我们正在目睹美国的巨变:总结下最近2周发生的

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supersleeper
楼主 (北美华人网)

最近两周时间,共和党6个法官控制的最高法院颁布了一系列6:3对美国有深远 巨大影响的判决。我用通俗一语中的的方式送总结一下,而不是纠结苦涩绕弯的具体法律文字
具体每个判决的分析,如果大家有兴趣我会一一解读。如果大家觉得我把羞涩的共和党最高法院判决总结的浅显易懂,请顶
请保持客观讨论,不欢迎党派分子白开水口号式洗地式回帖。
过去两周的判决总结:
1 禁止州规范枪支安全(联邦宪法保护枪)
2 禁止联邦保护妇女身体自决权(联邦宪法不保护女性隐私权)
3 取消规定警察必须告知Miranda rights warning (就是电视剧里经典的那句“你有权保持沉默)
4 取消印地安人保留地的刑法的联邦管辖权,所在地州政府可以进保留地抓违反州法律的人(也就是撕毁当年联邦政府和印地安人签订的和平条约)    5 公立学校可以合法推行宗教活动
6 纳税人税款必须拨款给宗教学校。
7 Last but not least:取消联邦政府CFR执政能力(以后想新的CFR,比如OPT extension或者H4 EAD之类的,必须走立法程序。反过来说,目前已有的其他成千上万个CFR是否合法,一个law suit的事情)
这两周,共和党控制的最高法院还判决了其他几十个有重大影响,但是根本被上面7个光环覆盖的判决,影响深远。我下面是转发,只写标题总结,其他自己自己Google什么意思

Today marks the end of what is surely one of the worst terms in #SCOTUS history. Guns and prayer and abortion got most of the attention. But that''s not all the Court did. Here are just some of the Court''s bad decisions: 1/25 Rivas-Villegas -- SCOTUS reversed the lower court to give a cop qualified immunity for using excessive force 2/25 Tahlequah v. Bond -- SCOTUS reversed the lower court to give a cop qualified immunity for killing a man 3/25
Shoop v. Twyford -- SCOTUS made it harder to get habeas relief 4/25 Brown v. Davenport -- SCOTUS made it harder to get habeas relief 5/25 Shinn v. Ramirez -- SCOTUS made it harder to get habeas relief 6/25 Zubaydah -- SCOTUS allowed the Govt to withhold information about torture on CIA black sites 7/25 Vaello-Madero -- SCOTUS denied SS benefits to residents of Puerto Rico 8/25 Cummings -- SCOTUS disallowed recovery for emotional-distress damages in civil rights lawsuits 9/25 Patel -- SCOTUS stripped federal courts of jurisdiction to review fact issues in immigration proceedings 10/25 Biden v. Missouri -- SCOTUS blocked a federal vaccine mandate 11/25 Garland v. Gonzalez -- SCOTUS denied long-detained immigrants'' access to a bond hearing 12/25 Johnson v. Arteaga-Martinez -- SCOTUS denied long-detained immigrants'' access to a bond hearing 13/25 FEC v. Ted Cruz -- SCOTUS struck down campaign finance restrictions to enable Ted Cruz to pay himself back for loans he made to his own campaign 14/25 Egbert v. Boule -- SCOTUS further limited a person''s ability to sue federal officers (Bivens actions) 15/25 Vega v. Tekah -- SCOTUS weakened enforcement of Miranda rights 16/25 Carson v. Makin -- SCOTUS undermined the Establishment Clause, forcing states to fund private religious schools 17/25 Kennedy v. Bremerton Sch. Dist. -- SCOTUS undermined the Establishment Clause, allowing football coach to have public/publicized Christian prayers at football games 18/25 Denezpi -- SCOTUS recognized tribal sovereignty just enough to allow an Indian defendant to be prosecuted twice for the same crime (no double jeopardy), then... 19/25 Castro-Huerta -- SCOTUS undermined tribal sovereignty by making tribal land "part of state" and allowing state to exercise jurisdiction on tribal land 20/25 Bruen -- SCOTUS struck down NY''s 100yo restriction on concealed carry to expand 2A and limit gun restrictions 21/25 U.S. v. Texas -- SCOTUS allowed Texas''s "bounty hunter" antiabortion law to go into effect 22/25 Dobbs -- SCOTUS overruled Roe & Casey, eliminating the federal right to abortion and enabling severe (life-threatening) restrictions on abortion to go into effect 23/25 West Virginia v. EPA -- SCOTUS undermined the EPA''s ability to regulate emissions and fight global warming 24/25 And it must be noted that this isn''t everything. SCOTUS also did things on the shadow docket -- like allow Louisiana''s racial gerrymander to stay in effect for the 2022 election, etc.


 

🔥 最新回帖

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LoveGinkgo
249 楼
我想知道谁有能力制约最高法院一系列独裁不顾民意的行径
rubysiam 发表于 2022-07-01 04:58

说好的三权分立,相互制约。现在高法为所欲为,说好的制约呢?
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troy2011
248 楼
美国接近3/4的人有宗教信仰,如果说宗教是毒瘤的话,你不如说美国本身就是个毒瘤了!在这个毒瘤中生活,真是委屈你了!
yanhren 发表于 2022-06-30 11:12

3/4人有信仰不表示宗教不是毒瘤,本来就是为了洗脑用的。
看看你身边的基督徒,有多少人是真的相信?还可以随便从一个信仰到另一个信仰,教会里面还争权夺利,教徒在教会聚集也很多时候就是八卦(见过老美教会真的是家长里短,美其名曰互相关心)。
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teabucket
247 楼
德国纳粹是极右?are you fucking kidding me? Do you know what Nazi stands for? Google it and educate yourself, you moron.
whwanthony 发表于 2022-07-01 09:25

你以后出门和别人说话,千万别说出来这个,让人笑掉大牙
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wacxg
246 楼
lol, Nazi is Right-Wing Extremism....
甜甜圈123 发表于 2022-07-01 10:41

纳粹党成立之初是左派,底层劳工对抗资产阶层。后来搞种族主义,成为疯狂极右。
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wacxg
245 楼
德国纳粹是极右?are you fucking kidding me? Do you know what Nazi stands for? Google it and educate yourself, you moron.
whwanthony 发表于 2022-07-01 09:25

极左搞共产主义,极右搞种族主义。

 

🛋️ 沙发板凳

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kakeru
最近两周时间,共和党6个法官控制的最高法院颁布了一系列6:3对美国有深远 巨大影响的判决。我用通俗一语中的的方式送总结一下,而不是纠结苦涩绕弯的具体法律文字
过去两周的判决总结:
1 禁止州规范枪支安全(联邦宪法保护枪)
2 禁止联邦保护妇女身体自决权(联邦宪法不保护女性隐私权)
3 取消Miranda warning (就是电视剧里经典的那句“你有权保持沉默)
4 取消印地安人保留地的刑法的联邦管辖权,所在地州政府可以进保留地抓违反州法律的人(也就是撕毁当年联邦政府和印地安人签订的和平条约)
5 取消联邦政府CFR执政能力(以后想新的CFR,比如OPT extension或者H4 EAD之类的,必须走立法程序。反过来说,目前已有的其他成千上万个CFR是否合法,一个law suit的事情)

6 公立学校可以合法推行宗教活动
7 纳税人税款必须拨款给宗教学校。




supersleeper 发表于 2022-06-30 10:56

这两周变化真的挺大的。韭菜们义愤填膺,一下子都忘了抱怨通胀了。
差不多该去加油站了。


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inchrist
拨乱反正 喜闻乐见
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westlake
说穿了,就是高院才是真正的总统
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kakeru
"3 取消Miranda warning "
能把这个写里面,码半天字也没啥可信度了。

穿
穿紫衣服的小白
感觉是往不好的路上继续狂奔
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yup
这个不就是对美国有信心的人说的自我纠正么?呵呵 看着走得太偏远下次还有没有更厉害的拉回另外一边偏
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Jaelynleaf

再加两条,刚刚的: Biden loses Supreme Court ruling as court reins in EPA power Supreme Court allows Biden to end 'Remain in Mexico' policy
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yanhren
倒行逆施。宗教是美国的毒瘤
nullb 发表于 2022-06-30 11:04

美国接近3/4的人有宗教信仰,如果说宗教是毒瘤的话,你不如说美国本身就是个毒瘤了!在这个毒瘤中生活,真是委屈你了!
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pinkymania
已经无语了
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tntcn
我看行,总统/议会/媒体向左,最高法向右,balance一下。
小蓝飞飞
已经无语了。民主党死光了吗?在干嘛呢
pinkymania 发表于 2022-06-30 11:12

可能在忙继续pump油价?最近降了几分
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cannie
到底什么能讨论什么不能讨论啊?
闲话越来越不能闲话了
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pinkymania
我看行,总统/议会/媒体向左,最高法向右,balance一下。
tntcn 发表于 2022-06-30 11:13

balance你个鬼
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Jaelynleaf
说穿了,就是高院才是真正的总统
westlake 发表于 2022-06-30 11:02

高院是由历届总统和各立法程序任命的 而总统是选票选出的 这个逻辑是不明白
合意的时候说高院好 不何意的时候说高院是独裁 不是和当时痛骂人家撒泼打滚一样
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kingboo
物极必反,钟摆一旦开始摆动就有希望,左右两个极端都很可怕,希望能够最后能停在中间。
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supersleeper
对于第7个EPA这个判决,影响远远大于EPA本身。取消联邦政府CFR执政能力。共和党最高法院6:3 判决,大大削弱了联邦政府根据CFR制定行政规章的权力 
第一:什么是CFR
The Code of Federal Regulations (CFR) is the codification of the general and permanent rules published in the Federal Register by the executive departments and agencies of the Federal Government. It is divided into 50 titles that represent broad areas subject to Federal regulation.
简单说就是联邦政府一个根据CFR权限,进行rule making的权限。共和党控制的最高法院今天刚刚6:3判决大大动摇了这个CFR的根基。
第二:有哪些我们熟知的移民法相关的东西是CFR呢? 典型例子: OPT extension H4 EAD
第三:这个判决意味着什么
等于说CFR过程的法理基础动摇了。以后民主党总统想利用CFR建立比如opt extension. h4 ead 什么时候可以交485之类的具体行政细节,就不可能了。必须走漫长立法程序,而且共和党控制的参议院一定不会通过任何移民法改革。
反过来说,目前已有的其他成千上万个CFR是否合法,一个law suit的事情。opt extension. h4ead等等就等着共和党反移民组织去告了。
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nvm
感觉连宗教信仰的自由都没了
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generalB
左派们没有当年法国大革命时期勇敢了,没有勇士为民除害。
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ljmdtc
谁能科普一下,为什么高院在这个时候这么多动作?
这些判决能给GOP拉到中期选举选票吗?
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hereisnothome
添油加醋的误导总结,以为别人不会自己去看去理解啊?
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moonandsixpence
就是几个最高法院被川皇塞进去的法官开始发疯呗。都是共和党的掘墓人。

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supersleeper
就是几个最高法院被川皇塞进去的法官开始发疯呗。都是共和党的掘墓人。


moonandsixpence 发表于 2022-06-30 12:02

要是这么简单你我能想到,共和党机器想不到吗?
其实就是他们已经知道,任何选举,联邦层面他们永远不会输了,所以才敢这么干。几个keywords
Electoral college senator per 100,000 people in red and blue states extreme gerrymandering 红州的anti voting laws

马上一个案子:Moore v. Harper 会彻底改变大选的根基。任何红州可以随意gerrymandering选区导致共和党40%选票也许可以拿到80%议席。导致共和党永远以少数选票夺取联邦政府所有三权。拭目以待美国下面的巨变
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qingshui2022
从很多具体实例看,联邦权力完全下放不是什么坏事情。现在的联邦政府很多事情太他妈的操蛋了~
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Jaelynleaf
谁能科普一下,为什么高院在这个时候这么多动作?
这些判决能给GOP拉到中期选举选票吗?
ljmdtc 发表于 2022-06-30 11:58

高院要放假了 这些所谓的“动作”官司在高院已经讨论两年了
这里在科普讨论高院的判决和权力的 请尊重三个基本规则: 1 高院就只有21项解释宪法权力。 2 宪法没有提到的,高院都下放到州一级行使州行政权。 3 宪法14修正案,有很大争议和破绽,高院被迫接的很多官司 都和这项法案有关。
这次所谓的高院把乱反正,其实就是,高院把原来一些模糊的 由14修正案引起的本不属于高院参与的法律条款,现在全权交 给各州去解释和处理,交给各州州参众两院立法去修正。
通俗地说,就是把本属于美国人民的决定权,归还给他们。
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jeso1
美国药丸
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jeso1
一个小丑前总统改变整个国家走向,这是体制出了问题
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jeso1
对最高法院几个僵尸的倒行逆施,没有任何制约能力么?
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teabucket
谁能科普一下,为什么高院在这个时候这么多动作?
这些判决能给GOP拉到中期选举选票吗?
ljmdtc 发表于 2022-06-30 11:58

我认为可能是他们认为gop未来选举不乐观。多少年了,gop都没有赢得过popular vote 。 要在这个国家推送自己的价值观只有几个手段
正常渠道是国会立法
滥用总统行政令颁布法律
最后就是滥用高院职权
所以gop可能是对未来选举不抱希望。 干脆通过高院一条条搞,又快又好,还不用担心有任何制衡,也不用担心民意大多数怎么看这些问题
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yougotit
美国接近3/4的人有宗教信仰,如果说宗教是毒瘤的话,你不如说美国本身就是个毒瘤了!在这个毒瘤中生活,真是委屈你了!
yanhren 发表于 2022-06-30 11:12

宗教就是来控制你这种社会底层的蠢人的.
红豆汤
说穿了,就是高院才是真正的总统
westlake 发表于 2022-06-30 11:02

就和国内的政治局常委会一样,6个人一个小圈子就能翻云覆雨,而且还是终生在位的 看来集权对任何权力掌握者来说都是终极目标
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Suess123
要是这么简单你我能想到,共和党机器想不到吗?
其实就是他们已经知道,任何选举,联邦层面他们永远不会输了,所以才敢这么干。几个keywords
Electoral college senator per 100,000 people in red and blue states extreme gerrymandering 红州的anti voting laws

马上一个案子:Moore v. Harper 会彻底改变大选的根基。任何红州可以随意gerrymandering选区导致共和党40%选票也许可以拿到80%议席。导致共和党永远以少数选票夺取联邦政府所有三权。拭目以待美国下面的巨变

supersleeper 发表于 2022-06-30 12:09

对 就等高院下一个大招了
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nvm
宗教就是来控制你这种社会底层的蠢人的.
yougotit 发表于 2022-06-30 12:16

精辟哈哈哈哈
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Suess123
我认为可能是他们认为gop未来选举不乐观。多少年了,gop都没有赢得过popular vote 。 要在这个国家推送自己的价值观只有几个手段
正常渠道是国会立法
滥用总统行政令颁布法律
最后就是滥用高院职权
所以gop可能是对未来选举不抱希望。 干脆通过高院一条条搞,又快又好,还不用担心有任何制衡,也不用担心民意大多数怎么看这些问题
teabucket 发表于 2022-06-30 12:14

想太多 搞定了voting right就高枕无忧了
只为吐槽
美国完了
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Nymeria
美国💊 倒退100年
木瓜瓜
最高法院也被党争当枪使了…感觉与jan 6th hearing 爆料有关。 尼克松被弹劾是gop还有value,把人民利益放在高于本党的利益。 jan,6th性质远远重于水门事件,gop behind 床铺,他还要卷土重来…… 总之是我们目睹美帝在倒退…democrats举手无措?
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elephantdance
这一次算是彻底看清了共和党右翼骨子里的东西:极端保守,压制女性,宗教狂热,梦想恢复政教合一的荣光。这些100年前就该灭绝的老顽固们要是得势,黑暗中世纪在美国重现的噩梦不是不可能。
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surge
这个楼主在隔壁发了言后,又自己开了个楼忽悠人了。 我把我的的帖子搬过来。 你这个简直是堂而皇之瞎解释高院的判决。我建议网友对这种“通俗一语中的的方式送总结一下”的帖子保持警惕,自己去查看。
取消规定警察必须告知Miranda rights warning“
这是胡乱解释。
The June 23 decision bars lawsuits against police for using evidence obtained without advising people of their rights – the ‘Miranda’ warnings 。。。
也就是说,你不能因此起诉警察,而不是说取消Miranda。 事实上,在大法官的判决里还指出,the court''s ruling still allows a victim in a similar situation to suppress the improperly obtained evidence at trial.
也就是说,没有Miranda,你不能告警察,但你的律师还是可以要求法庭把非法取得的证据suppress
Wow,又一个瞎说的
纳税人税款必须拨款给宗教学校
哪有必须! 相反, ruling does not require states to offer funding to religious schools if they don’t already fund private schools. 也就是说, 如果一个state已经同意纳税人的拨款给私人学校,他们不能够把宗教学校单独剔除。 如果州政府没有计划给私人学校拨款,就不需要拨款给宗教学校。

再说说这条
禁止州规范枪支安全
也是整个胡乱解释。 更本不是说禁止州规范,而是说纽约州的现有规范违宪。 高院反对纽约把“sensitive places”的定义扩大到整个地区。
The court said it would likely accept courthouses, schools and government buildings as sensitive places, but would frown on applying the label broadly. The ruling explicitly warned lawmakers they could not do anything that would effectively make the entire island of Manhattan a sensitive place.
因为这个,纽约的议员们紧急开会,看如何修改法律可以符合高院的判决。 如果是禁止州规范枪支安全,那还改个屁啊。


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Monaca
那几个人,有女人不像女人,有黑人不像黑人
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ysyyrps
觉得美国普遍对共产主义很警惕,极左应该不会发生 倒是极右更有可能发生,当年纳粹政府也不允许堕胎,迫害甚至杀害同性恋的
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teabucket
今天有个不能定义女人的 sworn in.
bigif 发表于 2022-06-30 12:19


因为如果是从生物上定义女人的话,这是个生物方面的话题,和法律无关,和工作无关可以不予回答。如果从法律上定义的话。需要立法机构定义什么是法律上的女人,考虑到当时变性人话题是焦点,这个问题的确没有必要回答。法律上的定义应该由国会立法来定义,如果国会立法把变性人以后的性别归入女人,并且定义清楚的话,那么法官只需要解释法律,不应该跨界定义它。
你认为呢
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tntcn
借此帖热度,我也把我被转到鲜花2版的帖子转一下。吼吼,whatever。。。
顶个锅盖:最高法6名保守派大法官赢得了我的尊重
在政治正确,女权加持成为世界主流的年代, 在几个月前这次行动被leak的情况下, 在某位保守派大法官受到刺杀威胁的情况下, 在总统,议会,媒体,各级蓝州官员的痛骂声中, 仍然行动了,用实际行动告诉了世界, 什么是司法权的独立性, 什么是三权分立的制衡, 什么是美国的联邦体制。 以及美国大法官采用任命终身制这一设计的巧妙所在。

嗯,锅盖顶上,板砖可以来了。

s
surge
再加一句,我反对高院的某些决定,比如取消Roe,但是,楼主的这种胡说八道的方式,故意曲解高院的某些判决, 美其名曰“通俗一语中的的方式送总结一下”,误导没有时间自己去看新闻看判决的网友,是很不应该的。
落地无声
今天有个不能定义女人的 sworn in.
bigif 发表于 2022-06-30 12:19

还有个连一修都不知道的当大法官呢(这可是本职专业)
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/s6YNp475Q5Q?showinfo=0
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destiny2008
拨乱反正 喜闻乐见
inchrist 发表于 2022-06-30 11:02

黄右们弹冠相庆
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jacaranda99
唉,开倒车不知道开到哪里去
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Nymeria
借此帖热度,我也把我被转到鲜花2版的帖子转一下。吼吼,whatever。。。
顶个锅盖:最高法6名保守派大法官赢得了我的尊重
在政治正确,女权加持成为世界主流的年代, 在几个月前这次行动被leak的情况下, 在某位保守派大法官受到刺杀威胁的情况下, 在总统,议会,媒体,各级蓝州官员的痛骂声中, 仍然行动了,用实际行动告诉了世界, 什么是司法权的独立性, 什么是三权分立的制衡, 什么是美国的联邦体制。 以及美国大法官采用任命终身制这一设计的巧妙所在。

嗯,锅盖顶上,板砖可以来了。


tntcn 发表于 2022-06-30 12:40

拉倒吧你现在生活在一个女人可能要给强奸犯生孩子的国家,别尬吹了
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nakamoto
关于政府Administrative Agency权力的讨论由来已久。最近几十年一个很大的问题是国会立法的时候故意写得很模糊,可以这样解释也可以那样解释。执行的具体方法也推给联邦政府。这样政客们不管以后效果如何都可以回家交代选民。如果有错失就怪联邦政府没执行好。也导致了政策不停摇摆。共和党总统和民主党总统根据同一个法律能做出截然相反的决定。政策连续性差。下面的人和公司投资都不好办。实际上这是懒政。也造成了联邦政府某些机构权力非常大,比如EPA。高院的判决实际上是倒逼国会要么别立法,要么就立法清晰。
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supersleeper
这个楼主在隔壁发了言后,又自己开了个楼忽悠人了。 我把我的的帖子搬过来。 你这个简直是堂而皇之瞎解释高院的判决。我建议网友对这种“通俗一语中的的方式送总结一下”的帖子保持警惕,自己去查看。
取消规定警察必须告知Miranda rights warning“
这是胡乱解释。
The June 23 decision bars lawsuits against police for using evidence obtained without advising people of their rights – the ‘Miranda’ warnings 。。。
也就是说,你不能因此起诉警察,而不是说取消Miranda。 事实上,在大法官的判决里还指出,the court''s ruling still allows a victim in a similar situation to suppress the improperly obtained evidence at trial.
也就是说,没有Miranda,你不能告警察,但你的律师还是可以要求法庭把非法取得的证据suppress
Wow,又一个瞎说的
纳税人税款必须拨款给宗教学校
哪有必须! 相反, ruling does not require states to offer funding to religious schools if they don’t already fund private schools. 也就是说, 如果一个state已经同意纳税人的拨款给私人学校,他们不能够把宗教学校单独剔除。 如果州政府没有计划给私人学校拨款,就不需要拨款给宗教学校。

再说说这条
禁止州规范枪支安全
也是整个胡乱解释。 更本不是说禁止州规范,而是说纽约州的现有规范违宪。 高院反对纽约把“sensitive places”的定义扩大到整个地区。
The court said it would likely accept courthouses, schools and government buildings as sensitive places, but would frown on applying the label broadly. The ruling explicitly warned lawmakers they could not do anything that would effectively make the entire island of Manhattan a sensitive place.
因为这个,纽约的议员们紧急开会,看如何修改法律可以符合高院的判决。 如果是禁止州规范枪支安全,那还改个屁啊。



surge 发表于 2022-06-30 12:34

Road to fascism is always filled with people who would try to explain any warning signs away with FULL LEGAL JARGONS.
我真的没精力一一反驳你描述的事实和逻辑谬误。我只是总结一下这短短2周时间内共和党控制的最高法院一系列和美国主流民意格格不入的判决。你要是对具体判决细节纠结,说其实没到你说的100%,只完成了95%,典型的转移问题关键,因篇幅无法照顾的文字细节而否定大趋势的观察。
不怀疑你动机,只是可怜你这种鸵鸟式cognitive dissonance 看起来你也是熟读最高法院文书的爱好者,你潜意识知道这个2周的一系列判决定下的趋势多可怕,所以不想相信,在细节里找证据安慰自己。底下这个图比较合适。
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Modage
回复 46楼teabucket的帖子
是的,我当时跟一个老美聊起这个,他说简直无法相信有人会这样回答,我就说这个回答是很聪明的。但是似乎右派那边没啥人能理解到(或者不承认)这个回答后面的逻辑。
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Jaelynleaf
关于政府Administrative Agency权力的讨论由来已久。最近几十年一个很大的问题是国会立法的时候故意写得很模糊,可以这样解释也可以那样解释。执行的具体方法也推给联邦政府。这样政客们不管以后效果如何都可以回家交代选民。如果有错失就怪联邦政府没执行好。也导致了政策不停摇摆。共和党总统和民主党总统根据同一个法律能做出截然相反的决定。政策连续性差。下面的人和公司投资都不好办。实际上这是懒政。也造成了联邦政府某些机构权力非常大,比如EPA。高院的判决实际上是倒逼国会要么别立法,要么就立法清晰。
nakamoto 发表于 2022-06-30 12:44

对,说得非常到位。 第一次那么心服口服在乌烟瘴气的讨论中。 顶一下!
顺便说 这次EPA的结果 让我对司法又有了信心。
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supersleeper
回复 46楼teabucket的帖子
是的,我当时跟一个老美聊起这个,他说简直无法相信有人会这样回答,我就说这个回答是很聪明的。但是似乎右派那边没啥人能理解到(或者不承认)这个回答后面的逻辑。
Modage 发表于 2022-06-30 12:46

极右精英层一点也不蠢吧 其受众蠢而已
Ted Cruz 普林斯顿本科 ➕ 哈佛博士
Josh Hawley 斯坦福本科 ➕ 耶鲁博士
Ron Desantis 耶鲁本科 ➕ 哈佛博士
等等等等
蠢的是疮破,所以它Jan 6政变失败了。可是共和党精英并不蠢,而且它们这次计划严谨,这次政变一定成功

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Suess123
Road to fascism is always filled with people who would try to explain any warning signs away with FULL LEGAL JARGONS.
我真的没精力一一反驳你描述的事实和逻辑谬误。我只是总结一下这短短2周时间内共和党控制的最高法院一系列和美国主流民意格格不入的判决。你要是对具体判决细节纠结,说其实没到你说的100%,只完成了95%,典型的转移问题关键,因篇幅无法照顾的文字细节而否定大趋势的观察。
不怀疑你动机,只是可怜你这种鸵鸟式cognitive dissonance 看起来你也是熟读最高法院文书的爱好者,你潜意识知道这个2周的一系列判决定下的趋势多可怕,所以不想相信,在细节里找证据安慰自己。底下这个图比较合适。

supersleeper 发表于 2022-06-30 12:45

鸵鸟还是挺多的 目前的情况还打算继续投gop呢
落地无声
今天一个无法定义女性的大法官 sworn in.
bigif 发表于 2022-06-30 12:46

前面有人回答了,你没看到我可以再引用一遍
公用马甲6
再加一句,我反对高院的某些决定,比如取消Roe,但是,楼主的这种胡说八道的方式,故意曲解高院的某些判决, 美其名曰“通俗一语中的的方式送总结一下”,误导没有时间自己去看新闻看判决的网友,是很无耻的。
surge 发表于 2022-06-30 12:41

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surge
Road to fascism is always filled with people who would try to explain any warning signs away with FULL LEGAL JARGONS.
我真的没精力一一反驳你描述的事实和逻辑谬误。我只是总结一下这短短2周时间内共和党控制的最高法院一系列和美国主流民意格格不入的判决。你要是对具体判决细节纠结,说其实没到你说的100%,只完成了95%,典型的转移问题关键,因篇幅无法照顾的文字细节而否定大趋势的观察。
不怀疑你动机,只是可怜你这种鸵鸟式cognitive dissonance 看起来你也是熟读最高法院文书的爱好者,你潜意识知道这个2周的一系列判决定下的趋势多可怕,所以不想相信,在细节里找证据安慰自己。底下这个图比较合适。

supersleeper 发表于 2022-06-30 12:45

欢迎讨论反驳我的描述的事实和逻辑谬误。问题是你开宗明义,要求“不欢迎党派分子白开水口号式洗地式回帖“, 要求客观讨论。 我的回帖不算白开水的洗地吧,但你的回答倒是有些洗地的味道。 Road to fascism is always filled with people who would try to explain any warning signs away with FULL LEGAL JARGONS。 这不是口号是什么。 事实就是你的好几个summary,就是完全弯曲了高院的判决。
l
lp005520
看到CO有个GOP众议员说The church is supposed to direct the government, the government is not supposed to direct the church, that is not our founding fathers intended it. 有这种思想的GOP的人在里面应该不少吧,说好的政教分离呢?难怪GOP里的人教育水平都不高。
s
supersleeper
回复 62楼surge的帖子
你要真的是engineer, 就明白什么是“细节”,什么是“噪声”
你做数据统计,难道不知道在noisy observatory noisy data里面找到trend吗?
that’s what this post is about 
It’s not about scrutinizing useless complex legal jargons. It’s about picking out the apparent trend line buried under pages and pages of intentional vague and complex layers of legal jargons of the courts rulings. 
Again 共和党精英阶层的策略很简单,用大批量的这种和美国主流民意完全不符的,用各种华丽法律文字修饰的所谓判决,试图从根本上改变美国。这个过程中,不乏这种人:抓住5%对细节,试图否定95%的trend line.
Again我作为engineer,最讨厌别人开会时候说一大堆复杂的细节,搞的它很懂很高深一样。遇到这种情况,我都跟他说 explain this like I’m a 5 year old

I’m explaining this as a 5 year old, 这个是一个good engineer最基本功力
s
supersleeper
看到CO有个GOP众议员说The church is supposed to direct the government, the government is not supposed to direct the church, that is not our founding fathers intended it. 有这种思想的GOP的人在里面应该不少吧,说好的政教分离呢?
lp005520 发表于 2022-06-30 13:05

没事 minimizer 马上会跟你说:“这个只是个人意见,不是最高法院判决书里还没这么写呢吗!”
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zhegufei
看到CO有个GOP众议员说The church is supposed to direct the government, the government is not supposed to direct the church, that is not our founding fathers intended it. 有这种思想的GOP的人在里面应该不少吧,说好的政教分离呢?难怪GOP里的人教育水平都不高。
lp005520 发表于 2022-06-30 13:05

极端政客,哪个党派都有。
s
surge
回复 62楼surge的帖子
你要真的是engineer, 就明白什么是“细节”,什么是“噪声”
你做数据统计,难道不知道在noisy observatory noisy data里面找到trend吗?
that’s what this post is about 
It’s not about scrutinizing useless complex legal jargons. It’s about picking out the apparent trend line buried under pages and pages of intentional vague and complex layers of legal jargons of the courts rulings. 
Again 共和党精英阶层的策略很简单,用大批量的这种和美国主流民意完全不符的,用各种华丽法律文字修饰的所谓判决,试图从根本上改变美国。这个过程中,不乏这种人:抓住5%对细节,试图否定95%的trend line.
Again我作为engineer,最讨厌别人开会时候说一大堆复杂的细节,搞的它很懂很高深一样。遇到这种情况,我都跟他说 explain this like I’m a 5 year old

I’m explaining this as a 5 year old, 这个是一个good engineer最基本功力

supersleeper 发表于 2022-06-30 13:06

如果要用engineering来做比较,就是你心里有了一根regression的线,但有些数据不符合你的线。 怎么办呢,是改我的model, 还是改我的数据? 你认为还是改数据比较痛快。 问题是你一旦把数据改了,你的结论就不可信了。Noise也应该留着,而不是改改noise, 让noise消失。 你这样的engineer, 我们公司是不敢雇用的。 当你说高院“取消规定警察必须告知Miranda rights warning”, 你的这个帖子的credibility就是zero
d
d682la
美国接近3/4的人有宗教信仰,如果说宗教是毒瘤的话,你不如说美国本身就是个毒瘤了!在这个毒瘤中生活,真是委屈你了!
yanhren 发表于 2022-06-30 11:12

先不说你说的3/4信教有多少可信度。印第安原住民信你的教?然后你就可以高高在上的说不信你的教就不该生活在这个国家?一副侵略者的嘴脸,真是不要脸。
宗教就是来控制你这种社会底层的蠢人的.
yougotit 发表于 2022-06-30 12:16

说的好像你是上层人物似的😂
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goubie
文学城的川粉黄右们跑过来这里点赞了?我见过有昄依者狂热的华人川粉,基本没有自我人格
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supersleeper
如果要用engineering来做比较,就是你心里有了一根regression的线,但有些数据不符合你的线。 怎么办呢,是改我的model, 还是改我的数据? 你认为还是改数据比较痛快。 问题是你一旦把数据改了,你的结论就不可信了。Noise也应该留着,而不是改改noise, 让noise消失。 你这样的engineer, 我们公司是不敢雇用的。 当你说高院“取消规定警察必须告知Miranda rights warning”, 你的这个帖子的credibility就是zero
surge 发表于 2022-06-30 13:13

人说话必然有不是100%正确的时候
一个基本playbook就是揪住细节不放,把讨论的方向derail
我看了你以前的帖子,从来没有scrutinize共和党支持者言论里面任何细节,看来我要收回我的判断,你就是动机不纯,而不是cognitive dissonance
Again I’m summarizing the 2,000 pages of the 2 weeks worth of this extremism SCOTUS rulings in 200 words. Of course you can continue pick out any word from that 2,000 pages to discredit and attack me. That is totally fine

我相信大多数人没有这么容易被蒙蔽,这么清晰的trendline 不可能被这么小的noise掩盖。
黄右们弹冠相庆
destiny2008 发表于 2022-06-30 12:43

黄左们如丧考妣
s
supersleeper
极端政客,哪个党派都有。
zhegufei 发表于 2022-06-30 13:13


确实
这个共和党极端分子要搞政教合一的美利坚塔利班
这个民主党极端分子要给elon musk的税率加到和我们一样
确实两遍都有极端分子
y
yougotit
说的好像你是上层人物似的😂
电 发表于 2022-06-30 13:18

什么烂逻辑。 我atheist。 不是上层也不用被神棍党洗脑成taliban
S
SunsetForest
这两周变化真的挺大的。韭菜们义愤填膺,一下子都忘了抱怨通胀了。
差不多该去加油站了。



kakeru 发表于 2022-06-30 11:01

这么说,这是美国版的转移韭菜注意力? 😄
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surge
人说话必然有不是100%正确的时候
一个基本playbook就是揪住细节不放,把讨论的方向derail
我看了你以前的帖子,从来没有scrutinize共和党支持者言论里面任何细节,看来我要收回我的判断,你就是动机不纯,而不是cognitive dissonance
Again I’m summarizing the 2,000 pages of the 2 weeks worth of this extremism SCOTUS rulings in 200 words. Of course you can continue pick out any word from that 2,000 pages to discredit and attack me. That is totally fine

我相信大多数人没有这么容易被蒙蔽,这么清晰的trendline 不可能被这么小的noise掩盖。
supersleeper 发表于 2022-06-30 13:18

请问你看了多少我以前的帖子就得出这个结论? 看了一篇, 两篇,三篇? 就得出“从来没有scrutinize共和党支持者言论里面任何细节”? 看来你的确不适合做engineering数据分析。我今天一个小时前还post了一个。 那个网友比较痛恨拜登民主党的,估计是GOP吧)https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2821454&postid=93731058#93731058
再说你这已经不是100%正确了。你说了几条,我简简单单的就驳斥了三条。 要是就是一条说错就算了,三条就是一个trend了。 不管左的右的,我反对改变事实来fit自己的narrative。
c
chengyixiaohao
这个楼主在隔壁发了言后,又自己开了个楼忽悠人了。 我把我的的帖子搬过来。 你这个简直是堂而皇之瞎解释高院的判决。我建议网友对这种“通俗一语中的的方式送总结一下”的帖子保持警惕,自己去查看。
取消规定警察必须告知Miranda rights warning“
这是胡乱解释。
The June 23 decision bars lawsuits against police for using evidence obtained without advising people of their rights – the ‘Miranda’ warnings 。。。
也就是说,你不能因此起诉警察,而不是说取消Miranda。 事实上,在大法官的判决里还指出,the court''s ruling still allows a victim in a similar situation to suppress the improperly obtained evidence at trial.
也就是说,没有Miranda,你不能告警察,但你的律师还是可以要求法庭把非法取得的证据suppress
Wow,又一个瞎说的
纳税人税款必须拨款给宗教学校
哪有必须! 相反, ruling does not require states to offer funding to religious schools if they don’t already fund private schools. 也就是说, 如果一个state已经同意纳税人的拨款给私人学校,他们不能够把宗教学校单独剔除。 如果州政府没有计划给私人学校拨款,就不需要拨款给宗教学校。

再说说这条
禁止州规范枪支安全
也是整个胡乱解释。 更本不是说禁止州规范,而是说纽约州的现有规范违宪。 高院反对纽约把“sensitive places”的定义扩大到整个地区。
The court said it would likely accept courthouses, schools and government buildings as sensitive places, but would frown on applying the label broadly. The ruling explicitly warned lawmakers they could not do anything that would effectively make the entire island of Manhattan a sensitive place.
因为这个,纽约的议员们紧急开会,看如何修改法律可以符合高院的判决。 如果是禁止州规范枪支安全,那还改个屁啊。



surge 发表于 2022-06-30 12:34

赞👍,不管你支持哪个党
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supersleeper
这么说,这是美国版的转移韭菜注意力? 😄
SunsetForest 发表于 2022-06-30 13:21



这个是典型的极右神棍们转移注意力的办法
发生了这么多事情,but but but but what about the gas prices?
在我看来,这极右神棍这个gas price gas price gas price 就好像那个zombie僵尸片里面那个烟花对僵尸的作用
The world is burning down and the gas price is the only thing you worry?
第一:gas price高原因是 1 通胀,2 石油公司抬价导致上个季度季报暴涨 3 打仗。三个原因都是和极右派有关
第二: 全世界gas price 都在涨。感情民主党连美国事情都素手无策的看着,还能管到全世界?
第三:共和党到今天说过任何一个具体政策可以降低油价吗?!
第四, 贴图今天全世界主要国家油价对比 每一升(不是加仑!)的价格。美国排在快到油价最低的地方了



千渔千寻
回复 2楼kakeru的帖子
Let's go, Brandon.
落地无声
所以高院都是在解释法律,既然没有定义自然每个人有不用的解释。不能因为不符合你的期望就认为是错误的,应该做的是推动congress 立法。
bigif 发表于 2022-06-30 13:03

连最基本的法律都不知道的,还能当法官,而且是最高法院法官,我可以对她的判决有质疑。
治愈堡12
回复 41楼surge的帖子
顶上去
y
yanhren
回复 32楼yougotit的帖子
我个人什么收入什么宗教完全未曾说起过,看来你具有神棍功能呀,能透视呀!逻辑在哪里呢? 美国3/4的人有宗教信仰是事实吗?
y
yanhren
回复 35楼nvm的帖子
智商也是物以类聚,人以群分呀!
S
SAT
For the record: I love the trend!
z
zydd119
这个楼主在隔壁发了言后,又自己开了个楼忽悠人了。 我把我的的帖子搬过来。 你这个简直是堂而皇之瞎解释高院的判决。我建议网友对这种“通俗一语中的的方式送总结一下”的帖子保持警惕,自己去查看。
取消规定警察必须告知Miranda rights warning“
这是胡乱解释。
The June 23 decision bars lawsuits against police for using evidence obtained without advising people of their rights – the ‘Miranda’ warnings 。。。
也就是说,你不能因此起诉警察,而不是说取消Miranda。 事实上,在大法官的判决里还指出,the court''s ruling still allows a victim in a similar situation to suppress the improperly obtained evidence at trial.
也就是说,没有Miranda,你不能告警察,但你的律师还是可以要求法庭把非法取得的证据suppress
Wow,又一个瞎说的
纳税人税款必须拨款给宗教学校
哪有必须! 相反, ruling does not require states to offer funding to religious schools if they don’t already fund private schools. 也就是说, 如果一个state已经同意纳税人的拨款给私人学校,他们不能够把宗教学校单独剔除。 如果州政府没有计划给私人学校拨款,就不需要拨款给宗教学校。

再说说这条
禁止州规范枪支安全
也是整个胡乱解释。 更本不是说禁止州规范,而是说纽约州的现有规范违宪。 高院反对纽约把“sensitive places”的定义扩大到整个地区。
The court said it would likely accept courthouses, schools and government buildings as sensitive places, but would frown on applying the label broadly. The ruling explicitly warned lawmakers they could not do anything that would effectively make the entire island of Manhattan a sensitive place.
因为这个,纽约的议员们紧急开会,看如何修改法律可以符合高院的判决。 如果是禁止州规范枪支安全,那还改个屁啊。



surge 发表于 2022-06-30 12:34

虽然我们政见不同,但是赞同你说的这段话。。。 再憎恨某个党派甚至某个政客,也不能歪曲事实去达到误导民众的目的。
x
xiaojiejie
Road to fascism is always filled with people who would try to explain any warning signs away with FULL LEGAL JARGONS.
我真的没精力一一反驳你描述的事实和逻辑谬误。我只是总结一下这短短2周时间内共和党控制的最高法院一系列和美国主流民意格格不入的判决。你要是对具体判决细节纠结,说其实没到你说的100%,只完成了95%,典型的转移问题关键,因篇幅无法照顾的文字细节而否定大趋势的观察。
不怀疑你动机,只是可怜你这种鸵鸟式cognitive dissonance 看起来你也是熟读最高法院文书的爱好者,你潜意识知道这个2周的一系列判决定下的趋势多可怕,所以不想相信,在细节里找证据安慰自己。底下这个图比较合适。

supersleeper 发表于 2022-06-30 12:45

拜托,这哪是纠结细节的问题,你这有几条总结完全是错误的,整个胡说八道。
w
windfree
最近带风向的帖子好多
平安无事
再加一句,我反对高院的某些决定,比如取消Roe,但是,楼主的这种胡说八道的方式,故意曲解高院的某些判决, 美其名曰“通俗一语中的的方式送总结一下”,误导没有时间自己去看新闻看判决的网友,是很不应该的。
surge 发表于 2022-06-30 12:41

楼主就是个带节奏的。老手法了。
千渔千寻
回复 29楼jeso1的帖子
巨巨2024年还能回来的。你信不信?
k
kriswu
大法官们加油,把作弊的脸抽肿。下面还有  ANJRPC v. Bruck Duncan v Bonta
干废作弊
什么烂逻辑。 我atheist。 不是上层也不用被神棍党洗脑成taliban
yougotit 发表于 2022-06-30 13:21

无神论者中国的土壤比较适合你,你大脑很简单嘛,上层,无神论者,信宗教的社会底层要不就是塔利班🤣
A
April4
回复 84楼windfree的帖子
高院判的原文都不看 就来这里带节奏
s
supersleeper
回复 85楼平安无事的帖子
哈哈哈 好像某城里面有组织都过来踩了
没关系,只要我的帖子能引起大多数能思考能观察能分析的人的关,不同意我总结自己去看一个个判决,然后cut through故意搞得 羞涩难懂的legal jargon 仔细想想这个问题
Why this
why now
whats next
节奏说实话,是共和党这个极端法庭带的,我要有能力带节奏就好了
y
yanhren
回复 65楼d682la的帖子
是否具有可信度问google,不会吗?需要别人喂给你吗? 我不是教徒,来自无宗教信仰的国家这很正常吧!但我理解别人的宗教自由,也不高高在上,认为别人是毒瘤。我也不排斥不信教的人在美国生活的权利。 倒是你,认为宗教是毒瘤跑来这里生活在毒瘤包围之中,为啥呢?不难受吗?
平安无事
回复 29楼jeso1的帖子
巨巨2024年还能回来的。你信不信?
千渔千寻 发表于 2022-06-30 13:46

不信。聪明的话别出来竞选了,找个代理人站台比较合适
平安无事
回复 85楼平安无事的帖子
哈哈哈 好像某城里面有组织都过来踩了
没关系,只要我的帖子能引起大多数能思考能观察能分析的人的关,不同意我总结自己去看一个个判决,然后cut through故意搞得 羞涩难懂的legal jargon 仔细想想这个问题
Why this
why now
whats next
节奏说实话,是共和党这个极端法庭带的,我要有能力带节奏就好了
supersleeper 发表于 2022-06-30 13:49

组织在哪里🧐
马上中期选举了,大家重温一下马克吐温的经典作品,🐷党三件套:造谣,诋毁,性侵,过去几年不管对川普还是他题名的大法官,这三件套屡试不爽并且不需要承担责任,造谣成本低连道歉都不需要,可是这也不能解决高通胀的问题呀!
g
goodchange
Road to fascism is always filled with people who would try to explain any warning signs away with FULL LEGAL JARGONS.
我真的没精力一一反驳你描述的事实和逻辑谬误。我只是总结一下这短短2周时间内共和党控制的最高法院一系列和美国主流民意格格不入的判决。你要是对具体判决细节纠结,说其实没到你说的100%,只完成了95%,典型的转移问题关键,因篇幅无法照顾的文字细节而否定大趋势的观察。
不怀疑你动机,只是可怜你这种鸵鸟式cognitive dissonance 看起来你也是熟读最高法院文书的爱好者,你潜意识知道这个2周的一系列判决定下的趋势多可怕,所以不想相信,在细节里找证据安慰自己。底下这个图比较合适。

supersleeper 发表于 2022-06-30 12:45

你这叫撒泼打滚啊
l
lovejake
回复 29楼jeso1的帖子
巨巨2024年还能回来的。你信不信?
千渔千寻 发表于 2022-06-30 13:46

不信
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supersleeper
马上中期选举了,大家重温一下马克吐温的经典作品,🐷党三件套:造谣,诋毁,性侵,过去几年不管对川普还是他题名的大法官,这三件套屡试不爽并且不需要承担责任,造谣成本低连道歉都不需要,可是这也不能解决高通胀的问题呀!
电 发表于 2022-06-30 13:53

法西斯主义宣传机器的精髓就是projection
就是把自己做的事情先指责别人
它选举舞弊指责你选举舞弊
它公然利用法庭立法指责你利用法庭立法
等等等等 懒得一一辩驳
有空建议你看看这篇论文

g
goodchange
极右精英层一点也不蠢吧 其受众蠢而已
Ted Cruz 普林斯顿本科 ➕ 哈佛博士
Josh Hawley 斯坦福本科 ➕ 耶鲁博士
Ron Desantis 耶鲁本科 ➕ 哈佛博士
等等等等
蠢的是疮破,所以它Jan 6政变失败了。可是共和党精英并不蠢,而且它们这次计划严谨,这次政变一定成功


supersleeper 发表于 2022-06-30 12:54

47%不交税的人最聪明
k
kakeru
马上中期选举了,大家重温一下马克吐温的经典作品,🐷党三件套:造谣,诋毁,性侵,过去几年不管对川普还是他题名的大法官,这三件套屡试不爽并且不需要承担责任,造谣成本低连道歉都不需要,可是这也不能解决高通胀的问题呀!
电 发表于 2022-06-30 13:53

不过当年一众媒体和一众国会主党议员的折腾卡瓦闹手法实在太下三烂了,真的超出正常人类能理解的尺度。不过主党信众真的吃这套。
论坛上总是艾迪有说国会作证发誓了不会说谎的。想想Dr. Fraud随便说最后根本没后果就知道不会有人在乎的。
说实话很不喜欢卡瓦闹得性格,也觉得他不合适被推到大法官。希望他被折腾这一趟也能像Thomas一样信念坚定起来做好自己分内的事情。
k
kakeru
回复 46楼teabucket的帖子
是的,我当时跟一个老美聊起这个,他说简直无法相信有人会这样回答,我就说这个回答是很聪明的。但是似乎右派那边没啥人能理解到(或者不承认)这个回答后面的逻辑。
Modage 发表于 2022-06-30 12:46

不要动不动把美国人的观点推出来,在梅花这里没用。这里都是美国人。
而且绝大部分美国大众一样迷糊的很,不关心也不了解主党/和党/高院到底说了什么要做什么。