪发威了.
特别是热力学领域,
全是德国人的名字.

中国人在热力学领域 太差太差了.

热力学 是 工程科学的基础学科, 但是中国人的贡献几乎是0.

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Baguette
天才啊,3年就做出了人家一辈子可能都完不成的东西。他真的一点数学基础都没有吗?数学这么枯燥他没有基础怎么听得懂
马家majia 发表于 2022-07-05 20:14

首尔大学能进去的都是卷出来的。。。基础肯定也是有的
无无无

德国人 主要是到了 19世纪发威了.
特别是热力学领域,
全是德国人的名字.

中国人在热力学领域 太差太差了.

热力学 是 工程科学的基础学科, 但是中国人的贡献几乎是0.


Lidl 发表于 2022-07-05 20:31

你现在有感悟,为什么不动手翻译/写一本中文教材?
为什么总是抱怨,而不是自己去动手改变
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strawberrykiwi
许首尔大学专业是天文和物理…理科基础不可能差吧
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minijing
你现在有感悟,为什么不动手翻译/写一本中文教材?
为什么总是抱怨,而不是自己去动手改变
无无无 发表于 2022-07-05 20:07

这不跟抱怨冰箱不制冷就得自己会制冷一样么?那我可以抱怨的简直太窄了,只能限于我的专业里极窄的一个小领域,只要抱怨其它,就会被说你行你上啊!
无无无
这不跟抱怨冰箱不制冷就得自己会制冷一样么?那我可以抱怨的简直太窄了,只能限于我的专业里极窄的一个小领域,只要抱怨其它,就会被说你行你上啊!
minijing 发表于 2022-07-05 20:53

你别瞎推广好不好
我是就事论事,在谈数学教材
数学,你懂的,只需要纸和笔+大脑
翻译/写教材,又不是科研,请随意引用他人现成的材料
这也没条件做吗?
(工程上的事,改善冰箱是在家里没条件做的)
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minren
回复 8楼无无无的帖子

这些东西没啥意义.
数学里的精华 主要是 偏微分方程.
偏微分方程是工程科学的核心问题.
而工程科学是人类文明的基础.
中国为啥极其落后, 就是因为自古以来 就不重视工程科学.




Lidl 发表于 2022-07-05 19:44

中国重视 音乐吗,重视 绘画吗?
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chikorita
天才啊,3年就做出了人家一辈子可能都完不成的东西。他真的一点数学基础都没有吗?数学这么枯燥他没有基础怎么听得懂
马家majia 发表于 2022-07-05 20:14

我看了一个采访,他真是个蛮神奇的人,他的一个合作者,中国人,说他反应很慢的样子,会问些很基础的问题,慢慢想,和那种奥赛出身脑子很快的很不一样,但过后发现,他思考的很深入,问的是些很重要的问题。
s
shubashuba
这个韩国人的经历好特别,有意思
P
PuppyJohn
有啥用啊,有码农数学好么?有码农米多么?
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bud

他在工程科学里没啥贡献,
我喜欢 又是数学家, 又是工程科学家的人.


Lidl 发表于 2022-07-05 20:30

高斯绝对是天才,而且是不务正业的数学家。高斯对光学贡献很大, 发明高斯结构镜片组合, 被后人发展出双高斯结构镜头。 开启德国光学工业,来卡菜斯的祖师爷。
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hubaobao80
许首尔大学专业是天文和物理…理科基础不可能差吧
strawberrykiwi 发表于 2022-07-05 20:38

Re 这俩专业学的数学不比数学系少啊!而且还是国立首尔大学,地球上最卷的地方之一😃
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fredman
许首尔大学专业是天文和物理…理科基础不可能差吧
strawberrykiwi 发表于 2022-07-05 20:38

就是。
这专业数学不是顶级的人家敢入取你也要有胆去读啊。。。

M
Mazafaka2
就是。
这专业数学不是顶级的人家敢入取你也要有胆去读啊。。。


fredman 发表于 2022-07-05 22:55

应该是科普为主的天文和物理,不需要什么高深的数学。毕竟他是湘毕业后当记者的。
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zhegufei
有啥用啊,有码农数学好么?有码农米多么?
PuppyJohn 发表于 2022-07-05 21:51

和数学家比起来,码农算个啥啊
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chixal
哼哼,讨论起实用主义来了
中国就是成天讲实用,所以版上才常有老公不好用该放弃这样的话题
所以奶茶上了实用的强奸刘
所以张益唐只能娶餐馆服务生,留不下后代
噢,对了,这个韩裔30岁娶了个韩国数学女博士,大孩子现在8岁

无无无 发表于 2022-07-05 19:53

你们偏楼可不可以不要偏的这么厉害?
{编辑一下}我是回复无无无的帖子。。。。
b
babyflynn
我看了一个采访,他真是个蛮神奇的人,他的一个合作者,中国人,说他反应很慢的样子,会问些很基础的问题,慢慢想,和那种奥赛出身脑子很快的很不一样,但过后发现,他思考的很深入,问的是些很重要的问题。
chikorita 发表于 2022-07-05 21:22

也许就是因为他总是想的很深,所以一开始才对自己没自信吧,能上首尔大学学物理和天文,不太可能数学差的
a
andolomeda
有啥用啊,有码农数学好么?有码农米多么?
PuppyJohn 发表于 2022-07-05 21:51

还真可能有, 花街抢着要吧,干个几年做点成果,把你码农一辈子的钱都赚了,跟着回大学继续享受学术生活。
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xinlaide
我看了一个采访,他真是个蛮神奇的人,他的一个合作者,中国人,说他反应很慢的样子,会问些很基础的问题,慢慢想,和那种奥赛出身脑子很快的很不一样,但过后发现,他思考的很深入,问的是些很重要的问题。
chikorita 发表于 2022-07-05 21:22

好喜欢这段话
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jesse678
前段时间报道北大那个韦神真是铺天盖地, 国人似乎总对那种格格不入不谙世事的外表有极强的因好奇而生畏进而崇拜的倾向.
我相信他肯定聪明, 但是看成就并没有什么太耀眼的啊.
x
xinlaide
这个老广也很牛,既能搞研究,还能培养学生,一定是一个高智商有创造力又很慷慨的人!我以前也碰到过这样的老师,非常有魅力,在这样的人身边,你会对人类的未来充满希望,即使感到再多的困难,也有相信,人也可以通过努力给人类社会带来福祉。
c
chengle
只要智商够,基础不重要,反应慢也不重要,也许只是表达慢或者表象慢。 给大牛拎包的福利真不小。 这两人应该是相互启迪和成就了。 June的性格应该挺好的。
c
cable
回复 25楼strawberrykiwi的帖子
许首尔 这个名字不错😂
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zorrozhang
国内还有海外华裔这么多年来大搞奥数,结果也没有培养出几个数学人才
h
halahawaii
这个韩国数学家经历真是有意思!
黑白无常
我看了一个采访,他真是个蛮神奇的人,他的一个合作者,中国人,说他反应很慢的样子,会问些很基础的问题,慢慢想,和那种奥赛出身脑子很快的很不一样,但过后发现,他思考的很深入,问的是些很重要的问题。
chikorita 发表于 2022-07-05 21:22

真的很有意思 不过他除了能力强 运气也很好 碰到老广这样的泰斗伯乐
y
yoyo2007
回复 2楼梧桐花花的帖子
好像这个奖只颁给40岁以下的数学领域牛人?为什么要限制年龄?
R
Ryerr
高斯绝对是天才,而且是不务正业的数学家。高斯对光学贡献很大, 发明高斯结构镜片组合, 被后人发展出双高斯结构镜头。 开启德国光学工业,来卡菜斯的祖师爷。
bud 发表于 2022-07-05 21:52

嗯,双高斯很牛的,讲lens design 都要提
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wendywu00
我看了一个采访,他真是个蛮神奇的人,他的一个合作者,中国人,说他反应很慢的样子,会问些很基础的问题,慢慢想,和那种奥赛出身脑子很快的很不一样,但过后发现,他思考的很深入,问的是些很重要的问题。
chikorita 发表于 2022-07-05 21:22

所以聪明是很难定义的。
无无无
我看了一个采访,他真是个蛮神奇的人,他的一个合作者,中国人,说他反应很慢的样子,会问些很基础的问题,慢慢想,和那种奥赛出身脑子很快的很不一样,但过后发现,他思考的很深入,问的是些很重要的问题。
chikorita 发表于 2022-07-05 21:22

www.bilibili.com/video/BV13V41117Wq?p=3
关于June Huh的故事 第3集 60:56-69:00 处,语音识别:

无无无
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关于June Huh的故事 第3集 60:56-69:00 处,语音识别:


无无无 发表于 2022-07-06 11:02


IMO 2002满分金牌谈2022菲尔兹获奖者,韩国许埈珥

作者:Lunarnai 链接:https://www.zhihu.com/question/541678705/answer/2560119298 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
笨得没有一点小聪明 (以下文本为录音识别的,可能会有些不通顺)
然后我感觉对我影响也非常大。我后来很多最好的工作都是跟他合作。但这个人很神奇,就是他他对于我他对于我的数学的认识就是颠覆性。当然他数学对我印象也是颠覆性的,但是他对我更本质,就是对我数学的认识是这样。
因为我以前是做这个高中竞赛的,然后本科也是在北大,就是周围聪明人很多。然后既然我们搞这个竞赛里面,就是这个这个聪明人很多,然后大家就很快反应很快,做出一个很厉害。这懂得有很多,然后算的很快,太激动了,这高手比比皆是,这个不行。但我遇到June Huh的时候,发现这哥们儿相当笨,这哥们儿就是按我们竞赛这个同学这个圈子来讲,就是别说竞赛了,感觉就是高考,可能答卷答不完就感觉是吧,他当时我不知道,就是有可能有同学介绍过GRE有GREsub,GREsub在,当然肯定不简单了。但是在 一般有点竞赛背景同学来讲就是做GIS,可能会出错。但是就是比高中竞赛也拿不了多 少,就是很简单。结果我后面还有一次跟June Huh聊聊,他说他说GRE的时候,这个考 试可能这个卷子是答完一半。就是在像我们都是不是两个小时,比如考试,我具体时间记不清,可能一半个多小时就答案了。然后余下的时间见检查,然后也不知道能不能早点交卷就结束。他说他两个小时连卷子一半儿可能就写完一半的时候,最后他都写不完,就非常慢。
然后我跟他后来有一起讨论数学是有的时候笨的让我有点触目惊心。比如说我举个例子,我举个数学例子,(省略数学例子)反正我是看这一眼,就看这等价。但他我们当时那时候基本上就要写一些这种等价,他每次写这种东西都要反应得个一段时间。我具体时间说不好,然后他说他每次写一个东西要先写上,然后他要check,他要D等于奇数和D等于偶数check。
反正我感觉就是我感觉就是不需要check。反正我感觉这个东西就是这我觉得我周围的 人,一般就是我自以为数学比较厉害的人,这个东西一看一两秒钟就出来了,他可能至少要可能十几二十秒。有时候在那儿看,他看他写着想什么,他就在想这种东西要小心点。这哥们就非常慢了,然后跟他讨论说,也是就是他他这个考虑问题也非常慢。比如说我们当时考虑一个问题,就关于没出来这个问题,我们就是我们要考虑就是从rank小rank开始,就是我们要证明的东西。我们从rank,比如说从rank2开始,然后rank2, rank3,rank4。然后我一般就习惯就是说直接rank2,rank3看一看,差不多我就直接 rankn。他要rank1rank2,不,当然也rank1。可能是比如rank2、rank3、frank4, rank5,rank6。
他就在他觉得不是非常comfortable,就是他真的很笨的一个一个来一个一个,而且他 前进速度我感觉非常慢。但这哥们厉害的就是他一旦理解了这个东西,他理解的真的是非常的deep。我觉得我不知道这个,好像有人说这个可能是说爱因斯坦说,但是我不知道是真假的。他说爱因斯坦说我就是因为这个比较笨,理解的东西,理解比较慢,所以等我理解的时候,我会比一般人理解的深刻一点儿。我觉得这个话对于真话就是非常恰当。就是他真的他看东西看的很慢,但是他就能从同样的东西里能够看到比你更深刻的东西,我印象很深刻。当时我们就看rank four没摔下来。然后当时我大概考虑了一下 ,我感觉rank four,我基本就理解了。然后我给他也理解,然后我们就move了。
然后后来我们发现不断有问题的时候,他就会不断的说OK。如果我们看说根据rank 4的例子,我们就能得出这个命令一定是错的。这个命令一定对或者这个命令故意怎么样,就是同样一个例子,在我看来已经差不多理解,我,就我就继续了。但是他肯定就不轻易的继续,他就慢慢,但等他看懂了,他看的真的是非常的深刻。有好东西,他你看见他看非常慢,但他一定一旦把这个东西搞清了,他搞清了,就跟我我给我感觉他理解的要非常深刻。所以虽然他做的很慢,但一旦他做什么东西做出来了,他做就是这样非常漂亮。而且他所有的他这个人就是比较完美主义,就是所有的东西,他的论文只要数他名字,他都要反复看,反复的看有没有typo,然后读很多遍。
然后当时我们就就我们就是刚才这个郭老师讨论,就是说我们最近新写了一篇论文,很长达九十多页。他怎么写论文,他跟我说,有一段我都要崩溃了。他说他每天早上起来,他他每天睡得早,起得早,可能34点钟就起来,他就开始改这个论文。我们现在有稿了,对吧?可能六七十页的稿,他从第一行开始都一样要改。比如说第一天改到第五页,第二天早上起来再从第一,我不是说从第五页开始继续,他又从第一行开始,第一在第一行再往下改。可能因为我已经改了5页,所以我可能今天我前五页比较快。然后我 今天能看到第八页,第九页第三天早上写,他又从第一行开始看。
我就说我说你这个速度我不知道什么时候才能结束,反正最后我们就一起合作很长时间。但最后他的确是太认真了,以至于我们进度肯定是比较慢。然后后来其他几个同学一起加入了,就把这个东西给那个速度解。但我感觉他真的是让你笨的,就是让你感觉没有一点儿小聪明一点,但是他真的把东西做好。你看他写的任何一篇论文写的非常好。这个语言的他会语言的推销什么的,就是不光是数学写的好,他的用词什么的都要写上。
大家可能知道他以前是想做诗人的,他这想的可能有点多了。他曾经想做诗人的他他他说他中学的时候辍学,想做诗人。然后后来发现诗人这条路走不通,他写的这个诗没有任何一个杂志发表。他后来就回头来做,又回头来高考,他辍学一年,应该是高中。所以我觉得他写论文的时候,用这种诗人的这个角度去去狠狠研究。
我觉得这个非常敬佩的。我觉得有时候反正给我的启发,就是给我启发,有些东西真的你速度,因为像我们以前考试或者怎么样速度都很重要。但一旦你做科研,速度真的不是很重要,你这个东西慢慢来,把每个东西都看好再继续。但是说起来容易操作起来,但是还是很难。但是我觉得他给我很启发,你有的同学可能看起来比较慢,比较笨,但实际上可能真的是大智若愚。千万不能小看周围这些,你感觉不那么厉害的人,他故事很多。我我我我不耽误太多时间了,我可以以后慢慢每次每次讲点儿,我们继续行吗?

pic 回复 theme_pic LiYaoshi 2022-07-06 08:092楼
这语文是猪教的吗?
回复 theme_pic finite 2022-07-06 08:543楼
马屁,我还以为写这些狗屁中文的是韩国人,汉语不及格可以原谅
【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】 : 这语文是猪教的吗?




回复 theme_pic zmimy02 2022-07-06 09:074楼

搞数学的,语文差可以原谅。
而且这个肯定是直接拿口语翻写出来的。口头表达这样子很普通啊

【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】 : 这语文是猪教的吗?



回复 theme_pic bnw 2022-07-06 09:105楼
这个IMO金牌得主现在已经连拿10个肥儿子奖,拿到手软了吧?

回复 theme_pic bud 2022-07-06 09:306楼
这中文写的!我居然一路蒙,好像也看懂了大概。
回复 theme_pic DUNDUNDUN 2022-07-06 09:487楼
我的猜想:如果把人得大脑比作汽车,有的大脑是超跑,有的大脑是一级方程式,有的大脑是suv,有的大脑是悍马

数学界俺不知道,其它很多学科,没拿到tenure之前,速度还是很重要的,其它人都灌水,你不灌水就生存不下去
回复 theme_pic terminats 2022-07-06 09:498楼
口语识别啊
【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】 : 这语文是猪教的吗?



回复 theme_pic terminats 2022-07-06 09:509楼
我看了下,这个人最好的工作是跟许埈珥一起做的
【 在 bnw (中国人民是党的铜墙铁壁) 的大作中提到: 】 : 这个IMO金牌得主现在已经连拿10个肥儿子奖,拿到手软了吧?



回复 theme_pic IDG 2022-07-06 09:5110楼
中国的高考竞赛和GRE,就是有组织针对性的强化训练, 从东林书院毛坦厂中学到新东方,真正学到的东西很少。
通过竞赛保送入top2的人,最终有成的人比率并不比平均高。 数学金牌被劝退的,出家当和尚的都有。

r
rubysiam
我看了一个采访,他真是个蛮神奇的人,他的一个合作者,中国人,说他反应很慢的样子,会问些很基础的问题,慢慢想,和那种奥赛出身脑子很快的很不一样,但过后发现,他思考的很深入,问的是些很重要的问题。
chikorita 发表于 2022-07-05 21:22



刚刚看了一个June Huh自述的视频,觉得他语言组织能力强,人文功底好,对生活的掌握平衡,而且他的英语说得太好了。有时确实佩服韩国培养出的人才。
https://youtu.be/yO8lQWb6TZ4

以前看一个由选秀节目脱颖而出的作词作曲家的歌,也是有这种敬畏。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/yO8lQWb6TZ4
无无无
回复 52楼的帖子
奥赛培训要做GRE数学,这不尼玛就是刷题?一个刷题的满嘴火炮逼逼人菲尔兹得奖人 是不是"聪明",这种教育也他妈的是没谁了
【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】 : 作者:Lunarnai : 链接:https://www.zhihu.com/question/541678705/answer/2560119298 : 来源:知乎 : 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。 : 笨得没有一点小聪明( : 以下文本为录音识别的,可能会有些不通顺) : 然后我感觉对我影响也非常大。我后来很多最好的工作都是跟他合作。但这个人很神奇 : ,就是他他对于我他对于我的数学的认识就是颠覆性。当然他数学对我印象也是颠覆性 : 的,但是他对我更本质,就是对我数学的认识是这样。 : 因为我以前是做这个高中竞赛的,然后本科也是在北大,就是周围聪明人很多。然后既 : ...................




回复 theme_pic helpme 2022-07-06 10:4113楼
清北的成材率肯定高于其他学校的。中国的高考,特别是大规模扩招以前,其实是很考验智商的
那些巨富大佬里清北的含量就很高,A股董事长毕业学校的数据统计: http://www.21jingji.com/article/20200728/herald/3b912aef7a5d8477c4f86b641a92fc91.html
【 在 IDG (IDG) 的大作中提到: 】 : 中国的高考竞赛和GRE,就是有组织针对性的强化训练, : 从东林书院毛坦厂中学到新东方,真正学到的东西很少。 : 通过竞赛保送入top2的人,最终有成的人比率并不比平均高。 : 数学金牌被劝退的,出家当和尚的都有。

回复 theme_pic terminats 2022-07-06 10:4414楼
我还搜了下这个作者,他前年跟北大黄金一代一起在北大演讲,靠的就是跟许埈珥一起做出来的成果。 不过许埈珥的思维方式我感觉确实是与众不同
【 在 recessisover (iwantacar) 的大作中提到: 】 : 奥赛培训要做GRE数学,这不尼玛就是刷题?一个刷题的满嘴火炮逼逼人菲尔兹得奖人 : 是不是"聪明",这种教育也他妈的是没谁了



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cauchy
许首尔大学专业是天文和物理…理科基础不可能差吧
strawberrykiwi 发表于 2022-07-05 20:38

就是,而且是物理專業啊,不可能數學不好
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strawberrykiwi

刚刚看了一个June Huh自述的视频,觉得他语言组织能力强,人文功底好,对生活的掌握平衡,而且他的英语说得太好了。有时确实佩服韩国培养出的人才。
https://youtu.be/yO8lQWb6TZ4

以前看一个由选秀节目脱颖而出的作词作曲家的歌,也是有这种敬畏。
rubysiam 发表于 2022-07-06 11:07

Poetic
无无无

刚刚看了一个June Huh自述的视频,觉得他语言组织能力强,人文功底好,对生活的掌握平衡,而且他的英语说得太好了。有时确实佩服韩国培养出的人才。
https://youtu.be/yO8lQWb6TZ4

以前看一个由选秀节目脱颖而出的作词作曲家的歌,也是有这种敬畏。
rubysiam 发表于 2022-07-06 11:07

哪位段位高的帮忙把视频链接直接 embed 一下
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cannie
许首尔大学专业是天文和物理…理科基础不可能差吧
strawberrykiwi 发表于 2022-07-05 20:38

我也感觉是自媒体夸张了
r
rubysiam
哪位段位高的帮忙把视频链接直接 embed 一下
无无无 发表于 2022-07-06 11:19

按要求改进了:)
无无无
按要求改进了:)
rubysiam 发表于 2022-07-06 11:43

能不能帮忙把这个视频也 embed 一下?我段位不够
www.bilibili.com/video/BV13V41117Wq?p=3
关于June Huh的故事 第3集 60:56-69:00 处,语音识别:
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jack54321
回复 2楼梧桐花花的帖子
好像这个奖只颁给40岁以下的数学领域牛人?为什么要限制年龄?
yoyo2007 发表于 2022-07-06 10:44

因为 数学 这个科学 不需要 做实验,不像物理 要受到实验条件 限制,所以要出 成果 很早就能出来了。大多数 数学成果也在40岁以前就出来了。当然也有大器晚成的例子,还有别的 数学终身成就奖 的奖项 可以奖励
还有 不加 年龄限制,很容易 成果 都被 导师 拿走了,这也是 鼓励 青年数学家 的意思,希望他们以后 再接再厉,有更多成果。
j
jack54321
应该是科普为主的天文和物理,不需要什么高深的数学。毕竟他是湘毕业后当记者的。
Mazafaka2 发表于 2022-07-05 22:58

不可能的。首尔大学 里会有 科普为主的 专业?你看 清华大学,东京大学,MIT里 会有 科普为主的 专业??
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zhegufei
国内还有海外华裔这么多年来大搞奥数,结果也没有培养出几个数学人才
zorrozhang 发表于 2022-07-06 02:19

华人大妈教育的好,不让孩子走邪路。
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lilier
看了韩国数学家那个视频,再次加深我数学家都是牛人的观点
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shubashuba


刚刚看了一个June Huh自述的视频,觉得他语言组织能力强,人文功底好,对生活的掌握平衡,而且他的英语说得太好了。有时确实佩服韩国培养出的人才。
https://youtu.be/yO8lQWb6TZ4

以前看一个由选秀节目脱颖而出的作词作曲家的歌,也是有这种敬畏。
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rubysiam 发表于 2022-07-06 11:07

哇,这英语很牛啊,非常thoughtful的感觉,喜欢喜欢。发音也不错!
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Captaintoo
许首尔大学专业是天文和物理…理科基础不可能差吧
strawberrykiwi 发表于 2022-07-05 20:38

许六月显然是个罕见奇才,一般人做不到他这样跨专业。从他申请Phd的经历来看,好学校的数学系普遍都认为外系的学生数学基础不够,即便他有菲尔兹奖大牛罩着,也只有uiuc收了他。
r
rubysiam
能不能帮忙把这个视频也 embed 一下?我段位不够
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关于June Huh的故事 第3集 60:56-69:00 处,语音识别:
无无无 发表于 2022-07-06 11:48

我试过了,回复:视频链接无效。油管是支持的,bilibili可能不行。
z
ziyi99
绝对的牛人,敬仰之!
丹心玉壶
哇,这英语很牛啊,非常thoughtful的感觉,喜欢喜欢。发音也不错!
shubashuba 发表于 2022-07-06 12:00

感觉提起来数学好有诗意,厉害了。
m
m口罩sk
回复 2楼梧桐花花的帖子
好像这个奖只颁给40岁以下的数学领域牛人?为什么要限制年龄?
yoyo2007 发表于 2022-07-06 10:44

那叫给年轻人一点机会,跟年龄歧视两回事。否则靠accumulative的成绩,这些年轻人不一定有机会。这类给junior的奖多的是,各类学术界的YIP都是有年龄限制,nsf也是必须tenure track上非tenure的。
3
3906
哇,这英语很牛啊,非常thoughtful的感觉,喜欢喜欢。发音也不错!
shubashuba 发表于 2022-07-06 12:00

人家那种balance,3点之后就去接小孩对付小孩了。大多数在那里忙的焦头烂额的也啥都做不出来。所以好的work绝对不是时间堆出来的。
无无无
回复 54楼无无无的帖子
IMO 2002满分金牌谈2022菲尔兹获奖者,韩国许埈珥

回复 theme_pic recessisover 2022-07-06 14:0119楼
你妈的老中把刷题当聪明也他妈的是没说了,到了还是搞不明白知其然知其所以然,没得奖就归咎到评审不公平,受迫害,日了狗了真是
【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】 : 我还搜了下这个作者,他前年跟北大黄金一代一起在北大演讲,靠的就是跟许埈珥一起 : 做出来的成果。 : 不过许埈珥的思维方式我感觉确实是与众不同
无无无
回复 54楼无无无的帖子
IMO 2002满分金牌谈2022菲尔兹获奖者,韩国许埈珥

回复 theme_pic recessisover 2022-07-06 14:0119楼
你妈的老中把刷题当聪明也他妈的是没说了,到了还是搞不明白知其然知其所以然,没得奖就归咎到评审不公平,受迫害,日了狗了真是
【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】 : 我还搜了下这个作者,他前年跟北大黄金一代一起在北大演讲,靠的就是跟许埈珥一起 : 做出来的成果。 : 不过许埈珥的思维方式我感觉确实是与众不同
无无无 发表于 2022-07-06 14:10

theme_pic wwwhu 2022-07-06 14:1921楼
单一评价体系都有问题,无论是竞赛,还是拿奖。用单一评价体系鼓吹公正,扼杀的是异端。
h
heyykitty0


刚刚看了一个June Huh自述的视频,觉得他语言组织能力强,人文功底好,对生活的掌握平衡,而且他的英语说得太好了。有时确实佩服韩国培养出的人才。
https://youtu.be/yO8lQWb6TZ4

以前看一个由选秀节目脱颖而出的作词作曲家的歌,也是有这种敬畏。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
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rubysiam 发表于 2022-07-06 11:07

我猜他有很强的visual spatial thinking的能力,还有种触类旁通的能力。
n
nakamoto
据说许六月能进首尔大学也是因为他是美国出生的美国公民,按外国留学生录取。和清北录取外国学生一样标准低很多。如果跟韩国学生一起卷进不来首尔大学。进首尔大学后当然上课就跟不上那些卷进来的。挂科太多了,不得不读六年。如果不是读六年也不可能在最后一年遇到那个日本教授。

小火龙妈妈
你现在有感悟,为什么不动手翻译/写一本中文教材?
为什么总是抱怨,而不是自己去动手改变
无无无 发表于 2022-07-05 20:07

干嘛要重新写一本,直接读美版,要啥都有。现在国内一些二本都会直接用英文版教材了,虽然只是部分课程。
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Lidl
这里 天天骂的 垃圾国家 法国 总是出 数学天才
宇宙第一 国家 就是出不来 几个 数学家
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ruxianwang
回复 70楼m口罩sk的帖子
数学,很多重要的成果是年轻人做出来的。多数时候不需要大的group,甚至不需要合作者。也有大器晚成的,少些。菲尔兹奖很特别,一定程度上是数学最高荣誉
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xinlaide
国内还有海外华裔这么多年来大搞奥数,结果也没有培养出几个数学人才
zorrozhang 发表于 2022-07-06 02:19

奥数培养的是数学竞赛解题能力,数学系搞研究看重的不仅仅是解题能力,而是数学潜力(potential)。前者看重逻辑严谨性(Rigor of reasoning),后者看重思想的清晰和表达清晰(clarity of thought and clarify of prose),从视频很明显看得出六月是很适合做数学的。而国内教育常常培养思考能力很差的优秀做题机器。我一直不明白为啥到了美国还要搞这套。
无无无
奥数培养的是数学竞赛解题能力,数学系搞研究看重的不仅仅是解题能力,而是数学潜力(potential)。前者看重逻辑严谨性(Rigor of reasoning),后者看重思想的清晰和表达清晰(clarity of thought and clarify of prose),从视频很明显看得出六月是很适合做数学的。而国内教育常常培养思考能力很差的优秀做题机器。我一直不明白为啥到了美国还要搞这套。
xinlaide 发表于 2022-07-06 15:06

竞赛是用已知的方法解决已知答案的问题(所谓刷题者)
数学研究是需要寻找未知的新方法解决不知道答案的未解难题
两者的难度和价值岂能同日而语?
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xinlaide
竞赛是用已知的方法解决已知答案的问题(所谓刷题者)
数学研究是需要寻找未知的新方法解决不知道答案的未解难题
两者的难度和价值岂能同日而语?
无无无 发表于 2022-07-06 15:31

简单的说学习好但思考能力差的人还是很多的,在高学历的里也不少。
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strawberrykiwi
这里 天天骂的 垃圾国家 法国 总是出 数学天才
宇宙第一 国家 就是出不来 几个 数学家
Lidl 发表于 2022-07-06 14:50

这里没人骂法国吧 倒是很多人天天骂美国😅
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rrua
回复 9楼Lidl的帖子
“数学里的精华主要是偏微分方程” 这个论断太武断了吧。
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tigerpi314
哼哼,讨论起实用主义来了
中国就是成天讲实用,所以版上才常有老公不好用该放弃这样的话题
所以奶茶上了实用的强奸刘
所以张益唐只能娶餐馆服务生,留不下后代
噢,对了,这个韩裔30岁娶了个韩国数学女博士,大孩子现在8岁

无无无 发表于 2022-07-05 19:53

所以餐馆服务生是一定基因比奶茶差吗?这不还是实用主义吗?只不过你觉得女要为男所用,男为女所用不行。
并且张益唐的价值是在于留下后代吗?要是数学家的后代一定也能成为数学家或别的什么家,那么就让他们精英联谊保证人类日新月异的发展下去!
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littlebite
简单的说学习好但思考能力差的人还是很多的,在高学历的里也不少。
xinlaide 发表于 2022-07-06 15:57

学习能力和思考能力不太一样。刷题主要靠机械记忆和对比的能力,并不能用到科学研究上。
无无无
iamwq 2022-07-06  16:05 51楼
就好比说中国足球和西方足球是一个规则,人家的教练不收礼,裁判不吹黑哨,球员不消极比赛,这个可以有各种解释,但是结果就是,不论比中国穷的国家,还是比中国富的国家,人种比中国人高壮的国家,还是比中国人矮小的国家,中国足球队统统踢不过。而且中国穷的时候,足球虽然也还是很烂,反倒比今天富裕了踢得更好。这就联系到了我说的,中国人热爱得不是足球,是赚钱娶媳妇生儿子,把别人得资源变成自己的,把别人消灭掉。这是这块地方五千年传承得玩法。你不跟着玩,还没等你成了牛顿哥伦布,你就先给你家隔壁得人精们玩绝户了。
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xinlaide
学习能力和思考能力不太一样。刷题主要靠机械记忆和对比的能力,并不能用到科学研究上。
littlebite 发表于 2022-07-06 16:46

学习好可不代表学习能力强
无无无
竞赛是用已知的方法解决已知答案的问题(所谓刷题者)
数学研究是需要寻找未知的新方法解决不知道答案的未解难题
两者的难度和价值岂能同日而语?
无无无 发表于 2022-07-06 15:31

langrener 2022-07-06  21:23 2楼
属实,暴力刷题只能出小镇做题家,出不了科研大家

【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】 : 中国人不是没有天才 : 诺贝尔奖,华人有杨振宁李政道之类的,解放前在大陆,那时候还没刷题。 : 还有台湾的李远哲,丁肇中,香港的高锟,美国的钱永健,朱棣文,都没搞过暴力刷题。 : 菲尔兹奖,华人有丘成桐没刷过,陶哲轩刷过,但是不在大陆,应该不是暴力刷题,而 : 且人家13岁以后就退出奥数不刷了。 : 人的大脑就是神经网络,刷题把神经之间的连接固定住了,大脑的思维能力趋向于高中 : 或奥数那点破知识,对以后的发展是毁灭性的。
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Lidl
langrener 2022-07-06  21:23 2楼
属实,暴力刷题只能出小镇做题家,出不了科研大家

【 在 terminats (terminats) 的大作中提到: 】 : 中国人不是没有天才 : 诺贝尔奖,华人有杨振宁李政道之类的,解放前在大陆,那时候还没刷题。 : 还有台湾的李远哲,丁肇中,香港的高锟,美国的钱永健,朱棣文,都没搞过暴力刷题。 : 菲尔兹奖,华人有丘成桐没刷过,陶哲轩刷过,但是不在大陆,应该不是暴力刷题,而 : 且人家13岁以后就退出奥数不刷了。 : 人的大脑就是神经网络,刷题把神经之间的连接固定住了,大脑的思维能力趋向于高中 : 或奥数那点破知识,对以后的发展是毁灭性的。

无无无 发表于 2022-07-06 21:33

问题 是出的 这些, 都是在美国 受的教育, 读的书, 和中国没啥关系。
另外 中国的人口是 欧盟的 几倍。
按人口比例 出现的科学家几乎为 0 , 另外在世界上可以忽略不计了。
再看看 英国,法国,德国面积小的惊人, 出现科学家的人数多的惊人。

N
NadiaZ
回复 77楼xinlaide的帖子
欧洲的教育体制普遍比较适合培养长线兴趣的人才