回复 1楼小娇的帖子 給小孩打是害他们，掂量一下。以后没打疫苗的是健康人群。youtube查查刺突蛋白。 chic99 发表于 2022-06-30 02:30
请大家讨论分析一下。 小娇 发表于 2022-06-30 02:10
回复 5楼jakon的帖子 那你进来干嘛呢？您是出了名的反mrna疫苗人士。还混搭效果好第三针moderna，以为别人傻看不出你说的是反话吗？ 普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-06-30 05:33
本人生物背景。之前反疫苗帖子里，有人贴了一个好像是fda审疫苗的具体document 链接。当时随便一看好像就是不太好。刚刚找了一下没找到。看到cdc网站上说是6-23个月疫苗有效率是50.6%，2-5岁有效率是36.8%。不知道显著性怎么样，但是单看数字还是有效的，比起之前看的那个那个反疫苗帖子里面说疫苗打了反而得病的更多。另外不都是说防重症不防感染吗？可能是数据量不够没有提重症。主要是免疫反应，说和成年人差不多。看了一下心肌炎，说之前报道的人后面90天随访都好了。感觉也不是什么大的问题。其实我也不知道这么个疫苗咋就那么多反对的。无非是一个被短时间保护的mRNA。这个mRNA又不会被整合到DNA里去；反而有的病毒会有反转录机制，还真有可能整合到DNA里。刺突蛋白咋的了，时间长了也被人体免疫反应吞噬光了。就算没被免疫反应吞噬光，也会慢慢自我降解后被吞噬。 我觉得我们有啥打啥吧。Pfizer 的dose说是只有3ul，相比于m的25ul ，不太清楚浓度所以也不太好比较。Pfizer就是比较麻烦，Pfizer要打三针，m打两针就够了。 刚刚看了一下楼下的YouTube视频。看完还是觉得应该打。虽然没有数据支持疫苗是否可以降低并发症（应该还是数据不够多，不具有显著性）），根据大人的数据，还是很有可能降低并发症的。相对于疫苗引发的长期效应，我更担心病毒。毕竟病毒是“活”的可以潜伏可以去不同器官“繁殖”，疫苗过一段时间就自动消亡了。 qas168888 发表于 2022-06-30 03:03
回复 1楼小娇的帖子 我不反疫苗 自己也打了疫苗 但是不会给孩子打 之前6m-5y不批 cdc也是给出理由的 6m-5y本来就不容易重症 打得坏处比好处还大 现在fda批了 也给出了理由 5y-17y打了疫苗的重症率比6m-5y不打疫苗的重症率要低 但是没有给出具体的数据 要知道说服大家打成人疫苗的时候 是给出了具体数据 减少多少重症率的 如果fda都不能给出一个像样的数据证明疫苗对幼儿的作用 为什么要打呢 tomtest 发表于 2022-06-30 03:19
请问打了的宝宝妈妈们，医生有说大概多久之后抗体才会显著增加吗？是跟大人一样要打了第二针之后才有用吗？我们8/1打算送dc，在考虑什么时候去打第一针。谢谢！ nianhuhu 发表于 2022-06-30 11:03
我记得我已经在别的帖子里面解释过一次，6个月到5岁的这个clinical trial其实只是个免疫桥接实验，只要参与者的抗体中和滴度不低于16-25岁年轻人两针后的数据就算通过了。因为现在不是2020年，中和抗体滴度和实战保护能力的关系已经比较清楚了。疫苗和安慰剂组分别有几个case是secondary goal，这个实验的规模太小，很难得到什么统计上显著的结论。 至于有人提到重症有多少的话题。这个6个月到5岁的clinical trial里面疫苗组达到重症标准的有6个，其中5个是心跳或者呼吸加快，review后认为和小孩检查的时候哭闹有关，临床上不显著，另外一个血氧下降的病例是合并感染了副流感病毒。然后安慰剂组有一个血氧下降的新冠重症。疫苗和安慰剂的人数比例是2:1，就拿着这么几个case得不到什么疫苗有效无效或者有害的推论，而且这也不是FDA做出决定的主要因素。 另外注意SAE里面有一个seizure经过review以后还是不能够排除疫苗的影响，这个case让我觉得不太comfortable，因为这个trial毕竟规模比较小，不该看到这么严重的副作用。（FDA材料第51页下半部分 fda.gov/media/159195/download） 至于该不该给孩子打疫苗，我觉得看家长自己的判断吧，各家有各家的情况。一方面Omicron重症率减少，long covid减少，MIS-C减少都已经被证实了；另一方面现在新冠疫情已经过了两年半，病毒已经突变的这么远了，还在打华南海鲜市场毒株做的疫苗，收益确实不是那么大，对于预防感染的期望值也不要放的太高。如果打的话我会选pfizer的，一方面剂量小得多炎性反应更轻，另一方面间隔时间更长让免疫系统有时间筛选亲和力更高的抗体。原始毒株产生的抗体已经很难结合现在的变种了，经过一段时间的筛选B细胞，抗体亲和力提高之后情况会好一些。 little_racoon 发表于 2022-06-30 15:26
如果要打根据个人经历建议Pfizer ，我自己混打，前两针Pfizer ，反应轻微，时间也短，第三针m，还是booster小剂量，跟第二针隔了8个月，反应重多了。 Ruth 发表于 2022-06-30 15:44
跟我一样，第三针m比第二针p反应重太多了。。。 梦境行者 发表于 2022-07-01 00:05
moderna的剂量大点，保护更有效，Pfizer副作用小点，各有千秋
給小孩打是害他们，掂量一下。以后没打疫苗的是健康人群。youtube查查刺突蛋白。
混打效果好，第三针打moderna
反疫苗勿进看到了吗？
我觉得我们有啥打啥吧。Pfizer 的dose说是只有3ul，相比于m的25ul ，不太清楚浓度所以也不太好比较。Pfizer就是比较麻烦，Pfizer要打三针，m打两针就够了。
刚刚看了一下楼下的YouTube视频。看完还是觉得应该打。虽然没有数据支持疫苗是否可以降低并发症（应该还是数据不够多，不具有显著性）），根据大人的数据，还是很有可能降低并发症的。相对于疫苗引发的长期效应，我更担心病毒。毕竟病毒是“活”的可以潜伏可以去不同器官“繁殖”，疫苗过一段时间就自动消亡了。
我不反疫苗 自己也打了疫苗 但是不会给孩子打
之前6m-5y不批 cdc也是给出理由的 6m-5y本来就不容易重症 打得坏处比好处还大
现在fda批了 也给出了理由 5y-17y打了疫苗的重症率比6m-5y不打疫苗的重症率要低 但是没有给出具体的数据
要知道说服大家打成人疫苗的时候 是给出了具体数据 减少多少重症率的
如果fda都不能给出一个像样的数据证明疫苗对幼儿的作用 为什么要打呢
那你进来干嘛呢？您是出了名的反mrna疫苗人士。还混搭效果好第三针moderna，以为别人傻看不出你说的是反话吗？
一样打一个 最保险 全部cover
疫苗混打效果好不是研究证实的吗？ 你凭什么血口喷人说我反疫苗？讨论疫苗副作用就算反疫苗的话，疫苗是啥邪教吗？
找不到是因为被挪到2版了。 fda的文件的链接和里面的数据图表，都在这里： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2820740&fid=411
在trial里面，重症的疫苗组更多，比率更高。有效率在打完第一针之后是负的。有头脑的家长自己看吧。别人多说了也没用。数据都在那里。
我记得我已经在别的帖子里面解释过一次，6个月到5岁的这个clinical trial其实只是个免疫桥接实验，只要参与者的抗体中和滴度不低于16-25岁年轻人两针后的数据就算通过了。因为现在不是2020年，中和抗体滴度和实战保护能力的关系已经比较清楚了。疫苗和安慰剂组分别有几个case是secondary goal，这个实验的规模太小，很难得到什么统计上显著的结论。
至于有人提到重症有多少的话题。这个6个月到5岁的clinical trial里面疫苗组达到重症标准的有6个，其中5个是心跳或者呼吸加快，review后认为和小孩检查的时候哭闹有关，临床上不显著，另外一个血氧下降的病例是合并感染了副流感病毒。然后安慰剂组有一个血氧下降的新冠重症。疫苗和安慰剂的人数比例是2:1，就拿着这么几个case得不到什么疫苗有效无效或者有害的推论，而且这也不是FDA做出决定的主要因素。
另外注意SAE里面有一个seizure经过review以后还是不能够排除疫苗的影响，这个case让我觉得不太comfortable，因为这个trial毕竟规模比较小，不该看到这么严重的副作用。（FDA材料第51页下半部分 fda.gov/media/159195/download）
至于该不该给孩子打疫苗，我觉得看家长自己的判断吧，各家有各家的情况。一方面Omicron重症率减少，long covid减少，MIS-C减少都已经被证实了；另一方面现在新冠疫情已经过了两年半，病毒已经突变的这么远了，还在打华南海鲜市场毒株做的疫苗，收益确实不是那么大，对于预防感染的期望值也不要放的太高。如果打的话我会选pfizer的，一方面剂量小得多炎性反应更轻，另一方面间隔时间更长让免疫系统有时间筛选亲和力更高的抗体。原始毒株产生的抗体已经很难结合现在的变种了，经过一段时间的筛选B细胞，抗体亲和力提高之后情况会好一些。
忘了在哪里看到说两针间隔的时间长一些（8周）效果比较好
看来专家也觉得没必要打。 👍
我家都得了一两次了 感觉完全没必要 但是各种课外活动还是要求，不知道能撑多久。哎，希望制定政策的都像你一样就好了
哈哈，你这在楼主看来就是反疫苗啊。
抓住专家请教一下（还在为二宝做决定），之前新闻里报道的这两年儿童糖尿病比例的增高，还有前一段时间的神秘儿童肝炎，和新冠病毒的长期副作用是相关的吗？如果医学界有这个分析，那打疫苗是可以减少这个可能性的吗？
谢谢！
6个月就打啊
针对层主的最后一段，担心病毒“活的”可以潜伏什么的，但是疫苗并不防感染啊，打了疫苗病毒还是有很大可能在体内潜伏不是吗？如果这个疫苗能防感染，就不用这么纠结了。。。
跟我一样，第三针m比第二针p反应重太多了。。。
co，pfizer分量低，反应也小。
我有俩同事打了两针moderna，第一个前两针都没反应，然后被moderna的booster放趴了一天；另一个第二针躺了两天，booster打了pfizer反倒没事。
我三针都是P， 也是第三针比第二针厉害多了。我觉得可能与第几针也有关，一次比一次猛。
我follow的一个epidemiologist她俩女儿打的moderna因为数据看起来更有效点。